- 1 名前：login:Penguin [2009/04/13(月) 11:09:59 ID:75bIzpRv]
- キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
キツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての
話題ついては固くお断りします。
その話題が振られてもスルーするようにしてください。
スルーができない人も荒らしです。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
テンプレは>>2以降ぐらい
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:42:59 ID:oqljfAAc]
- では、2k（またはそれ以前のWindows）ではなぜダメなのか。
理由は大きく2つ、ソフトウェア的なセキュリティの提供が停止するという運用上の問題点と、
ハードウェアや原理上の問題に起因する点とがある。
1.セキュリティパッチの提供が無くなる
これは、2k自身や古い（MSからのパッチ提供が終了した）アプリケーションが該当する。
パッチ供給停止後に判明した脆弱性に対してユーザーが取りうるほぼ唯一の対策は、
そんな古いOSやアプリケーションを利用しない事だ。
2.セキュリティツールの対応が無くなる
言うまでもない事だが、MSからセキュリティパッチの供給が続く現役の製品であってもノーガード運用など論外な訳で、
増して穴があっても放置される死んだOSをノーガードで使うなど論外。
3.DEP(NXbit)無効、アドレスランダマイズ不使用
Win2kやそれ以前のWindowsでは、データ実行拒否(DEP)に対応していない。
未チェックバッファを一つでも突破されれば、そこから管理者権限を奪取され、コードを実行されうる。
またOS自身がバッファのアドレス空間ランダマイズも行わないため、さらに脆弱(これはXPでも行わないが)。
さらに付け加えるなら、NXbitに対応したプロセッサを搭載したPCならもはやキツいスペックでは無いだろう。
只でさえ脆弱なOSやアプリケーションを、ノーガードのまま脆弱で遅いPCで実行しておいて、
仮想PCなら安全（ｷﾘｯ)などと言い切るに至っては、臍で茶が沸く
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:45:02 ID:oqljfAAc]
- >439
お前のようなゴミに気に入られても、何の意味も価値もないからな
まして公然と喧嘩を売るような手合いだ、思う存分叩き潰させてもらうよ
放置すれば迷惑だしな
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:51:35 ID:Ltd+dW8T]
- >>441
お前のほうがよっぽど生きている価値がないよ
地球の資源の無駄に食い潰しているだけだからとっとと死ね
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:53:56 ID:6128GdXy]
- いや、書いていることの有益性だけからいうと
>>441のほうが価値がある
いまのとこ
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:56:32 ID:Ltd+dW8T]
- 読むだけ時間の無駄
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 17:20:42 ID:5qvwn71s]
- そもそも誰も全体を把握していない巨大OSでノーガードうんぬん言うのがナンセンスだな。
誰かがガードしたPCの以前のコードと自分の使っているPCを比べて、同じ事をしていたらその穴だけは塞げるって話なのだから、
穴が見つかるってことはノーガードそのものなのであって、ソースを読む能力がなくて自分のPCが何やっているかわからないなら
なんだろうが一緒。そういう意味では、仮想PCは他人と環境を統一できるので、同じ対策ができるというメリットはあるだろうな。
でもこのスレ的には、動作に足りないスペックを仮想PCのエミュレートでクリアするみたいな使い方の方を知りたい所だなあ。
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 00:40:00 ID:dfOGtDlm]
- >>429
ホストを守らず、ゲストだけ守る？
そんなことお前以外誰も言っていないが？
ラリっているのか？
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 00:45:58 ID:dfOGtDlm]
- >>442
自分がセキュアな運用をしているつもりなんだろう。
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 00:48:46 ID:dfOGtDlm]
- >>443
価値ないだろう。>>437なんて議論にもなっていないし。
そもそもウィルスチェックの工程なしでWindowsを使うとか言っている時点で(ry
>>443も自演かな？
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 01:02:13 ID:dfOGtDlm]
- >>445
ホストがキツいスペックならば選択肢として仮想PCはないだろう。
しかし、キツいスペックの代わりにという選択肢ならあるだろうね。
win2kのような保守期限が切れているのであれば、上で書いたように
仮想マシン内に閉じ込めておくことでセキュアに管理できるだろうし。
あるいは、あまりお勧め出来ないが、貧弱なスペックのPC上に
vncなどのリモートデスクトップ環境を作ってやって、リモートからの
アクセスだけを行えるようにするという手もある。
ただ元々非力なハードの上にvncサーバを入れるともっと遅くなるから、
あまり良い解決方法ではないな。
OS回りをそのまま仮想PC上に移す方がお勧め。
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 02:25:36 ID:dRvIyBvW]
- >>449
いや、68kマシンでbochsとか動いたりするよ。
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 08:13:06 ID:aR/NE5j5]
- >>436
このスレでWindowsのセキュリティについて人に汚い言葉を
使ってまで言う必要がありますか？
それから、あなたの考えには根本的な間違いがあります。
どんなにセキュアだと思う環境を作ったところで、
所詮それは人間同士の化かしあいでしかないですよ。
本人が自分が使っているシステムを良く理解して、
本人が信頼できると思うところにしかアクセスしない。
信頼できる人からのファイルしか受け入れないという
ことが最も重要なんです。
それが万全でないと言い出したら、スタンドアローンで
使えということになってしまいます。
もしスレに沿った有益な発言をするつもりであれば、
CPUもメモリも少ない環境で、セキュアにするには
どうすればいいかを提案してください。
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 09:44:48 ID:0LhGc0JX]
- だーかーらー、仮想PC（笑）は安全性の保証にはならんつーの。
何遍言えば理解できるの？あるいは、理解できないなら口答えせずに黙ってろ
仮想PC（笑）にVNCでリモート接続すれば安全（笑）
とか言い出すID:dfOGtDlmは、ほんと有害なだけだな
お前に理解してもらおうとか、何とかしてお前を無知から救おうとか
そんな事は俺も最初から思っちゃいないんで、ただ邪魔だから黙ってろ
>>451みたいなのもまあキツいスペックはPCだけでなく>>451の頭、というのが哀しいね
信頼できる人間、チェックを棚上げにして良い人間など存在しない。
こういう原則もわかっちゃいない癖に、スタンドアローンで使えばとか、まあ寝言だわな
口を開いても糞と害悪を垂れ流すだけなら、せめて黙っていろと
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 10:35:17 ID:55hxzvag]
- なに必死に戦ってんだよwww
どんなPCでどんなOS積んで堅牢だなんだ言ってもrootなり乗っとられたら
その時点でENDだろ
その後どんなパッチ当てようが信用度なんてゼロに等しい。
それは現役のOSでも言える事だろ。
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 10:37:48 ID:P5q/o3xq]
- ID:oqljfAAc = ID:0LhGc0JX
あーあ、恥の上塗り
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 13:15:52 ID:zfXvAM9a]
- >>452のPCスペックとセキュリティ万全の構成を知りたいー
晒しただけでハックされるような脆弱な環境じゃないんだろう？
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 14:17:06 ID:dfOGtDlm]
- ID:0LhGc0JXはセキュリティどころか、ネットワークの基礎が分かっていないでしょｗ
だから、情報の受け売りのパッチワークだけで説得力ないだけでなく、矛盾が多く
話もまとまっていない。
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 18:40:13 ID:0LhGc0JX]
- VNCでリモート接続すれば安全とか言っちゃうID:dfOGtDlmに
受け売りだのパッチワークだの言われても、何の説得力も無いわけだが
信頼できる人しか受け入れない、とか言っちゃう奴の頭の信頼性が低いとか
ここ何ヶ月かの間でも抜きん出た傑作だわ。
自分を省みられない連中は本当に滑稽だな、ネタとしては悪くないが
- 458 名前：login:Penguin [2010/07/05(月) 19:16:00 ID:9Mt/OmLs]
- 俺のスペック
OS:XP 32bit
HDD:500GB 7200rpm
CPU:Intel Core i3 530
VGA:nVIDIA GeForce GTS250
VRAM:1GB
RAM:3GB
電源:600W 80PLUS
回線:ADSL 12M
回線が残念なのは分かってるが、これどうなんでしょうか。
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 19:35:14 ID:S+lsGh4O]
- とりあえずここは
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12
なんだぜ
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 19:49:07 ID:0LhGc0JX]
- キツいスペックのオーナーにコキ使われているPCのためのスレ
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 23:14:37 ID:aR/NE5j5]
- >>460
あなたにぴったりのセキュリティを高める方法があります。
すぐさまLANケーブルを抜いてください。
- 462 名前：login:Penguin [2010/07/05(月) 23:25:30 ID:aHggA6ju]
- >>458
スレ違いだけど
>OS:XP 32bit
ここがアウトだな
7を入れろよ（32/64bitどっちでもいいけど）
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 02:11:58 ID:1SkzI73N]
- いつの間にか頭がキツいスペックの人がPCで頑張っているスレになってるな
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 04:04:24 ID:WWZzxQp1]
- >>458
CPUは俺が一昨年使ってたE3110と同じくらいかな？
3.5GHzで使ってたけどそこそこ速かったよ
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 20:24:49 ID:vKoa+3oX]
- >>458
キツくねえｗ
Linux Mint x86_64はどうですか？
Linuxディストリビューションの新バージョン『Mint 9』は初心者にもおススメな機能が満載 : ライフハッカー［日本版］
www.lifehacker.jp/2010/07/100624_linux_mint.html
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 05:32:06 ID:LNaa6mNo]
- CPU Pentium III (Coppermine) 700MHz
Host bridge 82440MX
System memory 256MiB
VGA compatible controller Rage Mobility P/M
で,
Ubuntu 8.04.4 LTS
Linux 2.6.24-28-generic
を使ってる.
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 19:16:36 ID:2z5BcOPX]
- www.google.co.jp/trends?q=lubuntu,+puppy+linux&ctab=0&geo=all&date=mtd&sort=0
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 02:30:33 ID:xtWCakL9]
- lubuntuにpuppyが追いつかれそう
…と言うか, puppy右肩下がり？(涙)
puppyは日本で局地的に人気なんだね.
ubuntuとは勝負にならないか…orz
- 469 名前：login:Penguin [2010/07/24(土) 19:09:03 ID:x4XXxoaE]
- インドが世界最安値「３千円パソコン」を開発
インドの人的資源開発省は22日夕、世界最安値の1台わずか35ドル(約3千円)のタブレット型パソコンを、
インド工科大学(IIT)などと共同開発したと発表した。2011年度から学生向けに発売することを目指す。
同パソコンの見た目は米アップルの「ｉＰａｄ」のようで、サイズは縦18センチ、横23センチで薄型、重さは約1.5キロとなる。
タッチパネル式のスクリーンを採用し、キーボードの外付けも可能という。
ＯＳはリナックスで、文書作成やインターネット閲覧など基本的な機能のほか、ビデオ会議なども利用できるという。
さらに電力供給が滞る可能性もあるインド地方の事情を考慮し、電力源に太陽電池のオプションも兼ね備えた。
インド当局によると、現在は世界のメーカーとの間で同パソコンの製造について協議中であり、台湾のメーカーなど
複数社が興味を示しているという。具体的な社名については明らかにされなかった。
シバル人的資源開発相は記者会見で、パソコンの価格は当初1台35ドルだが、1台20ドルに引き下げ、最終的には
10ドルで販売したいとの希望を語った。
jp.ibtimes.com/article/biznews/100724/58006.html
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 19:35:19 ID:Dac5dik5]
- >>469
無理だと思うけどなぁ。100ドルは可能としても。
昨日じゃんぱらでHPのシンクライアント端末が転がってたんで
弄ればおもしろいかと思ったが買わなかった。
- 471 名前：login:Penguin [2010/07/25(日) 02:54:49 ID:xH9FGWrK]
- 35ドルパソコンは可能だよ。
今年は厳しいけど、2011年か２０１２年には実現するだろう。
「学生向けって」ことは、一般向けには100ドルパソコンになるんだろうな。
- 472 名前：Socket774 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:34:42 ID:ODoP8sAP]
- ３５＄ってのは英語版wikiに翻訳時の単なる誤植だと有るが。
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 23:33:54 ID:z6LC0RVC]
- どうなんだろうね？
ここ10年程で液晶はずいぶんコストが下がったでしょ？
以前はノートパソコン価格の70〜80％くらいが,
液晶パネルの価格じゃなかったっけ？今は15％ぐらい？
コストダウンが一番進んでなさそうなのはキーボードじゃないかな？
iPadみたいにタッチパネルにキーボードの役割を持たせたら,
かなりコストが下がるんじゃない？
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 01:48:30 ID:tj46oleK]
- さすがにネタだよね？
ピンキリだが新品でも500円程度で買えるキーボードを無くす代わりに
タッチパネル液晶でコストダウンとな
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 07:51:06 ID:3sm7PnjZ]
- >>470
どこのじゃんぱらだよ。
ｵﾚｶﾞｶｳ。
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 10:27:46 ID:lc5Ete33]
- ２台の同系CPU のPC でFedora 13 使ってます。
キツイPC - F13 最小構成
余裕のPC - F13 開発環境含む
*.tar.gz のソースを余裕のPC でコンパイルして
キツイPC へインストールしたいんですが
こうしたら簡単だよ的なアドバイスいただけませんか？
単純にやると、./configure が余裕のPC 用に構成するので
キツイPC にインストールすると実行時あれこれ文句言われます。
この場合同系CPU だけど、クロスコンパイル環境的なものが
必要になりますか？それとも、さっくり簡単な方法がありますか？
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 10:46:08 ID:YP8qFzcI]
- chroot
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 10:50:20 ID:YP8qFzcI]
- Debianなら、もっと手間が省ける(*1)けど、Fedoraの人みたいだから残念
あ、kvmとかで最小環境でもいいんじゃね?
まあ、こういうのは組み込み系の知識があれば困らない。
(*1) debootstrapとかpbuilderとか
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 14:10:17 ID:lc5Ete33]
- >> 477, 478
ありがとうございます。
rsync でキツイPC の / をコピーしてきて
chroot 後、yum install gcc, ./configure, make
できました。
キツイPC からsshfs で余裕のPC マウントして
make install
で動きました。
実は、実行時 'illegal instruction' みたいなこと言われたんですが
'./configure --enable-runtime-cpudetection' ってオプションが
あったので助かりました。同系CPU と思ってたのは私だけのようで orz.
でももし、このオプションが無かった場合どうしたらいいんだろう？
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 19:56:55 ID:A31PbeXV]
- つーかもう
Debian基本システム + apt-get install gdm xorg lxde anthy uim uim-anthy ttf-vlgothic
でいいよね。
同じ事をubuntu minimal CD使ってやると何故か重いが。
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 20:37:05 ID:Qmm4AFlt]
- >>480
そんな面倒くさい事しなくてもaptitude install lxdeで大体解決するぞい、、
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 20:43:59 ID:1O5g8TAw]
- sudo aptitude install midori
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 00:44:35 ID:F47V2SNS]
- lxde使える時点で、キツクないからｗ
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 00:48:01 ID:D33nZB0K]
- >>469
OLPCがアホらしく思えてきた
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 01:11:09 ID:Vmt96o+O]
- >>479
./configure が実行しているCPUを自動判別して、
最適なバイナリを吐くように作り込まれているとそうなるハズ
./configure までは動作させる予定のCPUで実施する方が良い
それか、最近聞かないけどdistccでがんばる。
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 11:06:41 ID:J8QzHhbJ]
- >>1
このスレ見てたら実家で10年間寝てる 120MHz/RAM24MB/HDD1GB を弄りたくなってきたｗｗ
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