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【deb系】Ubuntu Linux 33【ディストリ】



1 名前:栃木 ◆/VAAAAAAAA mailto:sage [2009/05/02(土) 13:28:56 ID:z0sv+bjF BE:1384280249-PLT(13073)]
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
www.ubuntulinux.jp/

■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips

■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs

■ 質問スレ
【初心者専用】Ubuntu Linux 38
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240983555/

■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 32【ディストリ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240232059/

272 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 00:17:56 ID:liy4V/qv]
汚いから嫌いとか、もっさりだから嫌いとか、主観的かつ感情的で曖昧な否定意見だな
Windowsと比べられLinuxの欠点を指摘されて面白くないのは判るけど
そう噛み付くことでもないだろ、言ってる人だってLinuxを叩くために感情的に言ってるわけじゃないし

273 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 00:23:08 ID:xp4nLyOI]
よくDirectXがどうのこうの2chに書き込む人がいて
DirectXもOpenGLも大本はハードウェアAPIを叩くための実装で、できることは一緒。

なのにDirectXがなかったら〜と書くんだけど、なんでOpenGLを無視するんだろう?

274 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 00:25:48 ID:KzFaxMvV]
世のWebデザイナーやゲーム製作者が
Windowsをプラットフォームにしている以上、
今のWindowsとLinuxの関係は変わり様がないと思うが……。

275 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 00:25:54 ID:0S8VbH5V]
>言ってる人だってLinuxを叩くために感情的に言ってるわけじゃないし

                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
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   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
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   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /

276 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 00:26:12 ID:rCdVglCT]
ID:UjxwN/j0 = ID:liy4V/qv ?
まあ、取りあえずWindowsはここでは関係ない

277 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 00:27:21 ID:8dEV3OOo]
           /)  . . .-‐―‐-. .
         ///)::´  -‐…‐     `丶
        /,.=゙''"///´ ̄ ̄  ̄ ` i    :.
 /     i f ,.r='"-‐'つ.ーーヾ〃-一 i    ハ  細けぇことはいいんだよ!!
/      /   _,.-‐'~V: ,        i    }
  /   ,i   ,二ニ⊃{ \  、/_  {    `丶、
 /    ノ    il゙フ./ :{Y 心ヾ '"んハ`Y    :   \
    ,イ「ト、  ,!,!|/: : ハ. Vリ   弋ソ 人   l: : く⌒
   / iトヾヽ_/ィ"/ : ( 〉 ''   '    '''   rヽ l: :/⌒
.  /     /{ . :/i 人   Fヽ    .イ爪 「`
.           ヘ{ ( /`ト . ゝ ノ .. イ /ノハノ


278 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 00:59:24 ID:gL1axJSx]
>>272
元レスも定義が曖昧だから、それにあわせただけ。
長文書きたくなかったしね。欠点云々に関しては、
Winと違って優れたライブラリや開発ツールがあるのに、
なぜ下4行みたいなことになるのかが分からないんだよね。
自分はUNIXの世界を知って、Winでの開発に耐えられなくなったから
そんなこと言うのが不思議で聞いてみたんだよ。
噛み付いてるわけじゃない。

279 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 01:24:39 ID:3e32cfJZ]
まぁLinuxを叩いているのは全員Apple信者のマカなわけで

280 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 01:57:24 ID:xp4nLyOI]
>>279
と"MS信者が"騙る。

そんな感じか。
「全員」とか言っちゃって決めつければ、全部擦り付けられるとでも?
念のため、俺はAppleになんの興味もない。
好き嫌い以前に興味がない。



281 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 02:00:39 ID:JFKW+frQ]
>>280
おまえのIDww

282 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 02:38:11 ID:8aj9IlDk]
ライブラリを使うだけのコーダーにはwindowsが向いてるんじゃない

283 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 03:51:39 ID:bhDFVlfc]
abit AN-M2HD という GeForce 7050PVマザーに、
WindowsXp と Ubuntu 9.04 をデュアルブートにしています。

サウンドについてですが、Xp からだと音量が普通に出るのですが、
Ubuntu を起動して音を鳴らすと、音量が小さいです。
Rhythm Box の右上のスピーカーのバーや、
画面上のパネルバーのスピーカーアイコンをクリックした画面でのバーを最大にしても
音量が小さいため、Ubuntu を起動するときだけスピーカーのツマミをひねっているのですが、これが面倒です。

Ubuntu でもXp と同じように出来ないでしょうか?

その他の情報:
このマザーでは、Realtek のチップが載っています。
画面上のパネルバー野スピーカーアイコンをクリックし、音量調節ツールをクリックすると、
デバイスは以下がリストアップされていて、一番上のものが選択状態になっています。
(もちろんこの画面でも、音量バーは最大にしてある)
・HDA NVidia(Alsa mixer)
・Generic 10de NVIDIA MCP67 HDMI(OSS Mixer)
・Playback:HDA NVidia ALC888 Analog(PulseAudo mixier)
・Capture: Monitor of HDA Nvidia - ALC888 Analog(PulseAudo Mixer)
・Capture: HDA NVidia - ALC888 Analog(PulseAudio Mixer)


284 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 06:02:04 ID:Iw/Bk7yW]
>>250
分かったかい?

285 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 08:39:48 ID:1OixcF+B]
ひょっとしてreiserfsにして8.04インストールしてから
アップグレードして8.10にすると起動しなくなるのかな

286 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 09:02:40 ID:4v770GQ1]
そんなわけない。

287 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 11:27:52 ID:kbXneB0c]
>>280
狂ったようにレスしてる所を見ると100%マカですな
見破られて悔しいのぉ悔しいのぉ

288 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 12:08:40 ID:D7krQoAX]
今回 (9.04) の音源関係おかしくないか?

起動音がとても大きいけど,gnome が立ち上がると音が小さい.
音量をどのデバイスも Max にしているのに,音が小さい.
もちろん,つまみを変えると音量が変わるからデバイス認識はしているんだろうけど.
それにしたって,音量 Max で,この音の小ささはない.
8.10 の時はそうでもなかったのに.

Proliant ML115 G1 (Opteron1210)
Mem: 2500MB
Sound blaster Audigy Value
Ubuntu 9.04 日本語 Remix

これってハードの問題?それとも設定の問題?

289 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 13:36:16 ID:BENBIpW1]
/homeだけ残して8.04から9.04に新規インストールしてみた。
CPUを以前より多く使ってるので試しに新規ユーザー作ってみると
普通なので元のユーザーに戻ってドットファイル一掃してみた。
これでCPU負荷が通常通りに戻った。
なのでCPU負荷が異常に高い人はそこら辺疑ってみると改善するかも。

290 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 14:16:27 ID:H4vEUKhT]
>起動音がとても大きいけど,gnome が立ち上がると音が小さい.

この時点で自分の設定がおかしいと悟る勘のよさがないとこれから先が辛いな



291 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 16:55:19 ID:Ov6xmZzu]
>268
>オンラインゲームとか
>ガッツリ系アプリはLinuuxじゃ無理だよね

素直に「エロゲやるならwinkodowsだな!」って言えよw
ゲームやりたい奴はハナっからLinuxを選択したりしない
つか、綴りぐらい覚えとけよ

292 名前:login:Penguin [2009/05/11(月) 17:00:49 ID:+HZPnjvg]
LinuxっていつからWindowsに勝つことが目標になったんだよ

293 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 17:21:18 ID:0SwiXSSK]
いや、マジでエロゲーくらいならVMwareのDirectXで余裕なんだ。
本当にオンライン系やガッツリ系が無理だね。

あとJKのメル友とメッセンジャー使ってチャットしてそのままじゃんけんゲームとかやったりして
そういうのも出来ないなあ。そのメル友と続いてた時はマジでWINがメインになったww 楽しかったw

294 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 19:28:29 ID:0S8VbH5V]
こういう脳内ハッピーな荒らしはどこから紛れ込むんだろうなぁと常々思ってたが
社会に出て知り合った鬱の人の、躁期の時が丁度こんな感じだった

295 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 20:33:28 ID:+HZPnjvg]
ガッツリ系ってなんだよ

296 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 20:51:58 ID:EMsIXVYS]
>>295
FPSとかじゃね。
あのへんメモリやらなんやら死ぬほど使うし。
まぁLinuxでも動くFPSなぞちゃんとあるんだけどなぁ。

297 名前: ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2009/05/11(月) 20:58:02 ID:X0NBXj3k]
Jantyでorz鯖の鯖立て完了。
Intrepidと同じ構成だが
メモリを2割ほど多く喰うのはちと残念


298 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 22:10:32 ID:E91Iy670]
ubuntu-ja-9.04-desktop-i386をwubi.exeでインスコしようとしたら何かのサイズ
が合わないっていうメッセージが出て止まってしまう、MD5をチェックしたら正しいんで
isoが壊れてるんでもなさそう。
本家から落としたubuntu-9.04-desktop-i386のほうだとインストール出来たんで何か
日本語版のisoにエラーがあるのかな?

299 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 23:44:17 ID:xp4nLyOI]
>>287
と"MS信者が"騙る。

そんな感じか。
「全員」とか言っちゃって決めつければ、全部擦り付けられるとでも?
念のため、俺はAppleになんの興味もない。
好き嫌い以前に興味がない。

300 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 23:46:59 ID:RZ+3InEa]
ID:xp4nLyOI



301 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 00:00:20 ID:BUcwvPPj]
マカって他人に嫌がらせするしか能が無いみたいだね

302 名前:288 mailto:sage [2009/05/12(火) 00:57:04 ID:5ZaOunW8]
>>290
設定かぁ.

設定ってなると
・[システム] | [設定] | [サウンド]
・トレイアイコン右クリックからの [音量調整ツールを開く]
・トレイアイコン右クリックからの [設定]

自分はこの3つの設定しか弄っていないんだけど,
この他に音声に関する設定を弄れる場所ってある?

303 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 01:21:04 ID:QYtojld8]
>>298
俺はCDに焼けなかった
CDドライブが壊れてるのもあるだろうが
9.04は6回中全部できなくて
あきらめて後からアップグレードしようと思い
8.10をCDに焼こうとして4回やってやっと書き込みに成功した

どうしたんだ Hey Hey PC

304 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 01:25:36 ID:iVmZ32Gw]
>>298
良く解んないけど実際に体験したし、ググったら同じような人が居たので一応レス。

MD5をチェックしてOK、焼くアプリでエラー無し。インスコ時にCDのチェックOK。
それでもISOを焼くアプリによって何故かエラーが出るのと出ないのがあったよ。8.10の時だっけな。

結果はUbuntuのK3Dではダメで、WINDOWSでNEROでやったら何故か行ける。
でも日本語板じゃなくて本家のやつならK3Dで焼いた奴でも何故かインスコ出来た。

そのネットで見た人のサイトも焼くアプリによって違うとか書いてあった。WINDOWSのアプリ(出来ればフリーじゃないやつ)
で焼いてみたらどうだろう

305 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 01:31:57 ID:zHJIRMNa]
メディアとドライブの相性が悪いか、メディアがクズか、ドライブがヘタってるんじゃないの?

306 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 01:39:09 ID:MxUU71MT]
単純な焼きミスならメモリが足りてない可能性が一番高い
んでもってライブCDは目一杯容量を使うので、ソフトによっては書き込めないことが報告されてる
ライティングソフトが限界とみなす容量はまちまちなので

307 名前:303 mailto:sage [2009/05/12(火) 02:03:45 ID:QYtojld8]
でも半年前は普通に書き込めてたんだよな・・・
でもCDドライブつなげたままにしてると3秒に1度短いフリーズが
起こる事に気づいてから電源とSATA抜いてた

308 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 02:21:18 ID:MhNYfDJn]
oOOのPPAエラーでるな。
3.10ビルドで頑張ってるみたい。
俺の様な低能には手伝うことすらできん・・・。

309 名前:298 mailto:sage [2009/05/12(火) 03:21:21 ID:vyJNYDL5]
>>.304
自分はCDに焼くのがマンドクサかったんでisoファイルと抽出したwubi.exeをTEMP
フォルダに入れてインスコしました、なのでCD焼きのソフトは使わなかったんで
iso自体にバグがありそうな気がしました。

310 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 03:42:05 ID:4KvqQ1y8]
mini9 に ubuntu-9.04-netbook-remix-i386.img をSD経由で入れる前に
ubuntu-ja-9.04-desktop-i386.iso をCD焼いて入れたけど
特に問題なかったよ
普通に日本語サイトのトップから行って落とした奴
焼いたのはこんな時しか使い道の無いXPでImgBurn使った



311 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 06:12:55 ID:zgzluNsv]
>>298
最近どこかでWubiの問題だと見た気がする。
確か日本語(2バイト系?)のフォルダーを使っていた場合とかなんとか。
本家でもまだ修正できていないけど、もうひとつ何らかのエラーの方は
修正されているので、日本語版も最初のバグ込みだけど修正版のisoを
出すかどうか検討中とか・・・・

312 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 12:53:29 ID:d6azTmWJ]
Gpartedを使えば再インストールは不要みたいですね

313 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 22:28:37 ID:FL785lT8]
みんな初心者スレじゃないのに気づくのいつだろう...

314 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 22:32:39 ID:x+aVTWuz]
Wubiとか要らんのに。使いもしないのにその話題ばっかり。

315 名前:login:Penguin [2009/05/12(火) 22:32:54 ID:0p9U8DTC]
日本語でおk

316 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 11:16:50 ID:IlF1KBgS]
>>314
これだけ話題に上がるって事は
初心者はWubi使ってるってことだろ。
自己厨な発言やめろや。

317 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 11:31:09 ID:ZzG1hKWt]
ちょっと煽っただけで飛んでくるこの学級委員みてえな糞はなんとかならんのか?

318 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 11:32:38 ID:kepsiXJ+]
学級委員という発想がそもそも..


319 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 12:20:34 ID:JCgNxgqF]
俺はWubiいらないけど・・・・・・・
Wubiがなかったら友達がでけへん

320 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 12:45:23 ID:hqLNxd5B]
wubiの話は初心者スレ行けや



321 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 13:14:46 ID:AV++NrNg]
VirtualBoxの中でUbuntu動かせばいいじゃないか

322 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 13:28:25 ID:PVDBAeLC]
VirtualBoxはいいよな。
仮想環境のわりにもっさりしないし、Compiz(OpenGL)も動くようになったし。

323 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 13:43:17 ID:WFmCb460]
ubuntu64bitいれました。gcc4.3が--with-tune=genericでビルドされてたので--with-tune=k8でtarballから
ビルド&インスコしようとしてます。

ビルドツリー自体が1G越えちゃう位でかくなるのですが、これってmake install終わったら削除しちゃっても
平気ですか?

324 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 13:44:19 ID:20seW6DK]
Ubuntuもeglibcに移行するのかな?
Debianでは阿鼻叫喚になっているかと思いきや、結構すんなり移行できちゃって
ちと驚いた。

325 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 13:57:03 ID:STu3lST0]
>>324
sidあたりではもう移行しちゃったの?

326 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 14:04:14 ID:joSkmAy7]
Drepperさんはいい職人なんだが口が悪いからね

327 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 15:20:51 ID:LBJc95/k]
>>325
もう変わってる。
Iceweaselでちょっと問題があったけど、
それ以外の超クリティカルな問題は出ていない模様。

>>326
× 口が悪いからね。
○ 根性ねじくれ曲がっている上に口がものすごく悪い。


328 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 15:45:48 ID:G81sWBUG]
eglibcに移行するメリットって何かあるの?

329 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 16:14:54 ID:STu3lST0]
>>327
なるほど。
だったらubuntuも移行するんだろうなぁ。

>328
glibcの開発の中の人がちょいと問題(例えばマイナーアーキテクチャに対する対応)があったりするんで、
そういうのが無いeglibcに移行って感じだったかと。

330 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 16:16:50 ID:VNaBXdce]
Debianはマカに乗っ取られたってことか



331 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 16:23:40 ID:G81sWBUG]
>>329
噂はチラッと聞いた時があるけど、やはり人的問題メインなのかなw

332 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 16:24:58 ID:ZzG1hKWt]
x86しかないUbuntuでもeglibcに移行するメリットはあるのだろうか。
Debianが移行するならUbuntuもそうするしかないだろうけど。

333 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 16:39:36 ID:STu3lST0]
>>332
ubuntuってARM対応になるって話無かったっけ?

334 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 20:15:24 ID:K41bdtdX]
>>328
strlcat/strlcpyがeglibcに実装されて、バッファーオーバーランが起きにくくなる
可能性もある。glibcではDrepperの影響で門前払いされていた。

eglibcでは現状では実装されていないけど、各所でひょっとしたら実装されるん
じゃないかと結構話題になっている。

>>330
お前、バカか?

335 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 20:40:42 ID:kepsiXJ+]
ABI互換なのにお目出度い奴だな

336 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 20:47:00 ID:ra2f0XCH]
>>334
> strlcat/strlcpyがeglibcに実装されて、バッファーオーバーランが起きにくくなる
> 可能性もある。glibcではDrepperの影響で門前払いされていた。

lists.debian.org/debian-devel/2009/05/msg00175.html
> - strlcpy() and strlcat() won't be added to EGLIBC as it would break the
> ABI and API. Use libbsd [2] for that, it is already in the archive.

と言っとる。

337 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 21:32:33 ID:joSkmAy7]
Drepper先生をメンテナから下ろすことはできないのかな

glibc のメンテナ権をrmsに戻した方がいい

338 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 21:42:07 ID:VNaBXdce]
メンテナの人格が気に入らないなんて理由でフォークしたプロジェクトが
うまくいくはずない
近いうちにDebianは痛い目をみることになるだろう

339 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 21:55:11 ID:InXfxxx7]
XFree86とX.orgとかの例もある訳だが。


340 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 21:57:07 ID:kepsiXJ+]
アレは組織の問題



341 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 22:03:53 ID:InXfxxx7]
組織つーか、あれも人だろう?

まぁ、一等前後賞みたいなIDをgetした俺が言うんだから間違いない(w


342 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 22:09:42 ID:2xUW4Nbd]
>>334
strlcat/strlcpyってLinuxカーネル内でも使われていたような…。それを門前払いてglibcはよくわからんなぁ。

343 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 22:50:55 ID:K41bdtdX]
>>336
そうなのか。libbsdつかってろってことか…

>>338
メインテナーというか、glibcの開発者な。と思ったら、こいつ>>330か。
ただのキチガイか。

>>342
そそ。日本語版wikipediaには書いていないけど、英語版wikipediaでは
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Strlcpy
Many application packages and libraries include their own copies of
these functions, including glib, rsync and the Linux kernel itself.
と、Linux kernel自身で使われていることが書かれている。

344 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:03:38 ID:kepsiXJ+]
>>343
ttp://people.redhat.com/drepper/defprogramming.pdf


345 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:04:44 ID:joSkmAy7]
Linux==GNUじゃないから当然。
個人的には規格に入ってない関数はあんまり登録すべきじゃないと思ってるからglibcの判断に賛成。
「strncpyを全部strlcpyに書き直してセキュリティは万全(キリッ」
って言うのが一番信用できない。glibcにstrlを入れる努力をするより、標準規格にstrl系を
入れる努力をすべき。

346 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:06:47 ID:ynzv3MJj]
けど eglibc に移行したDebian は、
Debian == GNU じゃないの?

Debian/GNU Linux といっているぐらいだし。

347 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:18:32 ID:STu3lST0]
>>346
GNU/LinuxはOS
Linuxはカーネル
って主張している口うるさいおじさんがいるんだよ。


348 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:29:03 ID:joSkmAy7]
しかし、それは事実だから仕方ないし、Linusはカーネルしか
メンテしてないんだから呼び分けることは便利ですらある。

正直、glibcはGNUというより赤帽の所有物っぽくなってるんで
より「自由な」eglibcに意向することはGNUの精神に遵守するんじゃないかな。


349 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:39:26 ID:STu3lST0]
>>348
>より「自由な」eglibcに意向することはGNUの精神に遵守するんじゃないかな。
といってもglibcもGNUの成果物だぜ。

350 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:49:25 ID:2xUW4Nbd]
>>347
DebianにBusyBox/Linuxや*BSD/Linuxがあっても良い気がするなぁ、ユーザランドの互換性は低いのだろうけど。
それよりutil-linux-ngをもっと盛り上げて(ry



351 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:52:46 ID:VNaBXdce]
>>350
Fedoraでもつかってろよ

352 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:55:44 ID:STu3lST0]
>>350
Debian GNU/kFreeBSD
Debian GNU/OpenBSD
を知らぬとみえぬ。
そろそろDebian GNU/kFreeBSD使い物になるんだろうか。

353 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 23:57:51 ID:2xUW4Nbd]
>>352
いや、それらユーザーランドどれもGNUじゃん。
GNU/kFreeBSDはこないだ正式リリースされたんじゃなかったっけか。

354 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 00:38:45 ID:E869XGZo]
なんだかんだでGNUのユーザランドは高機能で使いやすい。
GNU/LinuxがBSDや商用UNIXを差し置いて伸びた理由は、これが一番大きいように思う。

355 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 00:41:05 ID:ZNQ9KKTE]
タダだから使う、そうじゃなきゃ使わない。
そんだけかなw

356 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 01:13:29 ID:Ho0hcI6J]
ユーザーランドつーか、aptに代表されるパッケージシステムだな。個々のコマンドの多少の違いは
正直それほど気にならない。

kernel比較ってことなら、ノートPC以下の領域はともかく、デスクトップや鯖だとlinuxのは
Solarisなんかと比べるとまだまだ不安定だと感じる事が多いしね。


357 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 08:23:38 ID:JJhCIZ5q]
妙な流れになってるので一言。

eglibcは、glibcに組み込み系の変更で取り込まれないパッチや変更を集めて
作られたものだから、まったく別物に変わったというワケではないよ。
たとえていうなら、eglibcとglibcはubuntuとdebianみたいな関係
(glibcのほうには友好関係は無いけど)
ただ、これほど広範囲に使われた例がなく、eglibcの変更がどこまで影響を
及ぼすか、まったくわからないから、それで騒いでるって感じ。

Debian GNU/Linux のGNU/Linuxだけどユーザーランドとカーネルという意味で
ああいう表記をしてるだけで、GNUとなんらかの関係があるワケじゃない。
(同人の人が×で攻め受け表してるようなもん)
Debian GNU/kFreeBSDだとGNUユーザーランドのカーネルFreeBSDってこと。

ものすっごい昔の一時期、debianはGNUに支援してもらってたことはあったけど、
DFSGの自由の解釈を巡ってGNUと対立したり、GNUはGNUでDebianに対抗して
gNewSenseなんていう無意味なディストロ支援してるし。
両者はお互いを認めて尊重はするけど、協調する気はまったくないかもね。

最近はCreative Commonsとケンカしたみたいだし、GNUの有名になると
手のひらを返すクセには困ったもんだ。


358 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 08:41:21 ID:JJhCIZ5q]
>>353
リリースではなく、Debian外のプロジェクトがDebianプロジェクトに格上げになった。
だから次のSqueezeリリースのときには、DebianプロジェクトとしてDebian GNU/kFreeBSDもリリースされる。

>>356
ハイエンドならわかるけどデスクトップ???
お前のデスクトップ環境は、どんだけミッションクリティカルなデスクトップ環境なんだよ!wwww
商用UNIXとかBSDさわってるとGNU系ツール便利さが分かるってもんですよ。


359 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 09:21:30 ID:Ho0hcI6J]
>358
別にミッションクリティカルって訳ではないが、タスクをどんどん起こして行って重たくなっても
そう簡単には死なないとか、UPSなしで電源が落ちてもHDDの内容がおかしくなったりしないとかは
普通に安心。リリース毎のゴタゴタもあまりないし。
コマンドについては慣れの面も大きいからどうかな。OpenSolarisなんか、かなりGNUが入っているし、
まんまkernel回り以外をubuntu serverから引き継いだNexentaみたいなのもあるから。


360 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 10:16:39 ID:f3Swh7Vb]
プロキシ配下のubuntuにadobereader9.1.1jpnをインストールしようとすると失敗する。
手動でdebファイルをダウンロードするといういつもの方法をやろうとしてもダメだった。
インストールが成功したプロキシ外のマシンで観察してみたら、adobereaderの
debファイルの命名規則が変わっていた。

ので、wgetなりwebブラウザなりでadobereader9.1.1jpnをダウンロードする場合は
ardownload.adobe.com/pub/adobe/reader/unix/9.x/9.1.1/jpn/AdbeRdr9.1.1-1_i386linux_jpn.deb
でやればOK。
以前はファイル名がAdobeReader_jpnで始まっていて、現在のweb上の情報もほぼ全てこの
規則に準じた説明になってる。



361 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 11:13:57 ID:qTmoK8UO]
>>359
デスクトップLinuxで簡単にカーネルが死ぬなら問題はハードウェアだろ
PCのハードウェアかおまえ自身のハードウェアかその両方か

362 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 11:17:10 ID:+roIHe0g]
明らさまな釣りに引っかかるなよ

363 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 11:32:25 ID:Oz/mKIcB]
>>361
おまえも単純だな。


364 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 11:33:49 ID:wliQubeJ]
Linux板で一番人気のUbuntuスレですので釣りもおおございます。

365 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 12:10:46 ID:JJhCIZ5q]
>>359
GNUツールスに関しては最近のものだといいんだけど、
そこから外れるとアラ?なんで?と引っかかることが多いんだよね。
で、釣られてみる。

> 別にミッションクリティカルって訳ではないが、タスクをどんどん起こして行って重たくなっても
> そう簡単には死なないとか、UPSなしで電源が落ちてもHDDの内容がおかしくなったりしないとかは

あなたはできる子だからいうと、文句を言いたいならちゃんと問題の切り分けしようね。
タスクの問題もカーネルの管理なのかハードウェアの問題なのか切り分けるだけで
対処も変わってくるし、HDDうんぬんについてもファイルシステムかHDDの問題か
でも大きく変わってるから。
今のデスクトップレベルでいうと、ファイルシステムスレで叩かれているext3でも
電源ブチでおかしくなることは、まず無いと思うけど。

> 普通に安心。リリース毎のゴタゴタもあまりないし。
リリース毎うんぬんはubuntuのプロジェクトの問題だからなんともいえん。
debianみたいに安定してまで出さん!と言っても、それはそれで文句あるだろうし
どのオープンソースプロジェクトにも言えることだけど、
安心したけりゃ2chで文句言わずに積極的にバグ報告しようねって感じ。


366 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 12:50:11 ID:ZNQ9KKTE]
FSの強さではntfsは強かったな。ext3もかなりいい感じになってきたけど、長年デスクトップで大量に使われて
電源ブチブチ切られる状況で叩きあげられたntfsは凄いわ、実際サーバーで使っても強かった。

LinuxはさすがUnixを手本にしているだけあって、必ずバックアップとUPSを考えておかないとですなw

IBMなんかの大型汎用機で仮想でLinuxを大量に動かしたりすると、Linuxの弱点のFS周りのI/Oを全部汎用機の
I/Oがまかなう結果になり調子いいみたいね。

367 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 13:08:50 ID:wliQubeJ]
ntfsはデフラグなけりゃいいのにね。何でWindowsは未だにデフラグなんだろ。

368 名前:login:Penguin [2009/05/14(木) 16:22:52 ID:mS1vk8BR]
実験でVMでopen-iscsiを使って共用のHDDをマウントしてるんですが、
ためしにテキストを編集してみたら内容が片方で編集した内容が、
片方のサーバーからは見れず、古いままです。
これはどこかにキャッシュとかされてるんでしょうか?


369 名前:デムパゆんゆん mailto:sage [2009/05/14(木) 16:33:22 ID:/0fMmME4]
きっと心の片隅に

370 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 17:01:10 ID:Ho0hcI6J]
>368
ファイルシステムが複数ホストからの同時アクセスに対応したものでなければそれが正常。
というか、たぶんファイルシステムの選択が用途に対して異常。




371 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 17:18:28 ID:qZb+3VaF]
そのためのocfs2やgfs2ですからな

372 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/05/14(木) 18:12:03 ID:mS1vk8BR]
そうでした。
お騒がせしました><






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