くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 173

1 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 06:30:00 ID:G8AWq/1y] まずは2ch-Linux-Beginnersを読みましょう。 いろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!! www12.atwiki.jp/linux2ch/ （避難所） 読んでも解決しなかったら、質問を書きこむ前にここを読もう。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?About 過去ログ検索（Part29: 22氏提供） 2chlinux.dtdns.net/2ch-linux-ks/ Google検索　www.google.co.jp/linux 関連スレッドは >>2-4 あたり。 前スレ くだらねえ質問はここに書き込め！ Part172 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1234847823/ 2 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 06:33:00 ID:G8AWq/1y] 過去スレ・関連スレ一覧 www12.atwiki.jp/linux2ch/?%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0 各ディストリビューションの現行スレッドは pc11.2ch.net/linux/subback.html をページ内検索 (Ctrl-F) して下さい。 検索キーワード ■Arch Linux　■Berry Linux　■CentOS　■Coyote Linux　■Damn Small Linux ■Debian GNU/Linux　■Dreamlinux　■EcoLinux　■EsperanzaLinux　■Fedora (Core) ■foresight linux　■Gentoo Linux　■IPnuts Mosquito　■KANOTIX　■KN0PP IX ■LFS(Linux From Scratch)　■Les Clefs d'Or　■Lindows　■Linux Mint　■LinuxMLD ■LiveLinux　■MEPIS Linux　■Mandrivalinux　■MIKO　■MiracleLinux ■Momonga Linux　■Nature's Linux　■Oracle Unbrekable 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usbメモリに書き込んだものを、fdisk /dev/sdaすると、 シリンダ数が１０２４を超えているので、BIOSでＵＳＢデバイスから起動させられないことを知っておいてください、 って言われました。 そういわれたとおりに、起動に失敗しました。マザボはちゃんとブートデバイスとして認識しています。 対処の仕方をお教えください。 それから、ＵＳＢメモリでなく、ＣＦに書き込んで、 ＩＤＥアダプタをつかって、ＩＤＥに接続して起動させることはできるでしょうか。 質問が重なってしまいすみません。 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 10:11:54 ID:QaimOsha] >>5 USBのブートについては、HPのツールでフォーマットしなおしてみるとか、別のUSB Flashメモリ使ってみるとか、 とりあえずUSBブート推進協議会をゆっくり茶でも飲みながら眺めとくとか。 CFについては、WinだろうがLinuxだろうがまあ普通に可能だけど、 相性とか速度の問題とかいろいろあるので注意満載。 例えばtrueIDE対応のアダプタとCFメモリだといいな、とか、 マザー（チップセット）によってはどうやってもUDMA5にならなくて泣ける、とか、 CFは寿命が気になるよね、とか。 それなりのスレがあったはずなので探してみるが吉。 7 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 11:23:10 ID:qdlCWDcB] qmailのインストールについて質問です。 　centossrv.com/qmail.shtml を見ながらCentOSにqmailをインストールしているのですが make setup check を実行したら以下のエラーが出てきました。 [root@localhost qmail-1.03]# make setup check ( cat warn-auto.sh; \ echo CC=\'`head -1 conf-cc`\'; \ echo LD=\'`head -1 conf-ld`\' \ ) > auto-ccld.sh cat auto-ccld.sh make-load.sh > make-load chmod 755 make-load cat auto-ccld.sh find-systype.sh > find-systype chmod 755 find-systype ./find-systype > systype ( cat warn-auto.sh; ./make-load "`cat systype`" ) > load chmod 755 load cat auto-ccld.sh make-compile.sh > make-compile chmod 755 make-compile ( cat warn-auto.sh; ./make-compile "`cat systype`" ) > \ compile chmod 755 compile ( ( ./compile tryvfork.c && ./load tryvfork ) >/dev/null \ 2>&1 \ && cat fork.h2 || cat fork.h1 ) > fork.h rm -f tryvfork.o tryvfork ./compile qmail-local.c ./compile: line 3: exec: cc: not found make: *** [qmail-local.o] エラー 127 なぜこうなったかが不明ですのでアドバイスいただけないでしょうか。 8 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 11:30:06 ID:QaimOsha] >>7 開発環境が入っていないとか、ちゃんと整っていないとか。 $ which gcc とでもやってみ。 9 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 11:47:18 ID:A3dk1eft] >>7 原因ちゃんと書いてあるじゃん。 つーか、今から qmail 入れる必要もないと思うけどな。 ya.maya.st/d/200602c.html#s20060225_1 10 名前：7 [2009/03/30(月) 12:06:13 ID:qdlCWDcB] >>8 >>9 すいません。思い切り原因書いてありましたね。 最小構成にしてたので開発環境が入ってませんでした。 不要なものを入れない・qmailで構築という条件がありましたのでこういった状態になっておりました。 CentOSに入ってるrpmを入れて確認してみます。 ありがとうございました。 11 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 12:12:58 ID:qmI6MWdX] どういうことですか。 537 ：名無しさん＠九周年 [] ：2009/03/30(月) 10:40:38 ID:pl6DC7O20 しょんぼりどころ騒ぎじゃねえだろ シンボリックリンクが貼れずにションボリックリンク、ってなら話は分かろうってものだが 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 12:21:17 ID:QaimOsha] 何のことですか。 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 12:33:08 ID:WG+Gy3gT] LAN側のPCからOpenSSH鯖経由でポートフォワードで自宅のサーバにアクセスしたいのですが OpenSSH鯖側ではどういう設定を施せばいいのでしょうか。 LAN側PCはそこにめがけていけばいいと思うのですが鍵ファイル等何処向けのものを使えば いいのかイマイチわからず…。 宜しくお願いします。 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 13:25:59 ID:e2fczD+u] >>13 オレとしては、そんくらいもわからんヤツがどうこう、て思ったんだが、 LAN側？ WANじゃなくて？ すまん、どういう経路でどう繋ぎたいのか ようわからんわ。 なんにせよ、そんなんもわからんでWANから自宅PCにopensshとかなら やらんで欲しい。 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 13:46:24 ID:QaimOsha] 「LAN側のPCから」 「OpenSSH鯖経由で（ポートフォワードで）」 「自宅のサーバに」 どう繋ぎたいのか、俺もようわからん。 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 13:48:21 ID:5NHW0K8c] >鍵ファイル等何処向けのものを使えばいいのかイマイチわからず…。 これは表現が間違ってるのか間違った知識として覚えてるのか判断が難しい・・ どう説明したらいいか判らないが鍵ファイルに向きとか無いよ 17 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 13:56:18 ID:XY3e/z0d] 　自分のPCが192.168.24.100の時に192.168.10.100というWWWサーバーを構築し たとします。 　WWWサーバーのIPアドレスを192.168.24.101にすればアクセスする事が可能で すが、自分のPCからWWWサーバーに直接アクセスは出来ません。 どのようにすればアクセスが出来るようになりますか？ 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 14:03:57 ID:5NHW0K8c] >>17 ネットマスクを見直す 19 名前：17 [2009/03/30(月) 14:36:50 ID:XY3e/z0d] >>18 回答ありがとうございます。 これはWWWのネットマスクってことですよね？ 今は下記のようになってますが 　自分PC：192.168.24.100 　WWW：192.168.10.100/255.255.255.0 WWWのサブネットを255.255.0.0にすれば大丈夫ということですね。 ありがとうございます。 20 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 15:04:10 ID:A3dk1eft] >>19 2台は同じセグメントなん? 最初から同じサブネット内の IP アドレス振っときゃいいんじゃね? 21 名前：13 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:16:39 ID:WG+Gy3gT] >>14-16 携帯からだったので、すいません。 接続系統としては以下の通りです。 PC-A(LAN)→(LAN)PC-B(WAN)→(WAN)PC-C やりたいことはPC-Aは直接インターネットへ接続出来ないため PC-B(LAN)を経由したPC-CへのSSH接続です。 この時、PC-Bでポートフォワードするものと思いますが、例えば PC−Cの公開鍵はどのPCがどのように設定するのでしょうか。 宜しくお願いします。 22 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 15:21:39 ID:A3dk1eft] >>21 「PC-Cの公開鍵」ってよくわからんな。 普通に、ログイン元で作った鍵ペアの公開鍵をログイン先に置く。 A の ~/.ssh/id_dsa.pub を B の ~/.ssh/known_hosts に追加し、 B の ~/.ssh/id_dsa.pub を C の ~/.ssh/known_hosts に追加する。 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 15:23:50 ID:BthvrSQN] kernelを2.6.29に上げようかと思ってるんですが、hierarchical RCUってなんですか？ 24 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 15:26:47 ID:A3dk1eft] >>22 違うか。 A の ~/.ssh/id_dsa.pub を B と C の ~/.ssh/known_hosts に追加、だ。 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 15:30:11 ID:5NHW0K8c] >>21 WAN通すなら止めとけとしか言えん 26 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 15:33:26 ID:A3dk1eft] >>25 なんで? 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 16:02:57 ID:Snh0U4FW] >>6 >別のUSB Flashメモリ使ってみるとか シリンダ数は、フラッシュメモリでも固定なんですか？ メーカーごとに異なるとか。 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 16:19:04 ID:QaimOsha] >>27 一回シリンダ数から離れた方がいいかもね。 > シリンダ数は、フラッシュメモリでも固定なんですか？ 以前のliloとかだと先頭1024シリンダ以内にないとどうこうってあったけど、 最近のローダは大丈夫みたいだし。それの警告が出てただけだとか？ もしそうだとしたら、「シリンダ数が1024を越えてるから」じゃなくて、 「ブートカーネルのあるパーティションが1024シリンダ以上」だって言ってきてるんだろうから。 別のUSB Flashメモリ使ってみるのもアリだって言ったのは、単に今のものとマザーとの相性とか フォーマットの状態とかで引っかかってたら悩むのも馬鹿らしいからという意味で。 まあとりあえずザックリ初期化しなおしでもしたら？って感じ。 29 名前：13 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:18:59 ID:WG+Gy3gT] >>22,24 有り難う御座います。今試せる環境に無いのであれですが 公開鍵と秘密鍵を間違えてました。 PC-B、PC-C共に秘密鍵でのアクセスしか許可していないのですが PC-BはPC-Cの秘密鍵を使ってポートフォワード、PC-AはPC-BにPC-Bの 秘密鍵を使ってアクセスというイメージになるのでしょうか。 それとも、PC-BはPC-Cへのログインを意識する必要は無く、ポートNATの ような事のみを行い、PC-AがPC-Cの秘密鍵を使ってPC-B経由でアクセス という流れになるのでしょうか。 30 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 17:37:30 ID:A3dk1eft] >>24 すまん、~/.ssh/known_hosts じゃなく ~/.ssh/authorized_keys だ。 >>29 「公開鍵と秘密鍵を間違えていた」っていうレベルじゃないな。 「PC-Cの秘密鍵を使って」なんて表現はありえない。 もうちっと ssh の公開鍵認証について勉強しとき。 簡単に説明すると。 公開鍵と秘密鍵はペアになっている。 この鍵ペアはクライアント側で作る。 秘密鍵は秘密。そのクライアントから動かしてはいけない。 公開鍵をサーバの ~/.ssh/authorized_keys に入れておくと その公開鍵に対応する秘密鍵を持ったクライアントがログインできるようになる。 サーバとしての鍵ペアもあるんだが、ここでは特に気にしなくていい。 > それとも、PC-BはPC-Cへのログインを意識する必要は無く、ポートNATの > ような事のみを行い、PC-AがPC-Cの秘密鍵を使ってPC-B経由でアクセス > という流れになるのでしょうか。 「でしょうか」って言うか、そうしたいのかと思ってたんだけど、違うの? 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 17:42:24 ID:QaimOsha] 多段接続とかでもいいやんね…。 32 名前：13 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:45:18 ID:WG+Gy3gT] >>30 PC-Cに配置した公開鍵に対する秘密鍵を使う。という 表現は変ですかね…？すいません。 >「でしょうか」って言うか、そうしたいのかと思ってたんだけど、違うの? そもそもポートフォワードがどういう流れで成立するのかイメージできていないので 変な疑問が沸いているのだと思います。ローカルでセットアップしたSSH経由で アクセスするサンプルは見つかるのですが…。 いずれにしろ、上記のような流れで実現出来る（PC-Bの鍵等は意識する必要は無い） という事で、少しイメージが分かりました。有り難う御座います。 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 18:11:10 ID:e2fczD+u] >>19 ちなみに、192.x.x.xなクラスCなIPに255.255.0.0てマスクする場合、機器によっては 192はクラスCってんで255.255.255.0固定にしてまうのがあったりする。旧来のBSD系の 実装だとこうなるんだっけ？ かなり曖昧だけど。 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 18:20:34 ID:sq09hGR4] MTVX2004HFのチューナー使いたいんだけどどうやったらいいの？ ググッテも出てこない・・・ 35 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 18:45:11 ID:A3dk1eft] >>33 だいぶ古い話だな。 最近はもう問題ないでしょう。 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/30(月) 19:42:47 ID:e2fczD+u] >>35 数年前のXEROXのプリンタはダメだった。設定もできるしマニュアル等にも記載ないのに。 最近は知らね。 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 05:46:32 ID:4Tw4olLg] 鯖でVine使ってるってゆったら　それはないな　って言われたんだけど 結局のところ一番web鯖や、メール鯖・DNS鯖などネット関係辺りにに適してる ディストリって何？ 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 05:47:22 ID:4Tw4olLg] ↑ネット関係じゃないやWEBの公開関係 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 05:48:22 ID:hV9qF7v9] >>34 カノプのは仕様すら公開されてないから、ドライバー無かったと思ったけど？ （MTV1000時代から、Linuxならカノプはやめとけだったし 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 06:17:07 ID:4MsKLnae] >>38 RHEL,CentOs,Debian,Ubuntuあたりかな。Ubuntuはつっこまれるかもしれんが、実は一番いい。 Vineだって悪いという事でも無い。どうせLAN内だけの公開でしょ。さほど問題ないから気にしない。 41 名前：login:Penguin [2009/03/31(火) 08:54:30 ID:4Magn004] >>37 オススメLinuxディストリビューションは？　Part33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1230708044/ 42 名前：login:Penguin [2009/03/31(火) 08:57:47 ID:hR4SxqTt] シンボリックリンクが貼れずにションボリックリンクなのですが どうせばええですか。 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 09:14:06 ID:5zWZ6kmb] 新しくOSなしのPCを買い、Fedora 10を（Fedora-10-i386-DVDから起動し、）インストールしたのですが、音声が出ず困っています。 ネットで解決方法をいろいろ調べたのですが、依然として解決することができていません。 環境 CPU: core 2 quad Q9400 マザーボード: Foxconn G31MX-K 2.0 知恵袋で質問したところ、マザーのドライバをインストールするとのことでしたが、 Foxconnにはlinux用のドライバは用意されていませんでした。 （調べたところ、マザーのドライバはlinuxに組み込まれているのが普通とのことでした。） 解決のために他に思い当たることがなく、OSを再インストールしようか迷っているところです。 どなたかアドバイスをいただけませんでしょうか。宜しくお願い致します。 44 名前：login:Penguin [2009/03/31(火) 09:25:32 ID:SOoe+K0p] 同じチップセットの別メーカーのドライバ使ってみるとかどうでしょう？ 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 09:32:04 ID:Rwfyhjdu] >>43 ameblo.jp/yakisoba-panman/entry-10162192610.html 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 10:34:02 ID:5zWZ6kmb] >>44 別メーカーもwindows用のドライバしか用意されていないようでした・・・ >>45 ./configure としたところ、ずらずらと表示された最後に Please install the package with full kernel sources for your distribution or use --with-kernel=dir option to specify another directory with kernel sources (default is /lib/modules/2.6.27.19-170.2.35.fc10.i686/source). と表示されました。 /lib/modules/2.6.27.19-170.2.35.fc10.i686/sourceは存在するのですが、何が問題なのでしょうか？ 初歩的な質問かもしれませんが、ググってもヒットしませんでした・・・どうかお教え下さい・・・ 47 名前：13 mailto:sage [2009/03/31(火) 10:58:50 ID:evfRZFhF] 結果的に、以下のようなコマンドでトンネルさせることが出来ました。 ssh -N -f -g -L 待ち受けポート:127.0.0.1:宛先ポート 転送先ユーザ@転送先ホスト -i 鍵ファイル (gオプションが味噌でした) ただ、普通にTeraTerm等でポートフォワードした方が早いし使いやすい…orz 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 11:09:01 ID:k+TWBvVl] ここって殆どが英語を翻訳してくださいって質問ばっかりだよな 49 名前：login:Penguin [2009/03/31(火) 14:38:07 ID:SOoe+K0p] 下記を見ながらqmailを入れてるんですが 　centossrv.com/qmail.shtml make setup checkを実行するとエラーが出ます。 make: 警告: ファイル `load' の修正時刻が 4.6e+03 秒分未来の時刻です ./compile qmail-local.c qmail-local.c: In function ‘temp_fork’: qmail-local.c:37: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c:37: error: (Each undeclared identifier is reported only once qmail-local.c:37: error: for each function it appears in.) qmail-local.c: In function ‘temp_read’: qmail-local.c:38: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c: In function ‘temp_qmail’: qmail-local.c:42: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c: In function ‘maildir_child’: qmail-local.c:91: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c: In function ‘mailfile’: qmail-local.c:183: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c: In function ‘mailprogram’: qmail-local.c:247: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c: In function ‘checkhome’: qmail-local.c:316: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c: In function ‘qmeox’: qmail-local.c:338: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c: In function ‘qmeexists’: qmail-local.c:354: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c: In function ‘main’: qmail-local.c:491: error: ‘errno’ undeclared (first use in this function) qmail-local.c:450: 警告: return type of ‘main’ is not ‘int’ make: *** [qmail-local.o] エラー 1 この機能におけるエラー申告という風に受け取れるのですが、どういった事から出ているエラーなのでしょうか？ 50 名前：login:Penguin [2009/03/31(火) 15:03:26 ID:4Magn004] >>49 ちゃんと書いてあるとおりやった? 51 名前：49 [2009/03/31(火) 15:19:39 ID:SOoe+K0p] >>50 はい。 むしろコピペで行っているので間違いないと思います。 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 15:30:21 ID:dbfUyQoW] >>51 細かいところはよくわからんが、>>50は > [root@centos fastforward-0.51]# vi error.h　←　error.h編集 > extern int errno; > ↓ > #include<errno.h>　←　変更 の部分を飛ばしたり勘違いしてたりしないか？ってことを聞いてるんだと思う。 ちゃんとやってて同じなら、qmail-1.03.errno.patchとか色々、glibc-2.3.1以降用のパッチがあるから 調べて当ててみるといいかもね。 環境がglibc-2.3.1以降ならの話だけど。 それから、ひとつでなく色々なサイトを参考にした方がいいよ。 53 名前：49 [2009/03/31(火) 16:05:00 ID:SOoe+K0p] >>52 > [root@centos fastforward-0.51]# vi error.h　←　error.h編集 > extern int errno; > ↓ > #include<errno.h>　←　変更 extern int errno; の部分を消して #include<errno.h> にするってことですよね？ 現状では [root@KIDS-MAIL qmail]# more error.h #ifndef ERROR_H #define ERROR_H #include <error.h> extern int error_intr; 　： 　： こんな感じになってます。 54 名前：login:Penguin [2009/03/31(火) 16:26:01 ID:4Magn004] >>52 そう思ったんだけど、違ったか。すまん。 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 16:54:08 ID:dbfUyQoW] じゃあやっぱglibc絡みのパッチ類じゃない？ 56 名前：49 [2009/03/31(火) 17:16:12 ID:SOoe+K0p] >>54 >>55 わけがわからなくなったのでgcc関連のrpmを片っ端から突っ込んだら ホームページの通りに行くようになりました。 ありがとうございました。 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 17:31:50 ID:F+fN4cMc] ヘッダーをインスコしてなかったという下らないオチだったようだな 58 名前：login:Penguin [2009/03/31(火) 18:13:22 ID:SOoe+K0p] 　質問ばかりで申し訳ないのですが 32bit版と64bit版の違いとして扱えるメモリーや領域の違いがありますが 実際にそれ以外での利点などありますでしょうか？ 32bitのCPUしかないため64bit版を試すことが出来ないので上記以外での 64bit版のメリットを教えてください。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 18:37:59 ID:8SF0vVw8] >>58 心の満足 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 19:15:20 ID:7h6e1RTQ] centos 2.6.18-8.el5PAE を利用しています。今、apacheのログを /var/log/httpd/xxx_log にはき出しているのですが、 ユーザーにこのログを見せたいです。 ユーザーのディレクトリは　/home/user/ 配下なのですが、 ユーザーは　xx_ogを見ることはできません。(アクセス権の問題で） xx_log にシンボリックリンクを張って、　/home/user/ 配下に置いたのですがやはり見えないです。 この様な場合、ユーザーにログを見せるのはどのような方法をとりますか？ 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 20:16:33 ID:ZYERHqh+] >>60 (1) Apache側の設定で/home/user以下にもログを吐くようにする (2) /var/log/httpd以下にアクセス権を与える 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 20:17:45 ID:8SF0vVw8] >>60 オレは昔、ログを見せる人数が少なかったこともあり、ログをユーザ毎に~/apache_log/とかに 吐き出す設定にした。管理者としてではなく、ユーザとしては、他のユーザのログは見る必要も ないから、これはこれで便利だった。 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 20:20:34 ID:7h6e1RTQ] >>61 >>62 apacheの吐き出し口を変えた方が楽そうですね サンクスコ 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 21:20:05 ID:SBSqqCF4] Ctrl+Alt+DelでXの再起動 と同等のコマンドは何になるのでしょうか ググり方が悪いのかどうしても調べられず・・・ 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 21:35:07 ID:ZYERHqh+] >>64 Ctrl+Alt+Backspaceではないのか？ 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 22:32:18 ID:H+UiVty9] SATAのホットプラグ（ホットスワップ）について質問です。 RATOCのホットプラグ対応SATAカード（REX-PE30S等）と リムーバブルケースを使ってホットスワップを使いたいのですが、 正しい使い方はどうすればよいのでしょうか？ 抜くときは umount してからドライブを抜く、 挿すときはドライブを挿してから mount、 という使い方で合ってますか？ umount の前には sync した方が良いのでしょうか…？ OS は Fedora 9 もしくは CentOS 5.2 です。 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 22:55:46 ID:ZYERHqh+] >>66 まずはホットプラグに対応しているコントローラ(およびカーネルバージョン)か どうかを確認。 linux-ata.org/driver-status.html 対応していればumount完了後(コマンドから復帰後)に取り外していい。 syncはumountするときに勝手に行なわれるので気にする必要はないが、 信仰上の理由からumount前にsyncする人もいる。 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 23:02:18 ID:aFdbQfqD] 敬虔な信者ならsync;sync;syncの3回な。 69 名前：66 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:16:23 ID:H+UiVty9] >>67-68 レスありがとうございます。 ラトックのカードは SiI 3132 や 3512 のようなので リストには載ってないですね…他の物を探してみます。 70 名前：login:Penguin [2009/03/31(火) 23:36:04 ID:Y2ppdhrZ] qmailでメールサーバー立ててるんだが テスト時はtest.comでLAN内で試験して、本番の時に本番用に書き換えたいんだが ./config-fast '本番用ホスト名(例:example.com)' とかすればOK? Booting CentOS って画面でカウントダウンする画面で表示される 画像を変えたいんですが、この画像がどこにあるかわかるかたおられますか？ 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/31(火) 23:43:33 ID:SBSqqCF4] >>65 スミマセン おっしゃるとおりCtrl+Alt+BSでした・・・ 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 00:07:23 ID:GkzjVl3K] >>70 スプラッシュ(綴り忘れた) 73 名前：70 [2009/04/01(水) 00:24:24 ID:xtKC1X8z] >>72 ありがとうです。 ちょっと総当たりで探してみます。 引き続きqmailの件分かるいたらお願いします。 74 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 00:38:30 ID:s/+HAGLH] >>71 pkill Xorg 75 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 00:41:24 ID:s/+HAGLH] >>70 /var/qmail/control/ の下を全部書きかえればいいよ。 76 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 01:27:25 ID:fAaT2HI2] サーバのIPアドレス変えて、network　restart したら、直後にネットワーク機器側のARPテーブルは更新されるのでしょうか？ ネットワーク機器の更新間隔が長いので、サーバからネットワーク機器へ更新させるやり方があればと思っています。 77 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 13:49:30 ID:mHqGAWDT] 質問が２つあります。 稚拙な内容ですがご存じの方がいたら教えてください。 　qmailで受けたメールを別のPHPとかPerlに渡したいんですがどこで設定すればいいんでしょうか？ 　受け取るドメインの制限は出来ますか？出来るとしたらどこを設定すればよいでしょうか？ 検索してもうまくヒットしなかったのでご存じの方いたらアドバイスください。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 13:54:41 ID:XU5rhbNK] しばらくqmailはNG Wordだな。 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 14:00:49 ID:GkzjVl3K] なんで急にまたqmail絡み増えてきたんだ? 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 14:01:16 ID:XU5rhbNK] >>79 同じ人でしょ。 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 14:04:04 ID:GkzjVl3K] >>80 あ、そういうこと…把握した 82 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 14:24:10 ID:IYxvP3b1] ログファイルを常に1つのファイルに圧縮して保存したいんだけど、 なにかよいアイデアはないかな？ aaa.log → aaa.log.gz cronで1日1回、特定の時間に生ログ(aaa.log)を 圧縮ログ(aaa.log.gz)に追記したい。 (※便宜上gzにしてるけど形式は何でも良い) 追記した後で、生ログはクリアする。 システム的な制限があって、圧縮ログは1ファイルにしたい。 ディスクのサイズに制限があるので、 「圧縮ファイルを展開、生ログ追加、再圧縮」は避けたい。 簡単に出来そうな気がするんだけどなぁ。 知恵が足りない・・。 83 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 14:41:56 ID:fAaT2HI2] >>82 OSのログローテ機能か、自作シェルか、どっち？ tar のオプションで追加出来る気がする。 てゆーか退避や削除しないで永遠に追加する気？ 84 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 14:56:54 ID:s/+HAGLH] >>82 tar なら r とか。 >>83 「シェル」っつーか、「シェルスクリプト」な。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 15:40:43 ID:0fDmveXy] RS-232C端子をクロスケーブルで直結。 --linux-- pppd ttyS0 crtscts local proxyarp 192.168.11.2:192.168.11.3 netmask 255.255.255.0 --DOSマシン-- dosppp pppd com1 115200 crtscts local 繋がる。 etherppp ppp /s 115200 /d none 繋がらない。 lsppp lsppp /b:115200 /l 繋がらない。 ありそうな原因教えてください。 86 名前：85 mailto:sage [2009/04/01(水) 15:43:28 ID:0fDmveXy] Linux側の速度がぬけてました。 X pppd ttyS0 crtscts local proxyarp 192.168.11.2:192.168.11.3 netmask 255.255.255.0 O pppd ttyS0 115200 crtscts local proxyarp 192.168.11.2:192.168.11.3 netmask 255.255.255.0 87 名前：82 [2009/04/01(水) 16:09:48 ID:IYxvP3b1] >>83 できればシェルスクリプトがいいな。 一応perlやphpでも可。 >てゆーか退避や削除しないで永遠に追加する気？ オペレータが不定期に手動でファイルの取得と削除を行う。 運用上、取得後に複数のファイルを結合したりする作業を オペレータに頼むことが出来ないんだよね。 ちなみに、今までは非圧縮で、あるサイズ以上にログが増えないようにしてた。 （もちろん過去のデータは保障されない） >>84 tar の r って"同一ファイルに追記"となるわけ？ 展開したときに、以前の同名ファイルを上書きしない？ それに、z との併用って可能？(これは出来そうな気がする) 今、手元に環境が無くて試せないのよ。 88 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 16:15:52 ID:s/+HAGLH] >>87 あぁ、アーカイブした中のファイルに追記ってこと? そりゃ無理だね。 環境は作るべき。 2ch 情報だけで動くなよ。 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 17:44:38 ID:TObhm5N5] ipアドレスがわからないけれどMACアドレスのわかる端末にsshする方法はないのでしょうか またはMACアドレスからipアドレスを知る方法はないのでしょうか 90 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 17:55:57 ID:s/+HAGLH] >>89 無理。 同じセグメントで arp -n 91 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 20:06:22 ID:K9zO8ROz] 質問です。 GNOMEのメニューから、不要なものを削除するにはどうしたらよいのでしょう。 デビアンetch上で、GNOME2｡14｡3が動いています。 ふと思い付いて、WINE＋MS-Windows2003をいれてみたのですが、エクセル起動せず。 がっかりしてアンインストールしたのですが、メニューが消えません。 邪魔で消したいのですが、どうにも消しかたがわかりません。ぐぐってみて、 www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/714gnomemenu.html 等も見てみたのですが、いまいちわかりません。 どなたか詳しい方、教えてください。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 22:03:51 ID:HgDbX8uA] >>91 ttp://packages.debian.org/etch/i386/wine/filelist を見ると /usr/share/applications/wine.desktop があるからそれ消せばよさそうだけど そっちを手動で消しても出てくるんなら ~/.local/share/applications/ あたりにコピーが作られてるかも 93 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 22:19:13 ID:ANsAiZIe] 起動・停止スクリプトについて教えてください。 RedHatなんですが、 システム停止するときは /etc/rc0.d システム再起動のときは /etc/rc6.dの中のKで始まるスクリプトを パラメタ stop を付けて実行するって考えで合ってます? RHEL3でスクリプトが起動されてないみたいで... 誰か助けてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ 94 名前：93 [2009/04/01(水) 22:22:50 ID:ANsAiZIe] あ、停止する時にスクリプトを起動したいのです 95 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 22:26:21 ID:RsVid3lx] 勉強がてらDebianを入れてみようと思うのですが LennyninVidiaの最新版のドライバは簡単にインストールできますか？ etchのときカーネルが対応していないとかでインストールできなかったのですが。 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 22:33:49 ID:YKjiakJk] >>93 もうredhat系は弄ってないんで答えられんのだが、ちと疑問。 停止するってのと、再起動するってのは違う意味？ オレは 再起動 = 停止 + 起動 だと思ってるんだけど、オレとは違う意味で使ってる？ で、調べるんならそれぞれのdirのscriptで/var/logあたりにトレースログでも吐くようにすりゃ 確認でけるやん。 97 名前：93 [2009/04/01(水) 22:42:43 ID:ANsAiZIe] >>96 レスありがと よくわかってないので... ランレベル3で動かしてるときに3でリブートさせようとしたときは rc6.dの中のスクリプトで停止して rc3.dのスクリプトで起動してくるのかと 思ってるのですが... ログ吐くようなスクリプトにしたんだけど、 起動のときの(startで動くとこ)のログは出てるけど 停止するとき(stopで動くとこ)のログが出てないのです 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 22:44:05 ID:RlrFkhkQ] >>95 出来る。 99 名前：64 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:20:48 ID:K7YKsz04] ようやくわかりました gnome-session-save --logout ですね 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 23:55:36 ID:3nJiAKxW] Linuxプログラミングにはスレッドのがいねんがないの？ 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 00:01:39 ID:YKjiakJk] >>97 ちょろっとぐぐるセンセに聞いてみたところ、あるrunlevelから変更、たとえば6→3とかの場合、 単純にrc3.d内のKxxをstopで実行し、後Sxxをstartで実行。shutdown時にも同様、rc0.dで KでstopしてSでstart、ていうように読める。 てわけで、>>97ではログが出ないってあるけど、rcx.dの元ネタのinit.dあたりのscriptに $0込みで出すようにして、それをすべてのrcx.dにln -sってみて、とか、自分の思うこと以外の 場合もちゃんとフォローできるようなやりかたでやった？ 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 00:02:13 ID:iWqzU7Dl] 君には不要の概念です 103 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 01:08:50 ID:0S5rM39j] find -name *.jpg で得られたjpgファイルを/tmpあたりに全部コピーしたいのですが どうすればよいでしょうか？ 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 01:14:05 ID:BHo7iC7l] >>103 find /path/to -name "*.jpg" -exec cp {} /tmp \; 105 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 01:37:20 ID:wVFzxOcX] >>100 あるよ。 106 名前：91 [2009/04/02(木) 08:52:08 ID:89CQB6k6] >>92樣、レスありがとうございます。 /usr/share/applications/wine.desktop は消してもダメでしたが、 おっしゃるように ~/.local/share/applications/にフォルダがありました。 きれいに消して、幸せになりました。 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 09:07:02 ID:iyGkJsI4] すみません、どうしても分からないのでここに書き込みます。 LinuxのカーネルはGNUでオープンソース化されていますよね？ 当然派生ディストリもソースを開示しなければならないはずですが なぜ有料ディストリなるものが存在しているのですか？ 108 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 09:16:20 ID:wVFzxOcX] >>107 カーネル以外のソフトウェアやサポートが有料になっている。 それに「ソースを開示」と「有料で配布」は矛盾しない。 109 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 10:19:48 ID:vofwQA3l] え！ 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 11:04:13 ID:HVeUYFLY] ソースコードを公にしたって、使用者がすべてそのソースコードをメンテナンスできるわけじゃないから 要するにサポート 111 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 11:06:37 ID:0Yqe8lRR] サポートでメシウマｗ 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 11:45:27 ID:6m/zKCaQ] ipアドレスを指定するときの 192.168.1.0/28 最後の /28 /8 の意味は何なのでしょうか 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 11:49:06 ID:j0dSwStg] サブネットマスク。 一般的な/24の場合255.255.255.0でありビットマスクでいうと 11111111.11111111.11111111.00000000 114 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 11:53:08 ID:wVFzxOcX] 今は「サブネットマスク」より「ネットマスク」の方が適切だと思う。 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 12:37:44 ID:j0dSwStg] こっちの方がわかりやすいかな。 www.japan9.com/cgi/subnetmask.cgi >>114 そんな定義何処にもないよ。好きな方使えばいいんじゃない。 116 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 13:20:03 ID:lYHqicGT] 　いつもパーティションは自動にしてます。 運用上はわけたほうがいいと聞きますが /var とか /home とか /tmp　とか /usr とか /boot とかがどういった役割をしていて どういった形で振り分ければよいのかが解りません。 みなさんはどのように分けられてるんでしょうか？ 117 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 13:26:58 ID:wVFzxOcX] >>116 man hier 118 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 13:30:55 ID:wVFzxOcX] >>115 定義ってほどの話じゃないんだけどさ。 「サブネットマスク」って言うと そのサブネットが含まれる大きなネットワーク (スーパーネット?) の存在を前提としていて、 かつその大きなネットワークの方ネットマスクは含まない、 っていうニュアンスがあるように思えて。 クラスつきで IP アドレスが配られてた時代ならそれでいいんだけど、 クラス関係なくネットマスクつきで IP アドレスが配られてる現状ではちょっと違和感を感じる。 119 名前：93 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:10:51 ID:Khm9jobS] >>101 ありがと 自分でもぐぐるさんに聞いたんだけどヽ(`Д´)ﾉ で、結局職場で契約してるサポートに聞いたです。 /var/lock/subsysにスクリプトと同じ名前の空ファイルを作らないと 停止時に動かないって。 /etc/rc.d/rcの中で、ファイルの存在チェックしてた。 なので、起動時に空ファイル作って停止時に削除するコマンド入れたら うまくいきました。 スレ汚しｽﾏｿ 120 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 16:07:19 ID:q7Pj88MO] CentOS5.3でインストール中に下記のエラーが出て左記に進めなくなりました。 　VolGroup00/LogVol00フォーマット中にエラーが発生しました。 　深刻な問題となるためインストールを続行出来ません。 　<Enter>を押してシステムを再起動してください。 これはHDDに異常があるということでしょうか？ 500GのHDDをデフォルト状態で指定しているのでswapに5G程度で 残りは/に割り当てられています。 回避策や原因追求の仕方などあれば教えて下さい。 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 17:09:00 ID:sHy9Sp5d] /bootもLVMの中で起動できたっけ…？ 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 17:15:56 ID:UXZ7HIuJ] >>120 取り合えずLiveCDか何かで起動して コンソールからHDDをチェックしたら。 コマンドは badblocks で問題なければ GpartedでフォーマットしてからOSインスコしてみたら？ ttp://gparted.sourceforge.net/livecd.php 123 名前：120 [2009/04/02(木) 17:27:57 ID:lYHqicGT] >>122 ありがとうございます。 使った事はないですがKNOPPIXあたりを落として確認してみます。 結果はまたご報告させていただきます。 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 17:32:02 ID:JUCbkv7p] >>123 CentのインストールCD使ってrescueモードで起動すれば楽だよ。 badblocksも入ってたはず。多分。 125 名前：120 [2009/04/02(木) 18:06:02 ID:lYHqicGT] >>124 ありがとうございます。 現在CentOSのCDからrescueでbadblocksを実行しております。 容量が大きいので時間かかりそうです。 ちなみにこれはbadblockが見つかった場合は、そのHDDは諦めるしかないのでしょうか。 そのbadblockを使用しないようにすることが出来たりするのでしょうか。 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 18:43:29 ID:sHy9Sp5d] >>125 badblocksで見つかった不良セクタを使用しないようにext2とかext3でフォーマットする事は出来るけど、 HDDを購入したばかりなら、店で取り替えて貰った方がいいかな… 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 18:49:12 ID:bvqrVxm6] # vipw を実行しても、historyに vi しか残ってないのはなんでなんだぜ？ 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 20:05:57 ID:JIlv1MQ6] >>127 普通に残るだろう。 129 名前：120 [2009/04/02(木) 20:39:49 ID:lYHqicGT] >>126 回答ありがとうございます。 不良セクタがあった場合に使用しないようにフォーマットする方法があるということですね。 なかなか敷居が高そうですが…。 HDDは既に保証が切れていて交換は出来ない状態です。 かと言って不良と思われる部分にふれなければインストールも途中までうまくいって いることから不良セクタを使用しないようにするフォーマット方法というので なんとか出来ればと思っています。 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 22:53:32 ID:xM1JPsnK] >>129 正直継続使用はお勧めは出来ない 俺なら捨てる、すぐ続発しそうだし 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 23:01:01 ID:JUCbkv7p] >>129 不良セクタが見つかったなら、同じく捨てるのをお勧めします。 どちらにせよ、一応他の原因の確認も。 ケーブルだったり電源のヘタレだったり。 それからHDDベンダ提供の診断ツール等も使って。 132 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 23:09:22 ID:n+CBwWqK] puppyでseamonkeyはどこに入ってるのでしょうか？ V2Cでブラウザを設定しようとしたら初期値がfirefoxになってて firefox入ってないんでブラウザが自動で起動しないんですよ これから手動でブラウザをseamonkeyにしたいのですが、どこを指定すればいいかわかりませぬ 133 名前：64 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:13:44 ID:N7uxDlEE] >>132 V2Cのブラウザ設定は メニュー「設定(P)」→「外部コマンド(E)」→「ブラウザ」タブ 134 名前：64 [2009/04/02(木) 23:15:39 ID:N7uxDlEE] あ、すいません そこを訊いてるんじゃないですね 135 名前：132 [2009/04/02(木) 23:17:10 ID:n+CBwWqK] 連投申し訳ないです 付け足しです なんでそこをいぢろうかと思ったかと言うと V2Cの中でリンクがあって クリックしてもなんにも反応しないわけですよ(画像は表示される) だからブラウザ設定おかしいのかな？と思い設定を見てみたわけです 設定→外部コマンドの設定→デフォルト外部ブラウザ この中が firefox -new-tab $LINK となってるわけです これをseamonkeyにすればリンクをクリックすれば自動でブラウザで開いてくれると思うのですが ちなみに今まではリンクを見付けて 右クリック→リンクをコピー→ブラウザ開く→張り付け でした これを卒業したいです 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 23:34:24 ID:9x9kN1Pb] firefoxコマンドをseamonkeyにリンクするという荒技もあるがな 137 名前：132 [2009/04/03(金) 00:11:52 ID:urmX9pOA] >>136 kwsk 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/03(金) 01:39:23 ID:0hXBJaU4] >>112 CIDR表記のプレフィックス長 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060908/247582/ 139 名前：120 [2009/04/03(金) 11:07:05 ID:hxWZPYki] >>130 >>131 ありがとうございます。 私も継続使用は考えてはいないのですが、今後にたような事があった場合の 復旧の一環としてどうすればよいのかも含めて確認してみたかったというのがあります。 今朝までやって特に問題と思われるセクターがなかったというような出力がされていましたので CentOSが言う「深刻な問題」というのが物理異常以外にもあるのかどうか？ という部分を現在考えております。 物理異常以外に特に変な設定かけてるわけではないので(パーティショニングもデフォルト状態でアプリもベースを入れるくらい) 問題ないとは思っているのですが、お手上げ状態です。 これ以上はCentOS板に行った方がよいようでしたらそちらに行きます。 140 名前：login:Penguin [2009/04/03(金) 11:14:52 ID:pwv0zYsr] CentOS板ができたとは、CentOSも偉くなったのぅ。 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/03(金) 11:30:57 ID:5SxOK9ik] >>140 お前は何を言っている 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/03(金) 11:56:27 ID:KZs/Usx7] >>141 CentOS"板"あんの？ 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/03(金) 11:58:40 ID:8jRiE2pB] 今、k3bで「CD-text」だけが日本語表示＆入力できなくてかなり困っているんだが…… kdeの他のアプリとかk3bのファイル検索とかなら普通に日本語表示＆入力ができるけどな。 もちろんmp3プラグインとkde-i18n-Japaneseは導入して日本語化済み。全体的に日本語表示されている。 しかし、「CD-text」だけは半角/全角が反応しないしコピペしても無反応。 ドラッグ＆ドロップしたときにはアーティスト名とタイトル名が全角日本語と同じ文字数だけ「_(半角)」で表記される。 kdeの言語パックとか色々試したり弄ってみたがムリっぽい。 誰かこの症状の解決策知らないか？ 144 名前：login:Penguin [2009/04/03(金) 11:58:55 ID:pwv0zYsr] くだらない揚げ足取りはやめろよ 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/03(金) 12:21:49 ID:kK1VKowm] >>144 お前が言うなｗ 146 名前：120 [2009/04/03(金) 12:30:58 ID:hxWZPYki] すいません。 板じゃなくてスレでした。 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/03(金) 12:59:34 ID:KZs/Usx7] オレはくだらねえ質問しただけだ 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/03(金) 14:32:01 ID:5SxOK9ik] >>142 だから「何を言っている」と書いたんだが? 149 名前：login:Penguin [2009/04/03(金) 14:39:58 ID:T9FKvnHB] くだらない言い合いはよそでやってくれ。 150 名前：login:Penguin [2009/04/03(金) 14:43:03 ID:pwv0zYsr] そうだそうだー！ 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/03(金) 15:12:54 ID:nfB8Iocg] >>150 お前が言うなｗ

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