【deb系】Ubuntu Linux 34【ディストリ】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/06(土) 19:37:48 ID:iVpnxwDg] Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険 ６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている ■ 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu日本チーム www.ubuntulinux.jp/ ■ TIPS https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips ■ まとめサイト Ubuntu Linux に関するFAQ。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs ■ 質問スレ 【初心者スレ】Ubuntu Linux 40 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1243208730/ ■ 前スレ 【deb系】Ubuntu Linux 33【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1241238536/ 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 01:16:20 ID:7ZzxLEvw] >>515 っ　Ubuntuを使わない。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 01:50:32 ID:FXg13yG6] >>515 aptitude使ってるのならapt-getで消す apt-get使ってるのなら, 分からん 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 02:17:16 ID:5j1kBeri] 消したいなら消せば。かなりのパッケージが依存してるけど。 どうしてもつーなら自前でconfig変更して再ビルド。 $ apt-cache rdepends libesd-alsa0 libesd-alsa0 Reverse Depends: |wine |mpg123-esd |mpg123 以下略 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 07:34:54 ID:oz/Z/Csk] DirectXってどうやって入れんですか？ ググったけどﾜｶﾗﾈ 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 10:02:51 ID:02TQwUJp] >>519 ワンモアググレカス 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 12:46:01 ID:0gEnStre] 肝臓の数値三桁・・・ おわた・・・ 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 14:37:43 ID:gMHTJJt1] 血圧200・・・ おわた・・・ 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 17:03:12 ID:oz/Z/Csk] >>520 PlayonLinuxでインスコできますた。 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 20:27:44 ID:lruItsxE] >>521 自分の体もマシーンのlinuxと同じように 客観的に観察してメンテナンスしてください 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:35:01 ID:c+srXkM3] >>483 >音が出ない sudo apt-get install alsa-oss alsamixergui それでalsamixerguiで音の設定しろ。 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/17(金) 19:11:31 ID:J4ANVjeF] Shiretoko 3.5.1まだ〜？ 527 名前：login:Penguin [2009/07/17(金) 19:18:21 ID:oP22dbNJ] https://launchpad.net/~ubuntu-mozilla-security/+archive/ppa 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/17(金) 23:52:28 ID:4Z/4RO/I] PPAじゃなくて公式でほしいというのはあるわな Jauntyの3.5すれ公式じゃないし。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 08:45:16 ID:UJitvR+1] きてるよ。 amd64だけどね。 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 17:44:33 ID:/WcShESk] パソコンの3番めのパーティションにインストールされたubuntu9.04 を別なパソコンの２番目のパーティションに移動する方法はないのでしょうか 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 18:25:43 ID:w7kRqbFw] >>530 1. CD起動で、パーティションをフォーマット 2. CD起動のまま、ごっそりパーティションをコピー 3. CD でパーティション指定して再起動 4. grub を再設定してインストール これでいいんじゃないか？ 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 18:25:46 ID:F9uk+UzG] >>530 もちろん、できます。 しかしながら、ここで質問をなさる程度の スキルしかお持ちでないのでしたら、 おやめになる、 あるいは、 パーティション関する基本的な事柄や dd、cat, tar などの core な Linux utils の基本的な操作が難なくできるように 勉強されてから挑戦されることをおすすめします。 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 18:38:29 ID:re/sh+8A] >>531 ＞2. CD起動のまま、ごっそりパーティションをコピー 具体的に、ごっそりパーティションをコピーするって どのようにしたらよいのですか? 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 18:41:22 ID:USwdVajC] >>533 具体的は>>532だろ？ ここで手取り足取り教えてもらうつもりか？ 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 18:46:41 ID:AQU7MuVl] ここでコピーのコマンドを教えてもらって実行する気か？ 下手するとデータを全部削除するコマンド教えられるかもしれないんだぞ？ 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 21:23:19 ID:SBX39Moy] rm -rf / なんてかわいいもんだぜ。 cat /dev/zero >device したらマジ終了・・・ 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 22:57:26 ID:B8xQt4+g] >>530 おれはUSBに今の環境をコピーしたときに↓を参考にしたよ ttp://www.watanet.org/~chihiro/index.cgi/linux/ubuntu/20081202_ubuntu-hdd-replace-uuid-hibernate-issue.html 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 23:34:38 ID:x0PQ6aPO] 知床3.5.1来たけど、またメニューが英語に戻った。 嫌んなっちゃうな。 うぶんつってどう考えてもメンテナの質低いだろ。 こんなの宣伝するなよ工作員。おれは趣味で使ってるからいいけど 539 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/18(土) 23:44:19 ID:iP0HAJLj] >>538 ftp://releases.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/3.5.1/linux-i686/xpi/ とりあえず　ja.xpi クリック→インストール 　部屋クーラ〜入れるといいよメーン まだでたばかりだ　もちけつ　アイス食べようメーン 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/18(土) 23:48:22 ID:nCiGBY/m] >>538 重大バグ放ったらかしてバカンスに行っちまうFedoraのメンテナよりマシ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/19(日) 00:00:24 ID:Upb6DBoD] >>540 バカンスよりフリーソフトを優先する理由が分からん。 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/19(日) 00:02:58 ID:+REnAnrc] >>539 探していた所だった。どうもありがとう。 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/19(日) 00:04:13 ID:NTQIxkvW] >>541 激同意。 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/19(日) 00:33:49 ID:yAZGEeZp] >>538 Ubuntu向けは提供されてないだろw 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/19(日) 05:21:30 ID:CcCO3h3I] Karmicにeglibc 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/19(日) 10:33:11 ID:2kFEp4Ae] >>538 32bitなら本家 64bitなら知床使わない まだ、現状で3.5.1を使いたい気分になれんぞ。 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/19(日) 10:40:04 ID:LhgM99z9] 3.5.1使わないと たまーにCPU100%まで張り付くの改善しないからなぁ 548 名前：login:Penguin [2009/07/19(日) 10:57:50 ID:ntKm0Jbo] syslogによると、サスペンドから復帰した後 anacron が起動します。 　Jul 19 09:33:25 milkycats anacron[19808]: Anacron 2.3 started on 2009-07-19 　Jul 19 09:33:25 milkycats anacron[19808]: Will run job `cron.daily' in 5 min. 　Jul 19 09:33:25 milkycats anacron[19808]: Jobs will be executed sequentially しかし仕事をせずに落ちてしまいます。 （/var/spool/anacron/cron.daily のタイムスタンプも更新されません。） invoke-rc.d anacron start によって手動で起動した場合は、ちゃんと仕事をして終了します。 原因を特定したいのですが、何かいい方法はないでしょうか。 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 00:36:49 ID:eIufFCx7] 日本語で暗号化ファイルシステムするならどれよ？ 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 00:40:52 ID:9WtaAcSh] 日本語使わないのが一番のセキュリティだったりして 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 00:48:03 ID:GOhkZprw] Jaunty をインストールしたのですが、Alt + Shsift の同時押しがどうやらうまく ハンドリングされていないようで困っています。 たとえば Emacs で Alt + < と入力すると、 Shift が認識されずに Alt + , と 入力されたことになってしまいます。 同じマシンで Hardy を使用していたときは、特別な設定もなく使えていました。 X の設定だと思うのですが、どなたか解決策をご存知でしょうか。 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 00:55:15 ID:hXjynrt+] >>551 GNOMEのキーボードの設定を見てみて 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 09:21:28 ID:IwiRhJ8c] デフォを日本語入力にすることってできないでしょうか? たとえばJDで、ここに(日本語で)書き込んで、別のスレで書き込む場合も英語モードになってしまい再度［半角／全角］で日本語モードにする必要があります。 できたらUbuntu起動の段階で全アプリで日本語モードとなっていて欲しい。 または、アプリごとにデフォを設定したい(端末やsynapticでは英語モードとか) 554 名前：login:Penguin [2009/07/20(月) 09:40:58 ID:GOhkZprw] >>552 ありがとうございます。 GNOME のキーボードの設定 => レイアウトのオプション と進んで、 Key(s) to change layout の中から Alt + Shift に入っていたチェックを外したらできました。 555 名前：login:Penguin [2009/07/20(月) 10:01:55 ID:FSF0QntU] Yahoo!ニュースの動画がSilverlightの糞仕様に変更 moonlightがあっても動かない。 以前は、Yahoo!動画は見れなくても、ニュース→動画のやつは見れてた。 孫禿死ね！ pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1228533814/427 https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=5389 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 10:33:14 ID:zDPTYooo] >>553 できるはずなんだけど、今9.04で実験したらできなかった。バグかも。 .scim/config で /FrontEnd/IMOpenedByDefault=true とすればいいはず。 でも何も変わらなかった。scim,scim-gtkimmodule,scim-bridgeどれもダメ。 ググると2006年頃はできてたみたいだが、最近ダメなのかUbuntuだけなのか知らん。 公式で相談すれば識者を召喚できるかも 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 10:41:53 ID:K0uz/JEy] >>553 すべてのアプリで同一の入力メソッド…にチェック入れるといいかも 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 11:04:31 ID:IwiRhJ8c] >>556 9.10で直ってることを期待ですね。 >>557 そこチェックが入ってなかったので入れたら、JDでは一度日本語にしたらそれを維持するようになり、使いやすくなりました! 両方さん、どもありがとうございました。 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 20:23:25 ID:uVPq6ioN] https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=5406 このスレにいますか？お〜い 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 20:37:05 ID:OSKydoIH] >>559 おまえ、ubuntu-ja の中の人か？ だったら実名入れて書き込めようんこ！ 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 20:41:28 ID:OSKydoIH] gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0073?page=2 こそこそと2chのスレ見に来てんじゃねーよタコが！ 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 20:42:30 ID:QshuuDT6] kill -KILL >>560 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 21:34:03 ID:l/Q6V1u2] 何だか見えない敵と戦ってる人が居ますね。 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 22:03:37 ID:SbzE6dEx] おおついに生の声を聞いた ＞＞560＞＞561 これが肉声かwww 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 22:32:41 ID:tIRV6v95] 必殺！今北産業！ 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 23:31:21 ID:OSKydoIH] 2chに来るんじゃねーよタコが！ お前らIRCがあるだろウンコ野郎。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 05:27:27 ID:aST11Y6c] >>561 twittering-modeはEmacs snapshotで使うとλかわいいよλが ハングルに化けるんだよな。知らずに連投しまくったわ。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 05:36:02 ID:Eehmy8zM] 今北 自称イタリア語が母国語の東京花子1は、日本語が不自由でコミュニティとの意思疎通がうまくいっていないのに、その事を隠していた。回答者の意見も言い訳なしに無視する始末。 その後、悪意があると取れる発言を東京花子1がして、コミュニティと衝突したと。東京花子1は自分が悪意と取れる発言をしたことに対し謝るどころか、他人の発言を非難する。 そしてやっと謝罪したが遅すぎる。←今ここ 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 05:38:27 ID:Eehmy8zM] にしてもMBRのように定番なことは、ubuntu-jaのWikiにまとめときゃいいのになぁと思った。言い出しっぺの法則の持ち出し禁止。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 05:54:11 ID:HXBmAiFt] >>568 ヲチ板だったか、知恵袋スレがあったけど、自称ドイツ人ハーフとか、ロシア人ハーフとか、今度はイタリア語が母国語か。 どうせみんな自作自演だろ。 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 05:59:14 ID:Eehmy8zM] >>570 ああ、なる。あのコメントの意味はそういうことか。 "息を吐くように嘘をつく"ってことは多分(ry 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 07:30:27 ID:RQls8qb/] 東京花子1とkaznonは荒しだろ、どうみても。 あんなの無視して、運営だけ監視してりゃいいのに。 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 08:19:20 ID:HmwTOiEm] puppyやmozillazineにも似たようなのいるなw 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 14:33:02 ID:clpmUMEr] wget hoge -O- | sudo apt-key add - という操作を見ますが-O-やらadd -などは何を意味しますか？ 恐らく置き換えなのだと想像しますが情報が得られず困っています。 できれば説明のあるサイトを教えて頂けると助かります。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 14:47:09 ID:BO90gQOW] >>574 man wget man apt-key 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 15:30:24 ID:clpmUMEr] >>575 '-'は標準入出力のことなんですね。 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 15:44:28 ID:BO90gQOW] >>576 wget と apt-key では、そう。 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 15:59:36 ID:BlYX3NN2] >>574 man wget man apt-key 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 16:24:59 ID:Eehmy8zM] Launchpad is now open source blog.canonical.com/?p=192 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/22(水) 17:13:28 ID:zngu5lG/] >>553=558ですが、>>557書き込みの分をチェックした状態だと、PC再起動後も日本語入力モードとなってくれています。 しばらくサスペンドばっかり使ってたので気づくのが遅れました。 とりあえず、自分の希望どうりになってよかったよかった。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 02:17:56 ID:ue02aZXe] Firefox 3.0.12まだー？？ 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 04:09:26 ID:R37gIG62] >>581 もう来てるよ。 今日には行き渡るんじゃないかな。 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 10:12:51 ID:DVpHEPrB] 入れたらシャットダウンできなくなった。氏ね。 584 名前：login:Penguin [2009/07/23(木) 14:45:25 ID:N8D2lPgR] │ │ │ │ │　　 　　　　　 　　　＿ │　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼ │　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 | 　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　| 　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | 　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　| 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 16:34:21 ID:zn2ZSXWf] 入れたら出ちゃった。氏ね。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 18:44:15 ID:R37gIG62] >>583 >>585 余計な事書いちゃったみたいで、すみませんでした。 ご回復をお祈りします。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 20:59:13 ID:zn2ZSXWf] >>586 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 21:01:54 ID:zn2ZSXWf] >>586 3分で回復した・・・ と、カクのをわすれちゃった。すまん。 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 13:39:43 ID:iHWmfkQN] リナクサーたちがクスクスわらいながら 指差しているスレはここですか 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 20:02:59 ID:jQsNI4WU] このスレの8割は釣りだからしょうがないだろ 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 05:52:57 ID:tAjwVnFA] Firefox 3.0.12 にアップデートしたら落ちまくりだ。カンベンしてくれよ・・・。 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 06:00:37 ID:9HNmb1ib] ? 日記 or 質問 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 06:06:42 ID:qKj7bVBX] launchpadから3.5.2preもらってくると幸せになれる 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 10:58:18 ID:lzh3i2wn] >>591 それがubuntuクオリティー 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 12:22:28 ID:7lM0bUCn] >>594 ねえねえフォーラムへの投稿はやめたんじゃないの まだまだかまってほしいんの 596 名前：591 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:49:44 ID:GfTYlIx4] とりあえず firefox3.0 関連をすべて設定全削除(adobe flash pluginは削除、.mozillaプロファイルは残した）、再インストールで復活。 今のところは大丈夫みたい。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 21:07:33 ID:7EjCGzf/] 落ちまくりではないけど、終了させるとき、応答がありませんみたいなメッセージが一瞬出るようになった。 だいぶ重く感じる。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 22:48:28 ID:4lx4a0wI] 3.0.12にしたけどそんなこと全然ないけどなあ・・・ 快調快便ですわ 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 18:00:09 ID:YrOLIR+k] 3.0.12にしなくたってウンコ色のデスクトップ見たら快便だな。 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 18:04:00 ID:9J+X5mHU] 3.5.x使えよカス共 601 名前：login:Penguin [2009/07/26(日) 19:29:00 ID:KcsP1ZYF] 8.04だけど、3.5.x動かないよ。 本家から落としても、PPAのやつでもダメ。 3.0入れたままとか、完全削除したあととか試したけどダメ なんでだろ？ 9.04だと問題無く併用出来たのに。 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 21:54:34 ID:krsf3VTj] >>601 8.04だから 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 22:00:21 ID:9J+X5mHU] 9.10 α3 使えよカス共 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 22:51:58 ID:ZSYCcgCR] >>601 8.04ですが、Firefox3.5.1は普通に使えます。 どこにインストールして、どうやって起動してますか？ 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 23:39:32 ID:BP+ryQ7N] >>601 自分でビルドすればいいじゃん 606 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2009/07/26(日) 23:44:16 ID:I+ryvbxU] Jantyだが、sshでログインしたとき、 0 packages can be updated. 0 updates are security updates. 見たいのが出るが、良いね。 アップデートしとかねば、という気になる。 607 名前：login:Penguin [2009/07/27(月) 01:06:11 ID:A2NLCOjB] https://wiki.ubuntulinux.jp/Offline200908 608 名前：601 mailto:sage [2009/07/27(月) 08:06:06 ID:n40G41lO] >>604 本家から落として解凍 firefox-3.5というディレクトリ名にして、/usr/localに移す で、シンボリック・リンク貼る↓ # ln -s /usr/local/firefox-3.5/firefox /usr/local/bin/firefox ・・・で、動かないんだ。 gnomeで下のバーに立ち上がろうとするのが見えるんだけど、 結局ブラウザの影も形も見えないまま、それも消えておしまい。 悲しいざんす。 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 10:29:16 ID:R5d3IONB] >>608 お前、髪の毛薄いだろ？ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 10:43:18 ID:n40G41lO] なんで？ 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 10:44:38 ID:EJqd2syr] ヒント：悲しいざんす。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 10:55:56 ID:n40G41lO] ちなみになぜ8.04なのかというと、9.04だとVGAドライバが上手く動かなかったので 戻した 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 16:12:35 ID:4n8pVDik] 8.10にしろよ 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 16:17:43 ID:3ZUnRUcy] Intelのグラフィックドライバのパフォーマンスが目に見えて悪くて，9.04, 9.10α2, 8.04, 9.04と 行ったり来たりして，非公式ドライバを入れたりもしたけど結局， - 8.04のように使えるパッケージが古かったりEeePCのハードウェア認識などに問題が無い - 9.04以降のようにIntelグラフィックドライバに問題がない ということで8.10に落ち着いた． 615 名前：601 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:33:30 ID:n40G41lO] なんで8.04かというもう一つに理由は、LTSだから ヲタじゃないので、ころころアップデートするのはたるい でもwebブラウザくらいは新しいの使ってみたいので 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 17:18:48 ID:qsl2Bxzv] >>615 どんなプライドを持ってるか知らんが、ここに来てる時点で十分キモヲタです。

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