1 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/08(水) 16:04:44 ID:FnczfIVJ] CentOSはRed Hat Enterprise Linuxより同社の商標を削除して再コンパイルしたRHEL Cloneです。 Red Hatと無関係なコミュニティが無償配布しておりRed Hatのブランドとサポートはありません。 Fedora Core 6≒RHEL 5≒CentOS 5です。 FC 6やRHEL 5用のノウハウや野良RPMはCentOS 5でほぼ通用します。 前スレ CentOS part 19 【RHEL Clone】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1241439571/ CentOS (The Community ENTerprise Operating System) www.centos.org/ CentOS 配布ミラーサーバ www.centos.org/modules/tinycontent/index.php?id=13 RPMforge (サードパーティのリポジトリ) https://rpmrepo.org/RPMforge Wikipedia CentOS ja.wikipedia.org/wiki/CentOS
522 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 14:06:23 ID:AmHLNrPI] USB3.0云々言ってるやつ、ちょっとデバドラについて勉強してこい。 USBのデバドラはかなり重いんだぞ。
523 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 14:37:53 ID:ko23ARPf] というか、CPUが介入しないUSBアクセスってあるの?IEEE1394ならDMA転送出来る けど、USBってCPUが必ずデータを捌いてるものだと思ってた。
524 名前:login:Penguin [2009/08/06(木) 14:51:07 ID:yfMdzRou] >>523 pr.fujitsu.com/jp/news/1998/Nov/17-3.html を見る限り、実装(というかchipset)の問題だと思うのだが #というか、データ転送にDMAじゃないほうが不思議だと思うけど #違うの?
525 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 15:08:33 ID:0YIj9H6u] *hciがDMAしないと書いたら間違いになる。 バッファの扱いやら、データの送受信の仕方なんかで、まともなSCSI HBAに 比べたらどうしたってペナルティがあるって感じ。
526 名前:515 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:30:25 ID:beR/1O9x] >>519 3年Linux触ってて初めて聞くという…お恥ずかしや フレームバッファーコンソールとやら、帰ってからすぐ調べてみます。 ありがとうございました。
527 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 19:29:42 ID:KZ6X4vYv] んこしょーんべ!
528 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 19:30:26 ID:KZ6X4vYv] んこしょーんべ!
529 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 19:52:30 ID:KZ6X4vYv] んこしょんべ♪んこしょんべ♪んこしょーんべ♪(スッチャラカチャンチャン♪ んこしょんべ♪んこしょんべ♪んこしょーんべ♪(スッチャラカチャンチャン♪ んこしょんべ♪んこしょんべ♪んこしょーんべ♪(スッチャラカチャンチャン♪ んこしょんべ♪んこしょんべ♪んこしょーんべ♪(スッチャラカチャンチャン♪ んこしょんべ♪んこしょんべ♪んこしょーんべ♪(スッチャラカチャンチャン♪
530 名前:>>510 [2009/08/06(木) 20:51:01 ID:w/AmGjjA] >>513 thx うーん、CentOS/FC等でそれっぽい設定したんだけど 上手くいかないな・・・・。 ネットワークインストールなら出来るんだけど、インターネットに 接続しないといけないからな・・・。
531 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 01:52:36 ID:/Ax1Vhj4] ISOがあるディスクを読ませればいけるよ
532 名前:>>510 [2009/08/07(金) 06:28:40 ID:xeVmlGjf] >>531 ISOのディスクって、DVDメディアとかに焼いたものを指しています? それなら今回USBメモリからインストールすると言う方法とは別ですね。
533 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 07:07:46 ID:YfDIdYGi] >>532 荒しのレスはスルしましょう。
534 名前:login:Penguin [2009/08/07(金) 10:57:21 ID:wfAWxQl4] 久々に赤帽のサイト見てたら ttp://www.jp.redhat.com/rhel/faq/rhel.html#02 こんなの見つけたんだけど これみるとRHELを入手するならタダでライセンスは有料って見えるんだけど、RHELのCDは無料ってこと? よくわからないんだけど。
535 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 11:06:50 ID:/Ax1Vhj4] ISOファイルをそのまま置くだけ。 実際kickstartでもそうやるし
536 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 12:45:09 ID:rqLCypUb] >>534 収録されているソフトウェアのソースファイルは、それぞれのライセンスの下で提供される。 RedHatは、RHELという「サポートサービス」を購入した顧客へのサービスとして、ソフトウェアをコンパイルするなどして作成したパッケージを提供している。 したがって、CentOSは、RHELという「サポートサービス」を必要としないユーザのために、「ソフトウェアをコンパイルするなどして作成したパッケージを供給するサービス」を無償で提供している。
537 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 13:56:06 ID:YfDIdYGi] 毎年10万円は高いっすよねぇ
538 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 14:15:25 ID:PEzUeSfH] Cent使いでRHEL買わない奴は うんこしょんべんに甘んじろ
539 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 14:18:06 ID:PEzUeSfH] 居心地の良いうんこしょんべんにまみれろ 忘れるなよ?絶対に歯向かうな
540 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 16:49:46 ID:BeQq0qK6] >>534 インストールCD自体は無料だよ インストールする再にライセンス番号聞かれる(無視できるけどね) 旧VerのrpmをCentに入れるときに利用してる ってかRHELのライセンスはサポートが必須な官公庁向けくらいしか使わんな
541 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 16:53:40 ID:0PnWEeHd] RHEL の質問は RHEL のスレで聞いたら。
542 名前:login:Penguin [2009/08/07(金) 17:52:29 ID:ChDe7iTe] CentOSの設定について質問させてください。 ttp://www.itmedia.co.jp/help/tips/linux/l0617.html こちらを見ながらシリアルコンソールの設定を行ったのですが 起動時にGRUB Loading state2... Press any key to continue. Press any key to continue. Press any key to continue. Press any key to continue. と一定数出てからスプラッシュ画面に移行するようになりました。 /boot/grub/grub.confに追加した terminal --timeout=10 serial console のtimeoutを0秒にしたらすぐにスプラッシュ画面に 切り替わるようになったのですが、ここで定義しているterminalに対するtimeoutはgrubでの起動手段が 複数ある場合に選べるまでの時間という認識でいいのでしょうか?
543 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 18:08:15 ID:LpV2NmGJ] >>542 >CentOSの設定について質問させてください。 は? grubの設定についての質問だろ?
544 名前:login:Penguin [2009/08/07(金) 18:11:29 ID:wfAWxQl4] >>543 OSはCentOSって事だと思うからあながち間違いじゃないんじゃない
545 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 18:26:16 ID:f/LuWU6V] 「CentOSにおける設定」って事だろうね 間違いでは無い
546 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 18:32:15 ID:LpV2NmGJ] ググレカス「grub.conf terminal timeout」
547 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 22:20:23 ID:PEzUeSfH] ブリッシャア!ブリッシャア!
548 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:05:19 ID:+OsZnXFC] >>544-545 OSが起動する前なんだから違うだろう。
549 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:10:09 ID:PEzUeSfH] ブリィッ、シャアア!ブリィッ、シャアア!
550 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:10:54 ID:PEzUeSfH] ブリィッ、シャアア!ブリィッ、シャアアア!!
551 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:11:50 ID:PEzUeSfH] シャアア…!!
552 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:12:34 ID:PEzUeSfH] プリッ?
553 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:19:02 ID:PEzUeSfH] プリィッ、プス
554 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:19:46 ID:PEzUeSfH] プスー
555 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:20:48 ID:PEzUeSfH] プスーブビィッ…!ブリブリ
556 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:22:41 ID:PEzUeSfH] シャッシャアア!!
557 名前:login:Penguin [2009/08/07(金) 23:35:09 ID:4bcw3ReZ] 俺も荒らしみたいにいつでも荒らせるような時間がほしいぜ〜 >>542 回答ないみたいなんでとりあえず。 この場合のターミナルってのは実際に操作する先の事になるかな。 Press any key to continue って出てる間にシリアルから入力があればそっちに表示とか出力するようになる。 そんでタイムアウトまで何もなければterminal serialで書かれてるほうに出力するってことになる。 リンク先の設定だと何もしなければ基本的にシリアルコンソール側に出力するけど10秒以内にキーボートとかから 入力があればそっちのテデバイスに出力するってことになる。 なのでシリアルしか使わないならtimeoutは0でOK。 こんな感じ。 きっと間違ってれば俺より詳しい人が突っ込みいれてくれると思う。
558 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:47:13 ID:vqTE1lW3] Fedora11を導入したのですが、 「ls -l」 の出力で情報がちょっと増えている事に気がつきました。 $ ls -l /etc/passwd /etc/hosts -rw-r--r--. 2 root root 159 2009-08-07 20:12 /etc/hosts -rw-r--r--. 1 root root 1619 2009-08-07 19:59 /etc/passwd 以下はCentOS5です。Fedora11はファイルのパーミッションの所に「.」(ドット)が一つ多いでしょ。 $ ls -l /etc/passwd /etc/hosts -rw-r--r-- 2 root root 210 Sep 20 2007 /etc/hosts -rw-r--r-- 1 root root 1678 Aug 4 20:17 /etc/passwd 意味をご存じの方は居ませんか?
559 名前:558 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:48:31 ID:vqTE1lW3] ↑すいません誤爆しました。
560 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 00:33:07 ID:I2Fkxttz] >>558 .がSELinux +がACL /がTOMOYO
561 名前:558 mailto:sage [2009/08/08(土) 00:59:54 ID:XbEClkVO] >>560 ありがとうございます。 知世さまは「/」なんですか。これはshell script等で誤動作の原因になりかねませんね。 ちなみにこちらでも同じ質問しているので、参考まで。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1246986882/632-
562 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 11:18:44 ID:52Hwt7fs] >>548 頭だいじょうぶか?
563 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 12:05:54 ID:vfHukNqk] >>562 お前こそ鏡見たか? 脳ドック行ったか?
564 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 13:38:13 ID:geDncaXb] >>548 ワロタ
565 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 14:34:39 ID:Xoa8/LMp] カーネルの更新があった
566 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:04:31 ID:52Hwt7fs] >>563 お前、頭悪いな
567 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:13:05 ID:vfHukNqk] >>566 何か俺に粘着されてるな。気持ち悪っ。
568 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:13:54 ID:LwB6yk1p] >>567 頭大丈夫?
569 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:14:06 ID:XKgpL1Yn] >>567 お前が気持ち悪い
570 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:14:31 ID:mLgUf9fq] >>567 で、何でOS関係無いの?
571 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:41:20 ID:vfHukNqk] grub は OS の loader なんだから OS の一部とは言えないでしょ。 >>542 はスプラッシュ画面の前の話なんでしょ? kernel も getty も関係ないよ。 ほんと馬鹿ばっかりだな。くだらん。
572 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 20:06:40 ID:I2Fkxttz] >>571 どうでもいい。
573 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 20:24:10 ID:vfHukNqk] うん。どうでもいいね。
574 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 20:27:51 ID:I2Fkxttz] >>573 じゃあ二度とこんなことするなよ。
575 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 20:38:31 ID:vfHukNqk] >>574 やだ(笑)
576 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 20:40:24 ID:zNA1FICO] なんか、子供に理屈は通じないから子供というんだ というのをふと思い出した
577 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 21:07:52 ID:lLcxe1pS] 酒井うんこー! しゃっしゃぁぶりぃっ!!
578 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 21:22:53 ID:vfHukNqk] 議論ができず自分の間違いを素直に認めないというのはまさしく子供だね。 かわいそうだ。
579 名前:デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:26:36 ID:t9/IFiWY] あきこ〜!
580 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 01:22:34 ID:IZiFydfI] 変な大人ばっかり
581 名前:546 mailto:sage [2009/08/09(日) 01:26:46 ID:VcWrvOPQ] で、>>542 はオレが言ったようにググったのかよ? 即、答えに辿り着けたはずだと思うが。
582 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 02:18:34 ID:EaECHctl] >>571 > grub は OS の loader なんだから OS の一部とは言えないでしょ。 本気で言ってるとしたら相当やヴぁい >>576 自己紹介乙
583 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 02:27:45 ID:+j69nT1y] 誰宛か分からないレスにまで反応するなよ、必死だなあ
584 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 07:05:19 ID:DgXuQsOg] OSの定義に依るよな。 カーネルのみとするならブートローダはOSの一部ではない。 製品レベルで考えるならブートローダもOSの一部だな。 エクスプローラはOSの一部か。と言う話と同レベルな気がする。
585 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 10:41:40 ID:1/Hrs4tQ] やヴぁいとかしか言えないほうがやヴぁい。 頭の中身が空っぽでやヴぁい。
586 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 10:52:59 ID:XOb+ades] >>542 は >>543 にgrubの設定だと指摘されたのが相当恥ずかしかったらしい。
587 名前:デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/09(日) 10:56:41 ID:nDKQ8DNn] やヴぁいよ やヴぁいよ 出川乙
588 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 11:00:10 ID:vfmm2Amg] ブリィーーーーーーッ! シャァーーーーーーッ!
589 名前:login:Penguin mailto:質age [2009/08/09(日) 15:31:56 ID:HHMDrMxh] PS3にCentOSインスコした人はいますか? もしいるとしたら、既知の問題点や使い勝手もおしえていただけると嬉しいです
590 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 16:02:41 ID:2ulXbAJh] >>589 【黄犬】 Yellow Dog Linux 【PS3】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163783238/l50
591 名前:login:Penguin [2009/08/09(日) 16:36:59 ID:DZKEy8Hz] ところで、CentOS存続の危機はどうなったの?
592 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:37:42 ID:HHMDrMxh] >>591 リーダーが失踪と聞きましたが
593 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:45:06 ID:ld81yoQo] とっくに解決したじゃん
594 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:53:32 ID:vfmm2Amg] ブリィーーーーーーッ! シャァーーーーーーッ!
595 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 19:08:56 ID:vfmm2Amg] ブリィーーーーーーッ! シャァーーーーーーッ!
596 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 20:30:58 ID:l11YUGUt] リーダーはエンドレスエイトがやっと終わったので戻ってきたって ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090804_306994.html
597 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 08:19:07 ID:PzBd9ea/] で、このスレの新ディストロは?
598 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 08:53:55 ID:H8J4Z5W1] CentOS/kFreeBSD
599 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 11:35:55 ID:FQE8jYxG] ブリィーーーーーーッ! シャァーーーーーーッ! バンバンバンバンバンバン!!
600 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 14:19:46 ID:c0CFIMPr] おまえら、ディストリとスカトロ間違えてるぞ。 すれ違いどころか、板違い。
601 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 14:34:58 ID:H8J4Z5W1] CentBSD作ろうぜ
602 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 15:06:17 ID:rj0Ada8v] どうぞどうぞ
603 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 15:14:01 ID:iySp5Pdc] >>601 勝手に作れ お前の自由だ 2chに書き込むような奴のOSなんか使いたくないけどな
604 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 16:04:47 ID:Kh0sVZoS] ルリ「馬鹿ばっか」
605 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 18:20:15 ID:D+XPDzGZ] 古過ぎる
606 名前:sage [2009/08/10(月) 18:40:29 ID:L/8URKSF] マザーボードで GA-E7AUM-DS2H があるのですが、 NIC が RTL8211CL で CentOS-5.2 のときは認識しなかったんですが、 5.3 でも同じ状況なんですか?というかずっと認識しないままなんでしょうか? いつかは認識してくれる?
607 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 18:44:55 ID:Kh0sVZoS] OS オモイカネはいつできますか?
608 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 18:45:28 ID:A1yjHM06] >>606 試してみれば?
609 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 18:45:37 ID:nE1nhI1g] ぱっかぱか♪
610 名前:login:Penguin [2009/08/10(月) 18:55:54 ID:L/8URKSF] >>608 ちょっと環境整えて試してみるっす
611 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 19:43:50 ID:rZAguou5] すみませんが教えてください。 <br> CentOS 5.2をインストールして <br> kernelを5.2の最新にしたい場合は <br> 個別にrpmなどでアップデートしないと無理でしょうか? <br> yumを使って簡単にアップデートできますか?
612 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 19:46:42 ID:/n2SLWFj] 自分でテストしてみてから書き込んでください
613 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 19:47:31 ID:A1yjHM06] <style type="text/css"> p { line-height: 1em; } </style> <p>yumで大丈夫だと思います</p> <p>もしアップデートされないようなら、centosplus等のリポジトリをEnableにして試してみてはどうでしょうか</p>
614 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 20:28:42 ID:rgeFPh62] <del> >>611 失せろ </del> >>611 ここのみんなは親切だから、だれかがきっと答えてくれるYO!!
615 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 22:25:26 ID:L+a0j0WA] 改行がないのにline-heightもないだろう、ということで >>613 が無能だということはわかった。 こういう輩が出す数バイトづつの無駄なトラフィックが積もり積もって 世界全体にすると一体どれだけの負荷となるんだろう。
616 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 22:44:02 ID:kNwnBcN6] >>615 多分、お前が排出する二酸化炭素ぐらい無価値な結果にしかならないよ
617 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 22:48:52 ID:L+a0j0WA] >>616 なんでよ。 >>613 はたったこれだけのHTMLで以下の63バイトを無駄に使ってるのに。 ><style type="text/css"> >p { >line-height: 1em; >} ></style>
618 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:01:52 ID:EJJoFiMx] >>617 p要素って段落毎に改行されるんだけど・・・
619 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:05:12 ID:L+a0j0WA] >>618 ない
620 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:09:07 ID:0W64V3j1] >>615 ブラウザの幅をせまくするとわかる
621 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:09:43 ID:L+a0j0WA] 京都の暮らしには慣れたか? >>613
622 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:10:59 ID:Dcoo3+kG] ゴミって自分がゴミだと気付かないんだな
623 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:13:25 ID:L+a0j0WA] >>620 現実的な文字数じゃないな。 もっと長文なら意味をなすが>>613 では無意味だ。 その切り分けができてない。 細かいことを言えば二行をそれぞれpで括って2段落にする意味も不明。 おそらく>>613 は line-heightをPとPの間を規定すると勘違いしていると思われ。
624 名前:デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/10(月) 23:17:59 ID:Xt+qOWy1] >>621 なぜに京都が出てくるどす
625 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 23:49:34 ID:nc2CGhF2] CentOS5.3 x64 の標準カーネル/ドライバモジュールでベンダー名/IDが入っている、 USB<->シリアル変換コネクタ (pl2303)でおすすめってありますか? チップとしてはpl2303の、IOのUSB-RSAQ5っていうのを買ったのですが、 商品として新しいのかマイナーなのかで、標準サポートされておらず、 カーネル再構築で、pl2303ドライバモジュールのソースにベンダー名を入れてパッチ をしないと認識しませんですた。 #パッチ当てしないと、ttyUSB0で認識してほしいところ、usbx.yで認識されます。 当然シリアルとしてたたけません。 www.linuxquestions.org/questions/linux-hardware-18/usb-to-rs232-adapter-installation-problem-on-centos-734095/ この人と同じ状況となります。 カーネルがあがるごとに、手動でカーネル再構成は、何のためのディストリ なのかわからないので、機器を買おうと思います。ヤフオク使うので過去の ものでもいいです。
626 名前:デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/11(火) 00:23:15 ID:V6+xjOpY] そんな大げさなことしなくても 一回ドライバ作ればあとは modprobe でいいんじゃねの? usb rs232c linux でぐぐれ いくらでもでてくる ttp://www.google.co.jp/search?q=USB rs232c&ie=utf-8
627 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 00:57:58 ID:VPljIQIP] >>625 BUFFALO BHC-US01/GP を使ってるが、面倒無く使えてる $ lsusb Bus 003 Device 003: ID 067b:2303 Prolific Technology, Inc. PL2303 Serial Port
628 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 01:17:32 ID:UD6bz2zd] でむぱは自分でやってから家
629 名前:611 mailto:sage [2009/08/11(火) 03:44:39 ID:A80WGscP] 書き込み規制の巻き添えを喰い 慣れてない携帯書いたので改行がおかしくなり悪かった。 簡単に出来る方法は無いか もしくは何処かサイトを紹介してくれればと思っていました。 kernelのsrc.rpmをダウンロードしてアップは出来るのだが makeに時間が結構かかるので… それともこの方法しかない?
630 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 04:54:25 ID:4oxQIClq] >>629 とりあえずyum updateしてリストを見てみること。カーネル有るから。
631 名前:611 mailto:sage [2009/08/11(火) 09:19:10 ID:A80WGscP] >>630 5.2の最新なので2.6.18-92.1.22.el5までアップしたいのです。 yum updateだと2.6.18-128…まで上がり5.3になってしまうので。 kernelのバージョン指定のアップで簡単な方法はあるのでしょうか?
632 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 09:47:24 ID:Doa9/eTa] yumでも指定できるだろ…… てか5.3になってしまうの意味がよくわからんのだが
633 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 11:35:53 ID:zgCywBrU] >>607 www.omoikane.co.jp/product/
634 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 12:16:35 ID:Vp7dySYV] >>633 なんか時代を感じるな
635 名前:611 mailto:sage [2009/08/11(火) 17:33:29 ID:A80WGscP] >>632 ありがとう。 自分の認識間違いだった。 kernelのバージョン=OSのバージョンと認識してました。 アップすると数字が大きく変わるので… OSのバージョン5.2と5.3の違いとは 5.3はkernelも含めその他パッケージのバージョンアップ、追加パッケージ、バグ修正をしたものであってます?
636 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 17:52:02 ID:2YE7fvhI] カーネルは2.6.18〜で固定だし、 他パッケージだってメジャーバージョンは変わらないよ。 パッケージの最後の方にある数字が変わるのは更新番号。
637 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 23:30:30 ID:XXpMh+xa] パッチ当てられるくらいの技量なのに... そのIODataのは新しいカーネル(2.6.24)なら認識されるようになった。 CentOSにこだわってないならFedoraとかの新しいカーネル使ってる distroに乗り換えたら? > カーネルがあがるごとに、手動でカーネル再構成は、何のためのディストリ > なのかわからないので、機器を買おうと思います。ヤフオク使うので過去の > ものでもいいです。 ためしてないけど、秋月で売ってるやつはProlificの生IDだった気がするので 動くのではないかな? akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00720/
638 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 00:36:54 ID:TcOhVm3U] だね
639 名前:login:Penguin [2009/08/12(水) 00:44:38 ID:I8+RJaKI] >>635 kernelのバージョン=狭義のOSのバージョン 5.3とか5.2とかは広義のOS(カーネル+ユーザランド)のバージョン って感じ。
640 名前:login:Penguin [2009/08/12(水) 01:11:40 ID:zjcH/k5k] IBMの古いサーバにCentOS5.3は linux ddでmegaraidドライバなしでインストできますか?
641 名前:611 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:35:55 ID:0juRYN4E] >>636 何個かパッケージを比べてみたら 確かにメジャーバージョンは変わってなかった。 ハイフンの後にくる数字は更新番号なのか。 >>639 おぉ!すごく判り易い。 今になって言われると、そういうことかと納得。 みんなありがとう! 自分なりの勝手な解釈をしない様これからも精進していきます。
642 名前:login:Penguin [2009/08/12(水) 20:26:00 ID:/9MBM8gW] CentOS5.3にsysstat入れようとしたらエラーが出ました。 # rpm -ivh sysstat-7.0.2-3.el5.i386.rpm エラー: 依存性の欠如: /etc/cron.d は sysstat-7.0.2-3.el5.i386 に必要とされています 入れようとしてるのに自分が欠如してるってこと?
643 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 20:35:44 ID:s8oxRPZj] まさかcronが入ってないとか?w yum使えば楽よ
644 名前:login:Penguin [2009/08/12(水) 22:57:43 ID:I8+RJaKI] >>642 cronが欠如してるってことじゃない?
645 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 01:46:38 ID:1fcwXXeT] さぁ欠如してるのはどれ? A. 知能 B. 常識 C. 理性 D. 良心
646 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 02:07:39 ID:b+2G1PMH] >>645 E.思いやり お前のことだがな。
647 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 02:28:57 ID:enBbSXgp] 余計な口出し
648 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 02:30:47 ID:7gZxyWW9] 余計なモロ出し
649 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 02:46:18 ID:RIfgfQQV] ( ) ヨケイナ ( ) | | ヽ('A`)ノ モロダシ! ( ) ノω| __[警] ( ) ('A`) ( )Vノ ) | | | |
650 名前:login:Penguin [2009/08/13(木) 02:50:38 ID:+yTAZrYh] たまによ!こういう縁もゆかりもないところへ来て基地外じみた発言すると 案外ストレス解消になるぜ!
651 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:28:36 ID:Fsnax4M/] 夏だ!うんこだしょんべんだ!! ウワァーイ!!
652 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:31:15 ID:Fsnax4M/] うんこにしょんべんをかけて照り焼きにしよう
653 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:36:28 ID:Fsnax4M/] うんこしょんべんを握り締め〜 ニュルニュル〜ボトボトォ〜
654 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 12:58:59 ID:Fsnax4M/] うんこっ うんこっ
655 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 14:34:07 ID:Fsnax4M/] うんこしょんべ
656 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 15:48:39 ID:s9hNBm45] yum -y remove unko pee
657 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 16:24:35 ID:n7cZfDNg] 【CentOSから】日本発のRHELクローンをつくろう【政権交代】 yum remove liberal-democratic-party new-clean-government-party yum install democratic-party-of-japan
658 名前:デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/14(金) 00:29:24 ID:Ufsig8LL] 普段文学スレに居座る活字バカども うぶんちゅスレ見るんだな とうとう本性さらした ttp://www.ubuntulinux.jp/code-of-conduct/ 折伏せよ 勤行にはげめよ 反体制は糾弾せよ 退転するものを総括せよ 日々お題目唱えよ だと。 フォーラムで池田教に従わないと弾圧が始まる(笑) ttp://blog.goo.ne.jp/cho-coco/e/fa285235b34dc9f2a99f779595c7760f
659 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 09:17:07 ID:Fo6MJjie] うんことしょんべ 毎日唱えても飽きないフレーズだ これは真言に違いないぞ
660 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 11:32:21 ID:7Y3IP6t0] 下手に言っちゃうと、もし規制された場合に、巻き込まれる可能性があるぞ。
661 名前:login:Penguin [2009/08/14(金) 11:36:35 ID:q89o8hhF] rpm でsnmp入れようとしたら依存関係がズラズラ出てきたんですが yumで入れたら4個のrpmを持ってきて入れているように見えます。 依存関係を1個1個いれずとも、rpmでこの4個を入れれば入るっていう考えで大丈夫なんでしょうか。
662 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 11:37:43 ID:t8VzdO8x] yumじゃダメな理由が分からない
663 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 11:49:18 ID:Ko7fDYQ1] yumでできるものを何でわざわざrpm使うかがわからない なんか同じようなの10レスちょい上にいたような・・・
664 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 11:50:38 ID:4UQz02FW] >>663 ネットワークに繋がってないなら一定の理解を示す。
665 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 11:55:52 ID:t8VzdO8x] その発想は無かった
666 名前:デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/14(金) 12:07:28 ID:Ufsig8LL] ソースから突っ込んでRPMから独立させた方が後々楽だがな
667 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 12:10:00 ID:YhD4l6Rj] 楽か・・・? 削除の事とか考えたらパッケージで入れた方が圧倒的に楽だと思うんだが 何故にソースからの方が楽だと・・?
668 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 12:16:45 ID:ImB4UKUI] インストールDVDにあるパッケージをyumで入れれるんだっけ よくrpmコマンドでパッケージAを追加しようとすると パッケージAを入れようとする→「パッケージBがねぇぞ」 パッケージBを入れようとする→「パッケージCとDがありませんことよ」 パッケージCを入れようとする→「パッケージAがねーんだよ」 といわれ、パッケージA,B,C,Dを同時に入れる、というマヌケなことをしてるもので。
669 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 12:17:57 ID:n4Y42BaU] >>668 なんでマヌケなんだ? 普通だと思うけど。
670 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 12:22:47 ID:t8VzdO8x] >>668 それは良くあるし普通 ソースの方が楽っていうのが良く分からない パッケージの方が絶対楽じゃないか?
671 名前:661 [2009/08/14(金) 12:28:51 ID:q89o8hhF] >>662-663 ネットに繋がってないからyumが使用出来ない状態です。 661に書いた考えであってるってことっでいいのかな。
672 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 12:37:28 ID:bhTq+GI8] CentOSのyumはCDやDVDからもインストール出来ないのか?
673 名前:デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/14(金) 12:38:18 ID:Ufsig8LL] rpm -i A B C D E で終わりだろjk そもそも前提書いてないもん せんとくん付属なのか 外部リポジトリなのか ふぇどらとか野良ビルドなのか
674 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 13:16:45 ID:7Y3IP6t0] yum --disablerepo=\* --enablerepo=c5-media でDVDからインストールすれば良いよな。 /etc/yum.repos.d/CentOS-Media.repo に baseurl= file:///media/CentOS_5.3_Final/ とか付けとけば。
675 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 13:35:00 ID:Bflix4To] >>670 場合によってはそういうこともあるんじゃないか。 メンテを放棄する場合とかなw
676 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 13:49:17 ID:Ko7fDYQ1] ネットにつながってなくてもyum使用できるんだがな もうお前らFreeBSDに移行しようぜ
677 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 14:49:30 ID:7Y3IP6t0] >>676 まぁ、FreeBSDのsysinstallは、そこいら辺は明示的で良いよな。
678 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 15:22:06 ID:JlLVvRl2] ネットに繋がってない状態でうpだてする方法はしらんなぁ。 てか そういう状態ってどういう時なのだろう。
679 名前:606 mailto:sage [2009/08/14(金) 15:56:41 ID:IGHt6jq9] GA-E7AUM-DS2H の NIC が RTL8211CL で 5.3 で動作するか聞いた者ですが、 netinstall 試したら対応ドライバがないみたいで先に進みませんでした。 ってことは無理ってことですか?
680 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 16:15:49 ID:N4AwpDCg] >>679 普通にCDからインストールして、 ドライバを別途導入すれば?
681 名前:606 mailto:sage [2009/08/14(金) 16:23:24 ID:IGHt6jq9] >>680 realtek.com でもドライバ用意されてないのですよ。 どっかに落ちてるんですか?
682 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 17:47:29 ID:scVjlYsT] >>606 RTL8211CLは物理層チップだと思うので、おそらくチップセットGeForce9400に 統合されているネットワークコントローラのドライバが必要です。forcedethかな。 CentOS5.3のカーネルでは、おそらくこのチップセットには対応していないと思います。 たぶん、SATAコントローラのドライバも対応していないかな… 自分はGeForce8200ですが、同じ状況で、以下の手順でインストールしました。 1) USBメモリに仮インストール 2) 対応kernel導入。2.6.25.20のバニラでGeForce8200は使える様になった。この時点でSATA&NIC認識 3) SATA HDD上にパーティション内をコピー & Grub設定等々… 4) HDDからboot 面倒くさいけど、インストール出来ない事は無いです。問題無し 対応しているRAIDカード等のディスクにインストールする場合は、 NICだけ考えれば良いので、楽ですよ。
683 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 18:15:53 ID:Fo6MJjie] うんこっ しょんべっ
684 名前:606 mailto:sage [2009/08/14(金) 18:21:10 ID:IGHt6jq9] >>682 おお。forcedeth.c っすね。 試してみます! ダンケシェーン
685 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 21:38:45 ID:2MsVMzYo] 5.3でお勧めのNICってある? Tomcat6でクライアントは100台くらい 今は100Mネットだけどそろそろギガに移行したい
686 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 21:49:51 ID:1weE+es+] 100台のクライアントのNICを「そろそろ」なんて軽い気持ちで交換していいのか?
687 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 21:51:01 ID:qbHAG0RB] Intel PRO 1000 PT Server Adapter
688 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 21:51:46 ID:3vDY6bCg] Tomcatつってんだからクライアントの話じゃないだろ・・・
689 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 22:07:55 ID:2MsVMzYo] >>687 ありがと 1万円前後なら予算の範囲内 やはり今もIntelですか >>688 そう、サーバーを丸ごと置き換える >>686 今100Mのクライアントは当分そのまま
690 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 22:33:11 ID:4UQz02FW] spec書く暇あったらmakeベースの方が楽。
691 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 22:46:31 ID:t8VzdO8x] checkinstall
692 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 22:53:26 ID:Bflix4To] redhat系って、カーネルパッケージつくるの面倒くさいよな。
693 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 00:03:45 ID:evISVw8r] >>692 パッチが多いって意味? でも、このパッチが結構適切なんだよね。 これらの意味と意義が分かると、素のカーネルは使えなくなる。 結局diff3でmergeするのが早かったりするね。
694 名前:login:Penguin [2009/08/15(土) 11:24:46 ID:099HF+08] これからサーバーを構築するのはCentOSでキマリ!ってのまではわかりました。 同時にWebアプリを開発しなければならないのんですが、どんなLinuxがいいですか? サーバ構築と開発が同じなら環境で余計な手間がかからないと単純に思うのですが、 開発環境としてCentOSはいかがでしょうか?デスクトップPC利用も同じなのでそのまま使えると予想中。
695 名前:login:Penguin [2009/08/15(土) 11:27:07 ID:099HF+08] ちなみにLinuxスキルはWinがたまにあぼんするときknoppixのお世話になる程度です。
696 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 11:31:37 ID:wY0oiGNF] >>694 誘導(ここでこれ以上、その話題の継続を禁ず) オススメLinuxディストリビューションは? Part34 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240057724/
697 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 11:31:45 ID:F/TTldJ5] >>694 なんかイマイチ話が見えなかったりするけど、 WEBアプリを動かすOSがCentOSなら開発用サーバもCentOSじゃないのか? プログラムを書く環境という意味であれば、自分が使いたいのを使えばよろし。 最終的に開発用サーバにscpとかで転送して実行するんだし。 無理にCentOSを使うことも無かろう。
698 名前:login:Penguin [2009/08/15(土) 13:42:13 ID:099HF+08] どうもありがとうございございました。
699 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 20:46:28 ID:+vWELDRm] 大便
700 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 21:42:52 ID:3LpfM7aw] 大変便利の略。 大便
701 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 00:25:55 ID:ayjq50RI] 大便 こんな荘厳な響きのする言葉があるだろうか?
702 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 16:10:45 ID:vYbzO7NW] 元はRHELなんだけどkernelがcnetosに入れ変わってるという不思議な状態で運用してきたんだけど そろそろ完全にcentosにしてしまいたい。再インストール以外でcentosに入れ替える方法はないものか
703 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 16:22:41 ID:QgsGzSOQ] >>702 なんでそんな面倒なことしたいの?
704 名前:login:Penguin [2009/08/17(月) 16:44:58 ID:QQlWpP1s] 外で騒いでるK福J現党のおじさん乙 >>703 金がなくなったんだろ
705 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 16:45:37 ID:vYbzO7NW] RHELのライセンス切れたけど再インストールして設定するの大変だから そのまま使ってた ただし /etc/yun.repos/d/CentOSbasse.repos が何故か追加されてて新しいパッケージも入れてた しかし今日、新しめの鯖に ssh -XY したらXが古いのが原因ぽいエラーでて いい加減OS自体をバージョンあげなきゃなって思ったのだった
706 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 16:54:32 ID:R0skv6Jz] 再インストールしてきれいにした方がいいよ。
707 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 17:21:33 ID:QgsGzSOQ] >>705 想定外の使い方をしたいのなら自分でなんとかするしかなかろう
708 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 17:44:08 ID:gU657jEt] centos-release.rpmを入れて /etc/redhat-release(だっけ?)を変えれば yumは自動的にcentosを(も)見に行くんじゃないかな。 だからってrhelのものも残ったままだろうし そもそも何一つ俺は責任もてないけどな。
709 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 21:16:00 ID:zd4Qr5uO] ChrootDirectory対応のOpenSSHをyumで配って欲しい
710 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 21:36:40 ID:1HFloThu] おまえがやれば?
711 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 21:36:57 ID:ayjq50RI] 大便
712 名前:login:Penguin [2009/08/17(月) 22:40:32 ID:00d8QnH+] 鯖板で質実剛健実用的なCentOSを進められたのですが、 トーシロなのでサルでもわかるXPとのデュアルブートの方法から書いてるサイトどこでしょう? ググると既にインスコ後のトラブルFAQばかりヒットするもので・・・よろしく誘導願います。
713 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 22:44:19 ID:ohk2Aoag] つ ttp://www.amazon.co.jp/
714 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 22:47:06 ID:bhxeF2/2] >>712 鯖用にするならデュアルブートじゃなくて VMとかで仮想環境にしたら?
715 名前:login:Penguin [2009/08/17(月) 22:54:04 ID:00d8QnH+] >>714 ありがとです ヘタレブックなのでHD増設もエミュもナニでし; 危険覚悟でパーティ切りでデュアルしか・・ 一応VISTAとのデュアル環境インスコ設定サイトは見つけましたが・・・XPと違うようなので
716 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 22:55:33 ID:bhxeF2/2] >>715 ああ、スペック足らないならデュアルもありか bootpartでググってみ
717 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 22:59:17 ID:zd4Qr5uO] >>715 バックアップ取って、とりあえずやってみるのが一番早い
718 名前:login:Penguin [2009/08/17(月) 23:02:03 ID:00d8QnH+] >>716-717 ううありがとっす。それだけで光明が・・・逝ってきますノ
719 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 01:41:03 ID:vatgn+Tk] つーか初心者と自認するならマルチブートなんかするな。
720 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 10:30:27 ID:vxvf2xr3] してもいいだろ。何やろうが自由だ。
721 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 10:36:45 ID:BInCpQzK] しちゃいかんとは言わないけで しない方がいいと思うよ。
722 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 11:43:51 ID:Qrpz7L55] いいんじゃないの 自分も初めてLinuxインストールしたときはデュアル構成だったし ブートの仕組み理解すりゃなんとかなる
723 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 12:28:51 ID:vatgn+Tk] ただのアドバイスなだけだけどな。
724 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 14:36:32 ID:2vW8gJAg] そういうのはいらないです
725 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 14:38:26 ID:vatgn+Tk] 遠慮するな
726 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 14:41:21 ID:2vW8gJAg] 遠慮じゃなくて市ねって意味です
727 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 14:43:45 ID:vatgn+Tk] 流行りのツンデレってやつだな
728 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 16:42:53 ID:2vW8gJAg] えへへ^^
729 名前:606 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:24:13 ID:DqBt2mwv] >684 NFORCE-Linux-x86-1.25 拾ってきて nvlan-rhel5-0.62-1.25.i686.rpm を rpm -ivh して insmod /lib/modules/.../forcedeth.ko したら無事に NIC 認識しますた。 正しいかどうかは知らんけど、IP設定したら疎通したからいいとしますわ。
730 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 18:52:45 ID:N0NCCMeU] 方法も何も普通にインストールすればデュアルブートできなかったっけ?
731 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 21:54:26 ID:2FiIrCqO] 大便
732 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 22:04:24 ID:fnyyp+MS] 失敗する可能性があるからやめとけ? つまらん人生だな
733 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 22:05:40 ID:2FiIrCqO] 大便
734 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 01:48:09 ID:pLbWCfbf] 人は失敗から学ぶんじゃないのか 失敗しない人間なんていないぜ
735 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 02:51:33 ID:jMrbKKPi] 犬便