- 1 名前：login:Penguin [2009/04/13(月) 11:09:59 ID:75bIzpRv]
- キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
キツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての
話題ついては固くお断りします。
その話題が振られてもスルーするようにしてください。
スルーができない人も荒らしです。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
テンプレは>>2以降ぐらい
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 00:07:32 ID:+R9fZN7f]
- >>372
昔、GUIでもCUIでもインストーラーが止まった記憶があるなあ・・・。
当時試したのは、Vine3.1だったと思うけど・・。
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 23:22:31 ID:pAMa/YK5]
- Satellite 310にdebian入れてサーバにしてたことはあったな。
ただしメモリは96Mにしてたけど。
ACPIはWindowsだけしかまともに動かないのでAPMオプションつけたような。
VGAもオプションつけてやらないと画面がぐちゃったりもしたかな。
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 23:40:40 ID:SIv0TBOy]
- DSLは、フレームバッファが動くからメモリの少ない機種にお薦め。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 00:10:13 ID:42qtJZhG]
- >>352
でubuntu勧めてるけど、インストーラーに
スペックで弾かれた記憶がある
lxubuntuとかならいけるのか?
名前忘れたけどカメレオンのやつもダメだった。
他にもインストール時に弾かれるのあったけど忘れた。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 00:13:56 ID:B9IUxXAq]
- >>377
別PCにHD入れてセットアップしてインストール後に再び戻すってのは？
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 00:23:46 ID:SnnCMTUN]
- >>380
遅いCPUだとLXDEがタイムアウトするよ
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 06:41:18 ID:gTvsnVHG]
- lubuntuはopenbox sessionにすると更に軽くなるけどね。
その代わり、fbpanel等などを入れて
自分でカスタマイズしなければならなくなるけど。
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 08:01:11 ID:SnnCMTUN]
- >>383
Pentiumクラスを使うなら、設定でどうにかなるレベルじゃないw
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 10:44:51 ID:B9IUxXAq]
- Xは最低133MHzないとキツいかもね。100MHzとかならWindows98の方がよほど快適かも
10年ほど前に既に十分陳腐化してたPentium 75-120MHzクラスのノート使ってたけどWin98でテキスト主体のWebとか2ちゃんならさほどストレス無しにブラウズできてた。
サポート切れた現在ではスタンドアローンでしか使えないだろうけど。
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 18:07:56 ID:IdnKaGhT]
- 233MHzだから現役です
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 23:23:33 ID:SnnCMTUN]
- 386は、40MHzまでですよ〜
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 00:16:30 ID:+DYZQC6l]
- >>380
ubuntuはAlternateCDってのがあって、これのCUIインストールを使うとメモリ少なめでも
インストールできる。
で、インストールパッケージの選択で何も選ばないと最小限だけになってそれなりに
コンパクトに。(あくまでもそれなりに)
ubuntuのお手軽さがまったく損なわれるけれども、debianでチマチマ構築していくのと
同じように環境作れる。
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 00:51:42 ID:MAEPEukC]
- >>388
それをやるならDebianの方が良かったですよ。私の場合は。
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 00:55:14 ID:zqTu1dTq]
- リアルタイムカーネルってどう？
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 08:52:47 ID:X5X95E6K]
- 猛者リナックス使いwを気どった鳥頼りの底辺スレw
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 10:10:52 ID:MAEPEukC]
- >>391
linuxは、ディストリが頑張ってくれたので発展できたと思うから、
それは悪口じゃないな。
それから、linuxのコアな支持者は、会社でSunOSとか使っていて
個人でも使いたいとの動機で入った人達だと思うから、
ディストリに頼るレベルの人は猛者とは言わないと思う。
特に、このスレに興味あるような旧人の間では。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 16:31:24 ID:4aI4BvrP]
- モサモサしててグミンナサイ。
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 04:37:11 ID:zXyded1L]
- >>392
それからって？だからそう言ってんじゃん文盲
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 08:40:46 ID:zXyded1L]
- おめでてえ脳味噌w
間ってほどおめえの言う旧人なんかいやしないってのw
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 08:43:17 ID:zXyded1L]
- ここまでアホだとわwwwww涙出るwwwwww
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 08:44:17 ID:zXyded1L]
- 自分だけは違うと思ってんのw？アホウw
- 398 名前：login:Penguin [2010/06/27(日) 08:52:18 ID:zXyded1L]
- 気どりって分からないw？アンタ中国人？朝鮮人？
- 399 名前：login:Penguin [2010/06/27(日) 08:54:10 ID:zXyded1L]
- 薮をつついたらエライ馬鹿が出てきてびびったわw
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 10:49:40 ID:VLZKL0kv]
- あら、きついスペックのヤツが湧いてるね
- 401 名前：380 mailto:sage [2010/06/27(日) 11:40:01 ID:rmh31sJD]
- >>388
それそれ、そういうのが知りたかった。
一年前に。
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 13:27:43 ID:+a1oJZMY]
- スペックがきついというより、無理にスペックだけ上げて
熱暴走しているようなw
そういや、夏ですな。
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 06:09:48 ID:jSnuQLQD]
- >>400
改行するのもきついスペックのPC使っているんだから、
見逃してやれ
- 404 名前：login:Penguin [2010/06/28(月) 18:01:54 ID:AKpV3bg8]
- 玄人口調の真似だけは一人前のカス２ちゃんねらーども乙w
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 19:41:49 ID:YLSBPHxj]
- >>404
オマエモナー
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 20:48:05 ID:jSnuQLQD]
- >>390
フレームバッファを使ったウィンドウシステムを使えば
かなり軽くなると思うけどね。
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 21:08:54 ID:xxgYBRod]
- フレームバッファを愛用しているんだけど、
ソフトの状況とかから思うに、相当少数派だよなあ。
2.6になって、2.4の時よりもおざなりにされているように感じる。
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 14:55:15 ID:8MTfNUsZ]
- 353 名前：login:Penguin [sage]： 2010/06/29(火) 21:54:36 ID:aaH56ZN4
>>352
libaaとか初めて知ったけどマジすげえｗｗｗ
ちゃんとサッカーの試合が見られる！
www.youtube.com/watch?v=6ebE1aliITI
しかしネタにしかなんねぇｗ
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 22:35:39 ID:vg5x93Eo]
- >>408
フレームバッファで動画見ても普通過ぎるからね。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 07:40:21 ID:h2cmtF9o]
- 次期Andoridの最小ハードウェア要件はCPU1GHzメモリ512MBだって
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 07:43:56 ID:o8PLJv4e]
- Android上の仮想PCソフトでXPが動く時代が来るのか
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 14:25:44 ID:luBg0bNx]
- 仮想PCならwin2kでもいいな。ゲームをやらないなら、winのみ可能なんてwordくらいで、
動画サイトもつべやニコもLinuxで十分。
仮想PC上で実質砂箱化されたwinならセキュリティの問題も限られてくる。
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 17:29:32 ID:J6Ndspey]
- 仮想PCだからという条件は、何ら安全性を担保するものではないわけだが
（特にネットワーク越しに）データを外部とやり取りするか否か、
オンラインかスタンドアローンかが分界点だろう
それは物理マシンだろうと仮想マシン上だろうと変わらん
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 18:03:57 ID:H+I/TkUk]
- 412ではないけれど
Host OS:Gnu/Linux
Guest OS:Win2K
Win2Kからwordだけ動かす Win2Kからはインターネットにアクセスしない
Guest OSのネットワークを切る
Gnu/Linuxからはインターネットにアクセスしてニコニコ動画やYoutubeを見る
これでも安全性に問題でるの？
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 18:51:52 ID:J6Ndspey]
- スタンドアローンって単にオフラインて意味じゃねーよ
ホストOSとファイルのやり取りをする時点でリスクはあるんじゃね
それにMSワードを使うだけのために2kを仮想PCで実行するとか
まあいわゆる情弱ですね的なものがかなり
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 18:54:22 ID://uFzNa+]
- っていうか、基本的にwordくらいしか使わないのにセキュリティ担保も
へったくりもない訳だが。スタンドアローンと同じだろう。
Winで一番まずいのはIEでwebを飛び回ること、ファイル共有、
メールだろう。それが怖いなら素直にXPや7を使えばいいだけのこと。
議論すら意味がない。くだらない。
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 18:56:11 ID://uFzNa+]
- >>415
> まあいわゆる情弱ですね的なものがかなり
まあ、情弱ほどこういう言葉を使うけどね。得に２ちゃんでは。
こういう考え方だと簡単に破られると思うよ。
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 19:07:36 ID:J6Ndspey]
- >>416みたいな偉そうな奴ほど
自分が感染源になっても気付かないんだよな
ワードを起動してぽちぽち手入力しかしないなら無理にワードなんか使う必要もない、
何故MSワードを指名するかとなればファイルをやり取りするからだろうに
オフラインならスタンドアローンと同じ（ｷﾘｯ)は、さすがに失笑もんだ
お前個人がそれで被害を蒙るだけなら自業自得だが、
真に受ける情弱が居るんでこういう所で自説は騙らないでもらいたい
無知を自覚して口を噤め
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 19:27:15 ID:5jg871hE]
- いや、つかさ、正直いうと
たかがwordのためだけに仮想化なんて面倒くさい事する意味が判らん。
リスクもコストも高くつくだけだろ。
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 02:06:14 ID:wEGfriJx]
- Wineでええということですね。わかります。
もっというと、OpenOffice.orgとか他のOffice suitを
検討しているのかと。Googleのプロダクトなら、
俺は使わんが、データを向う側に預けるからきついスペック
でもいけるんじゃね?
なんでも、良い所と悪い所があるから自分のセキュリティ
ポリシーに沿ってdeployしたらええやん。
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 05:30:43 ID:ZGleKsfO]
- 結局お薦めは何なの？ Cross Over使うとか？ でも、Wordファイルに紛れ込んでいるウィルスとかは どう対処するんだろう？ みんな、Linuxでウィルス防止ソフトなんか使っているの？
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 05:38:43 ID:Nk5JTr+9]
- おすすめなんてないと思うよ。
スキルや環境や使用目的だってそれぞれ違うのだから。
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 09:15:45 ID:ZGleKsfO]
- 仮想PCでWordを言ったのは自分ではないが、
>>418さんがLinux上でのセキュリティをどうしているかは
気になるなあ。
MSWordを使うのは他の人とのファイル交換のためであることは
その通りだし。これをセキュアにLinux上で使うにはどうすれば
いいのだろ？
自分はLinux用に新たにソフトを買う余裕がないから、そのまま
プリインストールされているWinマシンでそのまま使っているが。
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 16:38:21 ID:cysyrKp1]
- どうしてもMS-Wordでなければならないなら、
サポートの続くXP以降を仮想PCにでも突っ込んで
その上でOffice2007以降って事になるんじゃね？
2kなんか有り難がるのは結局割れるからだろうし
Officeも2003やら2000やら、下手をすれば今だに97とか使ってる勢いか
たとえこんな場末でも、それを偉そうに語ると勘違いする素人が出ないって保証は無いんで、
何も言わず黙って1人で死んどけって感じ
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 16:46:24 ID:bFFX0M45]
- Wine！Wine！Wine！
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 17:12:04 ID:fVhZOUIz]
- 2003は結構使ってるとこ多い。
2007は大不評でどこも採用したがんなかったし
で2010の採用状況は実際どうなんじゃろ？＞おひす
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 21:50:19 ID:ZGleKsfO]
- >>424
なんだ、セキュリティに拘っているのでなくて、
割れを叩いているつもりだったんだね。
それならそうと分かるように注意すれば良かったじゃん。
仮想PCにW2Kは、いかにもって取り合わせだものね。
でも仮想PCにXPを薦めているレベルで、人を情弱呼ばわり
するのは感心しないなあ。
それに、君のPCの中身だって潔白ではないだろ。
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 22:10:12 ID:72NeYY8u]
- >>423
まあ、仮想PC内で開くなら、よっぽど迂闊なこと（たとえば
仮想PCからのアクセス制限ポート開けっ放しなど）をしなければ、
問題はないだろう。仮想PCも守りたいなら、ホストのLinux上に
アンチウィルスソフトを入れておいて、人からもらったファイルを
チェックしてから仮想PCに入れるという方法もあるだろうね。
いずれにせよ、使い方でかなりセキュアになるとは思う。
もし本当にセキュアにするなら、そういうのも止めて、
絶対的に信頼できる相手からのファイルだけを扱うようにするとか、
Windows用のPCを用意してそこだけでそのファイルを扱うとか。
ただ、キリがないよ。程々にしないとコストだけが膨らむ。
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 22:37:11 ID:UTkNjJHS]
- ホストとゲスト、どっちが再インスコめんどくさいかって言ったら、ホストだろ
なんでゲストOSのほうを守らないといけないんだよ・・・
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 23:37:52 ID:FMcRSQKO]
- 再構築が楽だからといって守らなくていい理由にはならないだろ。
ゲストPCにフリーのアンリウィルス入れておくとか、ファイル開く前にチェックするとか
当たり前のことをするだけでリスクが下がるのに。
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 23:51:46 ID:UTkNjJHS]
- ゲストOSのバックアップ（スナップショット）をとってから、ファイルを入れてみればいい
問題があったらファイルごと消去してもとに戻せる
ゲストOSにアンチウィルスソフトを入れるのは、環境を守るためじゃなく、ウィルスなどを検出するため
なんのための仮想PCだ
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 23:59:12 ID:UTkNjJHS]
- ＞問題があったらファイルごと消去してもとに戻せる
問題があったら（仮想PCの）ファイルごと消去してバックアップでもとに戻せる
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 00:06:07 ID:gRNWY5Zp]
- スレ違いの話題をいつまでも引っ張るなよ…
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 06:40:06 ID:1ybvlF/D]
- 確かにすれ違いだな。
仮想PCなんて、きついマシンでは問題外。
Wineであっても、最近の重いソフトを立ち上げるのは
きついマシンでは無理だな。
でもさー、libaaやフレームバッファの話では盛り
上がらなかったのに、仮想PCやMSWordでこれだけ話を
するってことは、あなた達、全然きついマシンを
使ってないじゃんw
きつい話だけだと、スレだって化石化するぜ。
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 06:47:03 ID:1ybvlF/D]
- 諸先輩方に、お尋ねしたい。
フレームバッファ用にDirectFB使ってMozillaをコンパイルして
みたのだが、日本語の文字の表示に問題がある。
文字のスペースが確保出来ていなくて、重なってしまう。
画面を書き換えれば正常になるんだけど、すぐに崩れちゃう
んだよ。英文は問題ない。
どなたか、回避方法を知っている人はいますか？
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:05:11 ID:oqljfAAc]
- >なんだ、セキュリティに拘っているのでなくて、
>割れを叩いているつもりだったんだね。
一人合点で妄想に妄想を積み重ねて
一体何処へ行くつもりだか知らんが、全然違うよ
2kはダメでXP以降にしろというのは
パッチの供給やセキュリティソフトの対応が続くか既に終わっているかの違い
感心しないとか潔白ではないとか、勘違いも甚だしい上に失礼な話だ
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:12:00 ID:oqljfAAc]
- >まあ、仮想PC内で開くなら、よっぽど迂闊なこと（たとえば
>仮想PCからのアクセス制限ポート開けっ放しなど）をしなければ、
>問題はないだろう。
それでは既知の脆弱性に対する攻撃にすら無防備じゃないか。
>仮想PCも守りたいなら、ホストのLinux上に
>アンチウィルスソフトを入れておいて、人からもらったファイルを
>チェックしてから仮想PCに入れるという方法もあるだろうね。
それでも既知の脆弱性に対するチェックしかできない上に、
チェックに手作業の工程が存在してしまっているじゃないか。
>いずれにせよ、使い方でかなりセキュアになるとは思う。
君の提示する方法では論外なんだが
>絶対的に信頼できる相手からのファイルだけを扱うようにするとか、
絶対的に信頼できる相手などという、想像上の存在を想定する時点で論外。
>Windows用のPCを用意してそこだけでそのファイルを扱うとか。
仮想PCなら安全、という妄想から始まった一連の流れが
気付いたら専用PC上で実行すれば安全？という無茶苦茶な結論に。
口を開いても妄想と害悪しか垂れ流せないなら、
その口は閉じて二度と開かない方が良いのではないだろうか
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:20:20 ID:oqljfAAc]
- >なんでゲストOSのほうを守らないといけないんだよ・・・
脆弱性を突かれるということは即、接触のある他PCへの攻撃が開始されることと同義なんだが
>再構築が楽だからといって守らなくていい理由にはならないだろ。
これは正しい姿勢だね。
>ゲストPCにフリーのアンリウィルス入れておくとか、ファイル開く前にチェックするとか
>当たり前のことをするだけでリスクが下がるのに。
常駐型のセキュリティツールなら、マウントした時点からチェックを開始するし
ファイルを開く際にもチェックが入る。ツール間の検出能力の差などはまた別の話だが
>ゲストOSのバックアップ（スナップショット）をとってから、ファイルを入れてみればいい
>問題があったらファイルごと消去してもとに戻せる
>ゲストOSにアンチウィルスソフトを入れるのは、環境を守るためじゃなく、ウィルスなどを検出するため
>なんのための仮想PCだ
で、これはダメな典型。
万が一引き入れてしまっても、即判別できれば即消してしまえばいい、という仮定には
幾つも見落としがある訳だが、おそらく全く理解できていないだろう。
この手合いには、いくら説明してやっても理解できない可能性すらあるので、
つべこべ言わずに黙って言われた事だけをやれ、自分で考えるな、という教育を徹底するより無いんだなあ
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:41:56 ID:Ltd+dW8T]
- ID:oqljfAAc
こいつってリアルでも空気が読めなくて周りから嫌われてそうだな
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:42:59 ID:oqljfAAc]
- では、2k（またはそれ以前のWindows）ではなぜダメなのか。
理由は大きく2つ、ソフトウェア的なセキュリティの提供が停止するという運用上の問題点と、
ハードウェアや原理上の問題に起因する点とがある。
1.セキュリティパッチの提供が無くなる
これは、2k自身や古い（MSからのパッチ提供が終了した）アプリケーションが該当する。
パッチ供給停止後に判明した脆弱性に対してユーザーが取りうるほぼ唯一の対策は、
そんな古いOSやアプリケーションを利用しない事だ。
2.セキュリティツールの対応が無くなる
言うまでもない事だが、MSからセキュリティパッチの供給が続く現役の製品であってもノーガード運用など論外な訳で、
増して穴があっても放置される死んだOSをノーガードで使うなど論外。
3.DEP(NXbit)無効、アドレスランダマイズ不使用
Win2kやそれ以前のWindowsでは、データ実行拒否(DEP)に対応していない。
未チェックバッファを一つでも突破されれば、そこから管理者権限を奪取され、コードを実行されうる。
またOS自身がバッファのアドレス空間ランダマイズも行わないため、さらに脆弱(これはXPでも行わないが)。
さらに付け加えるなら、NXbitに対応したプロセッサを搭載したPCならもはやキツいスペックでは無いだろう。
只でさえ脆弱なOSやアプリケーションを、ノーガードのまま脆弱で遅いPCで実行しておいて、
仮想PCなら安全（ｷﾘｯ)などと言い切るに至っては、臍で茶が沸く
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:45:02 ID:oqljfAAc]
- >439
お前のようなゴミに気に入られても、何の意味も価値もないからな
まして公然と喧嘩を売るような手合いだ、思う存分叩き潰させてもらうよ
放置すれば迷惑だしな
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:51:35 ID:Ltd+dW8T]
- >>441
お前のほうがよっぽど生きている価値がないよ
地球の資源の無駄に食い潰しているだけだからとっとと死ね
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:53:56 ID:6128GdXy]
- いや、書いていることの有益性だけからいうと
>>441のほうが価値がある
いまのとこ
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 13:56:32 ID:Ltd+dW8T]
- 読むだけ時間の無駄
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/04(日) 17:20:42 ID:5qvwn71s]
- そもそも誰も全体を把握していない巨大OSでノーガードうんぬん言うのがナンセンスだな。
誰かがガードしたPCの以前のコードと自分の使っているPCを比べて、同じ事をしていたらその穴だけは塞げるって話なのだから、
穴が見つかるってことはノーガードそのものなのであって、ソースを読む能力がなくて自分のPCが何やっているかわからないなら
なんだろうが一緒。そういう意味では、仮想PCは他人と環境を統一できるので、同じ対策ができるというメリットはあるだろうな。
でもこのスレ的には、動作に足りないスペックを仮想PCのエミュレートでクリアするみたいな使い方の方を知りたい所だなあ。
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 00:40:00 ID:dfOGtDlm]
- >>429
ホストを守らず、ゲストだけ守る？
そんなことお前以外誰も言っていないが？
ラリっているのか？
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 00:45:58 ID:dfOGtDlm]
- >>442
自分がセキュアな運用をしているつもりなんだろう。
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 00:48:46 ID:dfOGtDlm]
- >>443
価値ないだろう。>>437なんて議論にもなっていないし。
そもそもウィルスチェックの工程なしでWindowsを使うとか言っている時点で(ry
>>443も自演かな？
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 01:02:13 ID:dfOGtDlm]
- >>445
ホストがキツいスペックならば選択肢として仮想PCはないだろう。
しかし、キツいスペックの代わりにという選択肢ならあるだろうね。
win2kのような保守期限が切れているのであれば、上で書いたように
仮想マシン内に閉じ込めておくことでセキュアに管理できるだろうし。
あるいは、あまりお勧め出来ないが、貧弱なスペックのPC上に
vncなどのリモートデスクトップ環境を作ってやって、リモートからの
アクセスだけを行えるようにするという手もある。
ただ元々非力なハードの上にvncサーバを入れるともっと遅くなるから、
あまり良い解決方法ではないな。
OS回りをそのまま仮想PC上に移す方がお勧め。
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 02:25:36 ID:dRvIyBvW]
- >>449
いや、68kマシンでbochsとか動いたりするよ。
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 08:13:06 ID:aR/NE5j5]
- >>436
このスレでWindowsのセキュリティについて人に汚い言葉を
使ってまで言う必要がありますか？
それから、あなたの考えには根本的な間違いがあります。
どんなにセキュアだと思う環境を作ったところで、
所詮それは人間同士の化かしあいでしかないですよ。
本人が自分が使っているシステムを良く理解して、
本人が信頼できると思うところにしかアクセスしない。
信頼できる人からのファイルしか受け入れないという
ことが最も重要なんです。
それが万全でないと言い出したら、スタンドアローンで
使えということになってしまいます。
もしスレに沿った有益な発言をするつもりであれば、
CPUもメモリも少ない環境で、セキュアにするには
どうすればいいかを提案してください。
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 09:44:48 ID:0LhGc0JX]
- だーかーらー、仮想PC（笑）は安全性の保証にはならんつーの。
何遍言えば理解できるの？あるいは、理解できないなら口答えせずに黙ってろ
仮想PC（笑）にVNCでリモート接続すれば安全（笑）
とか言い出すID:dfOGtDlmは、ほんと有害なだけだな
お前に理解してもらおうとか、何とかしてお前を無知から救おうとか
そんな事は俺も最初から思っちゃいないんで、ただ邪魔だから黙ってろ
>>451みたいなのもまあキツいスペックはPCだけでなく>>451の頭、というのが哀しいね
信頼できる人間、チェックを棚上げにして良い人間など存在しない。
こういう原則もわかっちゃいない癖に、スタンドアローンで使えばとか、まあ寝言だわな
口を開いても糞と害悪を垂れ流すだけなら、せめて黙っていろと
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 10:35:17 ID:55hxzvag]
- なに必死に戦ってんだよwww
どんなPCでどんなOS積んで堅牢だなんだ言ってもrootなり乗っとられたら
その時点でENDだろ
その後どんなパッチ当てようが信用度なんてゼロに等しい。
それは現役のOSでも言える事だろ。
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 10:37:48 ID:P5q/o3xq]
- ID:oqljfAAc = ID:0LhGc0JX
あーあ、恥の上塗り
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 13:15:52 ID:zfXvAM9a]
- >>452のPCスペックとセキュリティ万全の構成を知りたいー
晒しただけでハックされるような脆弱な環境じゃないんだろう？
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 14:17:06 ID:dfOGtDlm]
- ID:0LhGc0JXはセキュリティどころか、ネットワークの基礎が分かっていないでしょｗ
だから、情報の受け売りのパッチワークだけで説得力ないだけでなく、矛盾が多く
話もまとまっていない。
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 18:40:13 ID:0LhGc0JX]
- VNCでリモート接続すれば安全とか言っちゃうID:dfOGtDlmに
受け売りだのパッチワークだの言われても、何の説得力も無いわけだが
信頼できる人しか受け入れない、とか言っちゃう奴の頭の信頼性が低いとか
ここ何ヶ月かの間でも抜きん出た傑作だわ。
自分を省みられない連中は本当に滑稽だな、ネタとしては悪くないが
- 458 名前：login:Penguin [2010/07/05(月) 19:16:00 ID:9Mt/OmLs]
- 俺のスペック
OS:XP 32bit
HDD:500GB 7200rpm
CPU:Intel Core i3 530
VGA:nVIDIA GeForce GTS250
VRAM:1GB
RAM:3GB
電源:600W 80PLUS
回線:ADSL 12M
回線が残念なのは分かってるが、これどうなんでしょうか。
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 19:35:14 ID:S+lsGh4O]
- とりあえずここは
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12
なんだぜ
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 19:49:07 ID:0LhGc0JX]
- キツいスペックのオーナーにコキ使われているPCのためのスレ
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 23:14:37 ID:aR/NE5j5]
- >>460
あなたにぴったりのセキュリティを高める方法があります。
すぐさまLANケーブルを抜いてください。
- 462 名前：login:Penguin [2010/07/05(月) 23:25:30 ID:aHggA6ju]
- >>458
スレ違いだけど
>OS:XP 32bit
ここがアウトだな
7を入れろよ（32/64bitどっちでもいいけど）
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 02:11:58 ID:1SkzI73N]
- いつの間にか頭がキツいスペックの人がPCで頑張っているスレになってるな
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 04:04:24 ID:WWZzxQp1]
- >>458
CPUは俺が一昨年使ってたE3110と同じくらいかな？
3.5GHzで使ってたけどそこそこ速かったよ
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 20:24:49 ID:vKoa+3oX]
- >>458
キツくねえｗ
Linux Mint x86_64はどうですか？
Linuxディストリビューションの新バージョン『Mint 9』は初心者にもおススメな機能が満載 : ライフハッカー［日本版］
www.lifehacker.jp/2010/07/100624_linux_mint.html
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 05:32:06 ID:LNaa6mNo]
- CPU Pentium III (Coppermine) 700MHz
Host bridge 82440MX
System memory 256MiB
VGA compatible controller Rage Mobility P/M
で,
Ubuntu 8.04.4 LTS
Linux 2.6.24-28-generic
を使ってる.
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 19:16:36 ID:2z5BcOPX]
- www.google.co.jp/trends?q=lubuntu,+puppy+linux&ctab=0&geo=all&date=mtd&sort=0
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 02:30:33 ID:xtWCakL9]
- lubuntuにpuppyが追いつかれそう
…と言うか, puppy右肩下がり？(涙)
puppyは日本で局地的に人気なんだね.
ubuntuとは勝負にならないか…orz
- 469 名前：login:Penguin [2010/07/24(土) 19:09:03 ID:x4XXxoaE]
- インドが世界最安値「３千円パソコン」を開発
インドの人的資源開発省は22日夕、世界最安値の1台わずか35ドル(約3千円)のタブレット型パソコンを、
インド工科大学(IIT)などと共同開発したと発表した。2011年度から学生向けに発売することを目指す。
同パソコンの見た目は米アップルの「ｉＰａｄ」のようで、サイズは縦18センチ、横23センチで薄型、重さは約1.5キロとなる。
タッチパネル式のスクリーンを採用し、キーボードの外付けも可能という。
ＯＳはリナックスで、文書作成やインターネット閲覧など基本的な機能のほか、ビデオ会議なども利用できるという。
さらに電力供給が滞る可能性もあるインド地方の事情を考慮し、電力源に太陽電池のオプションも兼ね備えた。
インド当局によると、現在は世界のメーカーとの間で同パソコンの製造について協議中であり、台湾のメーカーなど
複数社が興味を示しているという。具体的な社名については明らかにされなかった。
シバル人的資源開発相は記者会見で、パソコンの価格は当初1台35ドルだが、1台20ドルに引き下げ、最終的には
10ドルで販売したいとの希望を語った。
jp.ibtimes.com/article/biznews/100724/58006.html
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 19:35:19 ID:Dac5dik5]
- >>469
無理だと思うけどなぁ。100ドルは可能としても。
昨日じゃんぱらでHPのシンクライアント端末が転がってたんで
弄ればおもしろいかと思ったが買わなかった。
- 471 名前：login:Penguin [2010/07/25(日) 02:54:49 ID:xH9FGWrK]
- 35ドルパソコンは可能だよ。
今年は厳しいけど、2011年か２０１２年には実現するだろう。
「学生向けって」ことは、一般向けには100ドルパソコンになるんだろうな。
- 472 名前：Socket774 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:34:42 ID:ODoP8sAP]
- ３５＄ってのは英語版wikiに翻訳時の単なる誤植だと有るが。
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 23:33:54 ID:z6LC0RVC]
- どうなんだろうね？
ここ10年程で液晶はずいぶんコストが下がったでしょ？
以前はノートパソコン価格の70〜80％くらいが,
液晶パネルの価格じゃなかったっけ？今は15％ぐらい？
コストダウンが一番進んでなさそうなのはキーボードじゃないかな？
iPadみたいにタッチパネルにキーボードの役割を持たせたら,
かなりコストが下がるんじゃない？
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 01:48:30 ID:tj46oleK]
- さすがにネタだよね？
ピンキリだが新品でも500円程度で買えるキーボードを無くす代わりに
タッチパネル液晶でコストダウンとな
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 07:51:06 ID:3sm7PnjZ]
- >>470
どこのじゃんぱらだよ。
ｵﾚｶﾞｶｳ。
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 10:27:46 ID:lc5Ete33]
- ２台の同系CPU のPC でFedora 13 使ってます。
キツイPC - F13 最小構成
余裕のPC - F13 開発環境含む
*.tar.gz のソースを余裕のPC でコンパイルして
キツイPC へインストールしたいんですが
こうしたら簡単だよ的なアドバイスいただけませんか？
単純にやると、./configure が余裕のPC 用に構成するので
キツイPC にインストールすると実行時あれこれ文句言われます。
この場合同系CPU だけど、クロスコンパイル環境的なものが
必要になりますか？それとも、さっくり簡単な方法がありますか？
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 10:46:08 ID:YP8qFzcI]
- chroot
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 10:50:20 ID:YP8qFzcI]
- Debianなら、もっと手間が省ける(*1)けど、Fedoraの人みたいだから残念
あ、kvmとかで最小環境でもいいんじゃね?
まあ、こういうのは組み込み系の知識があれば困らない。
(*1) debootstrapとかpbuilderとか
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 14:10:17 ID:lc5Ete33]
- >> 477, 478
ありがとうございます。
rsync でキツイPC の / をコピーしてきて
chroot 後、yum install gcc, ./configure, make
できました。
キツイPC からsshfs で余裕のPC マウントして
make install
で動きました。
実は、実行時 'illegal instruction' みたいなこと言われたんですが
'./configure --enable-runtime-cpudetection' ってオプションが
あったので助かりました。同系CPU と思ってたのは私だけのようで orz.
でももし、このオプションが無かった場合どうしたらいいんだろう？
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 19:56:55 ID:A31PbeXV]
- つーかもう
Debian基本システム + apt-get install gdm xorg lxde anthy uim uim-anthy ttf-vlgothic
でいいよね。
同じ事をubuntu minimal CD使ってやると何故か重いが。
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 20:37:05 ID:Qmm4AFlt]
- >>480
そんな面倒くさい事しなくてもaptitude install lxdeで大体解決するぞい、、
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 20:43:59 ID:1O5g8TAw]
- sudo aptitude install midori
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 00:44:35 ID:F47V2SNS]
- lxde使える時点で、キツクないからｗ
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 00:48:01 ID:D33nZB0K]
- >>469
OLPCがアホらしく思えてきた
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 01:11:09 ID:Vmt96o+O]
- >>479
./configure が実行しているCPUを自動判別して、
最適なバイナリを吐くように作り込まれているとそうなるハズ
./configure までは動作させる予定のCPUで実施する方が良い
それか、最近聞かないけどdistccでがんばる。
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 11:06:41 ID:J8QzHhbJ]
- >>1
このスレ見てたら実家で10年間寝てる 120MHz/RAM24MB/HDD1GB を弄りたくなってきたｗｗ
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