- 1 名前：login:Penguin [2009/03/29(日) 02:54:47 ID:2RX8/cub]
- いわゆるMP4プレーヤなどを商っている北京智器 / SmartDevicesから、4.3インチタッチスクリーンの「SmartQ 5 MID」が登場します。
MIDといえばインテル語としては「Atom Zシリーズなどx86ベースでありつつ、Windows入りのUMPC (原義。≠ ネットブック)より小さいモバイルインターネットデバイス」といった意味でしたが、SmartQ 5は携帯デバイスとして一般的なARM系のプロセッサで動きます。
面白いのはOSにUbuntu Linuxをプリインストールすること、価格が899人民元 (約1万2500円)と安価なこと。
ハードウェア仕様は4.3インチ800 x 480タッチスクリーン、内蔵WiFiおよびBluetooth、側面にメディアプレーヤ的なハードウェアボタンなど。
「ARMコアプロセッサ」の正体やメインメモリ、ストレージ容量やバッテリーなどは製品ページもまだできていないため未詳。
ソフトウェアはメディア再生のほかブラウザ、電子書籍リーダや辞書などが用意されるようです。大きめで高精細画面の動画プレーヤ＋おまけ機能のつもりだったところにちょうどARM版 Ubuntuが来たので、といった風情ですが、価格の安さは注目です。
(ttp://japanese.engadget.com/2009/03/18/wvga-ubuntu-smart-q-mid-1-2000/)
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 17:01:30 ID:ltZxSMtV]
- 見れんよ
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 00:28:48 ID:2d/GSp+G]
- >>105
安ければ即買うけど、ボッタだったら通販でQ7買うだろうなｗ
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 08:08:08 ID:r2w+okxm]
- 19800円だって。まあまあじゃない？
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 21:19:31 ID:2d/GSp+G]
- いい感じの値段だけど、サポート(初期不良対応)がきになるな
- 116 名前：47 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:26:45 ID:qJJaFkE2]
- テンション上げまくりで欲しかったが、
いざ手に入るとなると、ぜんぜん欲しくない不思議。
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 00:57:07 ID:5kwREmMn]
- なんか俺もそんな感じだな…なんでだろ、もうN900しか見えない
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 08:36:44 ID:NK4oIu21]
- 12000だったら欲しいって思うけど2万円とかになるとなぁ
このまえDellの10インチネットブックが2万円だったことを考えると躊躇してしまう
正直言って買ってもiPhoneとネットブックの狭間で使い道がないんだよな
1日いじって満足して放置になりそう
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 10:12:52 ID:LTf6mTRv]
- 買わなければいい
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 21:26:43 ID:+dYEKLaD]
- >>118
どうせ\12000でも放置するならどうでもいいよね。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 14:22:49 ID:N9vOE8yr]
- カテゴリ的に違うが、シャープもUbuntu入りのモバイル出してきたね
ascii.jp/elem/000/000/454/454489/
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 15:44:52 ID:OTIufMfB]
- これはCoviaにとってかなり痛いね。
SmartQは、興味だけで買う種類のものだが、
NetwalkerはUbuntuに飽きても実用的に使えそう。
これが4万円くらいで買えるとなると、
SmartQは8000円くらいじゃないと買う気が・・・
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 15:53:41 ID:bBNKMtDC]
- そのあたりはCoviaの仕入れ値下げ交渉で有利（とも言えないが）に働くかと。
SHARPがヒットしてCoviaが5000円ほど値下げ、となれば良いかな。
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 16:09:46 ID:KxP3OFLA]
- 次世代機ならわからんが、今んとここっちの方が魅力だな
- 125 名前：login:Penguin [2009/08/28(金) 14:10:10 ID:Ahcf/cPE]
- 国内で販売されるようだ。めでたい。
v.japan.cnet.com/news/article/story/0,2000067548,20398892,00.htm
- 126 名前：login:Penguin mailto:fusianasan [2009/08/28(金) 15:25:37 ID:Dnf0Zudt]
- www.gizmodo.jp/2009/08/_smit_mid-.html
ｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!!
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 19:06:33 ID:QLbfovGW]
- 素人ですが
LinuxのＰＣを使ったことがないのですが
LinuxとWindowsの大きな違いってどんなとこですか？
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 19:10:09 ID:il3h0ngc]
- >>127
一番の違いは、誰が見ても分かるとおり名前が違うだろ
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 19:37:01 ID:x1uruL7I]
- >>127
Windowsはマイクロカーネルだってところかな。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 20:27:40 ID:3gH5rRqE]
- NTはマイクロカーネルでスタートしたけどユーザーモードドライバとか
縮小したから今はマイクロカーネルじゃないという話もあるし
Vistaで巻き戻したとかあるしいろいろあるらしいね。
X Window System＋GNOME等とWindowsのGUIは大きく違うけど
説明するのめんどくさい。
WindowsとLinuxは違うところがいっぱいあるけど説明するのが面倒くさいから
大ざっぱなレベルで似たようなもんだということにしておけばいいんじゃなかろうか。
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 21:06:14 ID:eovgrVxr]
- XはLinuxじゃないぞ?
- 132 名前：login:Penguin [2009/08/28(金) 21:20:49 ID:jN7imrXi]
- >>127
LinuxといってもUbuntuはデスクトップに特化しているので、操作感はWIndowsに近い。
一番違うのは、使えるソフトが違うこと。UbuntuにはIEやMS-officeはない。
X86版ならwine使って動かす事もできるが、armではそうもいかない。
ブラウザーはffになるし、その他もwinユーザーにはあまり馴染みの無いソフトになる。
しかしそのほとんどがただだし、色々の制約のかかり方も、winとはずいぶん違う。
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 21:36:58 ID:eovgrVxr]
- 誰か今Bochsって言った?
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 21:57:34 ID:HMeaGNCw]
- >>127
LinuxとWindowsの違いは様々あるのですが最大の違いと言えば、正義か
悪かということではないでしょうか。
健全な肉体に健全な精神が宿るなどと言いますが同様に、健全なOSを
使えば正義を行えますし、M$製の邪悪なOSを使えば知らぬうち悪へと
染まってしまうものです。
正義を行いたければGNU/Linuxを使うべきです。
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 22:03:14 ID:jlnxOzmc]
- >>134
ストールマン乙
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 22:05:52 ID:QLbfovGW]
- みなさんありがとうございます
2万円で帰るみたいなので勉強とおもって買ってみます
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 00:42:25 ID:Jo9B/DrN]
- UbuntuじゃなくてAndroidでもいいのかい？
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 01:24:12 ID:mHpu4tgJ]
- >>137
公式で落とせばいいじゃない
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 02:23:40 ID:cffjTbLy]
- >>137
coviaにでも聞いてみればいいんじゃないか？
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 03:38:25 ID:Cuq9oH/Y]
- arm用のカーネルって、どうやってmakeすればいいの？
Makefileに何か書いおかなきゃいけない？
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 05:37:55 ID:tebK80Eb]
- >>127
大きな違いは、
無料か有料かです。
機能に大差ない。
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 07:19:14 ID:B2eGGLhk]
- 日米のクルマの免許の差くらい
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 08:11:42 ID:uy7ZSpO6]
- >>140
$ ARCH=arm make menuconfig
$ ARCH=arm CROSS_COMPILE=/your/cross/arm-eabi-nanchara- make zImage
$ ARCH=arm CROSS_COMPILE=/your/cross/arm-eabi-nanchara- INSTALL_MOD_PATH=/your/corss/root/ make modules_install
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 08:21:59 ID:uy7ZSpO6]
- ああそうだ、巷に流布してるSmartQカーネルソースって奴は
Makefileに腐れ改造が施されてる。うろ覚えだが確かツリーのトップに
.corss_compleとかいうファイルがあって、それにクロスコンパイラのパスを書いて
おけば良かったような希ガス。あと、makeの1つ前のバージョンだと
エラーになる腐れMakefileがどっかに混ざってたな。ifdefのネスト
の関係だったような
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 09:38:25 ID:l0gsahaz]
- >>144
Makefileにifdefが入ってんのか？cpp通すとかマニアックだな。
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 11:55:48 ID:hqx4E16c]
- 1万2千円じゃないじゃん
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/29(土) 20:47:48 ID:gKP39UzM]
- >>146
現地に行けば1万2千円。
- 148 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:08:37 ID:DtAx4hji]
- もっさりらしいけど、どのくらいもっさりなんだろう
発売がたのしみ
- 149 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:45:49 ID:AlO7L8FJ]
- >>148
ん？
国内で発売されるのはandroidだぞ？
ubuntu版は既に現地で発売されてるぞ？
なにを待ってる？
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 23:08:21 ID:2vIi8K28]
- SmartQ 5 と NOKIA N810 が同じ値段だったらどっち買う？
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 23:46:20 ID:AzbEZhtb]
- NOKIA N810じゃね
でも日本モデルないし
ビミョ
- 152 名前：login:Penguin [2009/08/31(月) 06:30:55 ID:V3r3B6Ic]
- この手に刺激を受けてソニーがmyloを継続開発してくれれば。
やっぱ寝モバには軽くないと、vlilv s5でも腕くたびれます。
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 16:27:17 ID:wmZo5Cm9]
- コヴィア、19,800円のAndroid搭載MID「SmartQ5」
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090831_312059.html
国内でWi-FiやBluetoothを使うと電波法違反になる可能性があります＾＾
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 16:34:26 ID:CQtCDWHo]
- >>国内でWi-FiやBluetoothを使うと電波法違反になる可能性があります＾＾
それは直接輸入した製品の場合。
コヴィアのは国内正規販売なので認可を受けている。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 16:37:47 ID:wmZo5Cm9]
- よく読んでなかった＾＾
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 19:55:24 ID:Ejnx0Tyi]
- 色々いじくる人は面白いんだろうけど、Appleが何か出しそうって時に今更。
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 20:27:43 ID:RCvExgvO]
- カテゴリーが全然違う
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:33:56 ID:5GDk7cPL]
- appleが競合と思ってたら逆に頼もしいよな。いや、真剣に思ってるからこれだけきわどい製品を安価に出せるのだろうか？
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 02:23:35 ID:eFYEsmzb]
- まだ高い。
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 08:44:03 ID:bGPgkcAd]
- アマゾン、クレカのみかよ orz
来月までお預けかぁ。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 13:29:47 ID:vW4Wc393]
- とりあえずカートには入れたが
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 18:09:52 ID:h0zR1FBH]
- DLNA鯖に入ってるサウンドファイルを再生するときも
アップサンプリングされんのかな？ なら嬉しいんだけど。
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 18:10:55 ID:h0zR1FBH]
- おおすまん誤爆った。
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 22:22:31 ID:Z9uzjhzk]
- どうせスレが立って以来すべて誤爆とネタみたいなレスばかりだから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
- 165 名前：login:Penguin [2009/09/02(水) 00:14:36 ID:rykiRnoJ]
- >>156
そんなこと言ってたら中小のメーカーいつも何もできないよ。でもこの場合むしろ安い類似品売る戦略かもな。
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 10:02:56 ID:b4oK5EFH]
- 第一ロット完売おめ！
第二ロットもアマゾン、クレカかよorz
代引きでうってくれ〜〜！
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 10:25:35 ID:K6R9aGe8]
- 安藤さんの話題で盛り上がってるところすまないが。
Ubuntuでの話だけど、rootやhomeが一杯に近づいてきて、なんか消そうと
思うんだけど、これは消してもイイ、というものはありませんか。
いちお、メニューにあって使ってないPDFリーダーとかは消したんだけど、
もっと容量欲しいので。
この手のチューニング記事（あるのか？）への誘導でも助かります。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 10:46:13 ID:ahtoRWES]
- 好きなもんを消しゃあええ
- 169 名前：sage [2009/09/03(木) 11:11:12 ID:E67pFXIX]
- >>167
SDカードからブートするようにしたらいいですよ。> 容量不足
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 11:15:53 ID:E67pFXIX]
- ttp://fav-mid.blogspot.com/2009/07/smartq5-ver4_08.html
とか。SDカードからブート
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 14:33:19 ID:dcMbSgwL]
- ヤフオクで焦ったように大量に売りが出てる。ｗｗ
これ、買って無線機能使えば違法なんだね。コヴィアから買えば検査が通っているからOK。
ヤフオクで売ってる奴ら、12,000で買って20,000で売ろうとは虫の良い連中だ。
まさか正規に販売されるようになるとは思わなんだろうな。ｗｗ
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 14:51:12 ID:aAtB9Qcs]
- 見てみたら軒並み2万www
- 173 名前：login:Penguin [2009/09/03(木) 19:07:10 ID:RMvljmsY]
- >>172
Android おまけ付とかあるけど、Coviaのとは別物だろうしな。
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 23:49:45 ID:zvC9qzTj]
-
この商品を買った人はこんな商品も買っています
Hatsune Miku Orchestra ~ HMOとかの中の人。(PAw Lab.)
おまえらな
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 23:51:43 ID:zvC9qzTj]
- g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/ciu/ab/1a/f96cd0920ea0a7e6a1e73210.L.jpg
g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/ciu/a2/3b/1edbd0920ea0a7e6a1e73210.L.jpg
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 00:52:53 ID:/H1FME5y]
- ちゃんとした所から2万で手に入るのにどんな奴が売ってるか訳わかんない
矢負億で2万で買うかっつーの！
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 06:07:52 ID:u0jq0CHk]
- >>174
それ俺だわ。わりぃw
- 178 名前：login:Penguin [2009/09/04(金) 12:03:10 ID:CGtPlDQ3]
- 代引きって奴クレカ持てないの？
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 13:27:32 ID:RtZk4tGi]
- 持ってない。ブラ入りで作れず。orz
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 15:59:20 ID:YwiMdKS9]
- ならスルガかイーバンクでVISAデビット作ればいいじゃん。
尼でVISAとして使えるし、クレカじゃないからブラ入りでも作れるし。
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 17:19:26 ID:+MFT9fTg]
- ゴールドならもってるけど、ブラックはつくれなかったよ
いいなぁ、ブラック
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 18:42:46 ID:zex93UVJ]
- >>181
ブラックにしてあげるから、しばらく俺にゴールドを預けないか？
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 20:22:33 ID:OjLLSN6W]
- ブラックよんじゅうブラックよんじゅうブラーックブラーックブラーック…
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 20:45:46 ID:1zuOKCKF]
- 7は出さないのかな
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/04(金) 21:34:59 ID:XnkYhP0Q]
- 俺は太陽の子！！！！
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 00:06:27 ID:slT1fEnH]
- えすてばん！！
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 10:45:25 ID:IPKcmRy1]
- 7インチ タブレット型モバイル端末 JournE touch（東芝） 350ドル
gigazine.net/index.php?/news/comments/20090904_journe_touch/
Smart Q7もDXで2万じゃ高いな・・・1.5万円くらいが妥当かな
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 11:34:05 ID:L6piX6nA]
- Tegraベースなのに、動画だけじゃなくブラウジングでも2時間って。
売る前から終わってる。
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 11:46:14 ID:jTXSSnFe]
- だからどうした、って感じにか思えんが。
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 14:07:16 ID:yNbxCrhF]
- >>180
おぉぉぉぉおおおおおおお！
作ったぜよ！イーバンクで。カードが来るまで２週間か。
年会費無料のブルー。
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 20:51:12 ID:AN3gXfd5]
- Merも動作するようになったみたい。
たのしみだ。
- 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 21:11:42 ID:/S2XN1tr]
- >>187
このサイズの携帯電話が欲しいと思っちゃう俺は異端。
何個も持って歩くのメドいから1個に集約したい。
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/06(日) 08:53:55 ID:y+U+UARu]
- >>191
Mer自体はまあ、まーえから動いてたけどWifiとかBTがちゃんと動くようになったの？
- 194 名前：login:Penguin [2009/09/06(日) 21:47:35 ID:6X2KVu67]
- ここに書いてあるとおりにアンドロイドを入れてみたら
初期化できなくなりました。
やってみた人居る？
ttp://fav-mid.blogspot.com/2009/07/smartq5android.html
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 00:15:45 ID:CgOtj50p]
- >>193
www.umpcportal.com/2009/09/smart-devices-q57-update-android-mer-wince-ubuntu-all-moving-forward/
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 19:09:38 ID:eqY1YxSt]
- >>194
なんでだろ？出来たよ。自分の経験からu-bootが破壊されている可能性を捨て
て、bootしなくなったときの対応はこんな感じ。
・バッテリを使い切ってから起動する。
・電源ボタンと他の3つのボタンを組み合わせ＋複数おしまくってみる。
・SDのファイルシステムが破壊されているかチェック。
#2台持ってるけど、壊れたと思った時にこのやり方をして、今でも両方元気です。
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 23:48:18 ID:NxKw68ec]
- 勢いで買った980円のwillcomのUSBデータ端末が余ってるからコイツ買おうかな・・・
イーモバイルが繋げるんだからwillcomも繋げるはず・・・！
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 23:50:48 ID:NxKw68ec]
- お、普通にスレ間違った。失敬
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/22(火) 17:27:03 ID:PN1eU8rD]
- 無線LANが親機に反応しなくなったよ。
変なことしたんだろうか？
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/23(水) 16:31:43 ID:RC7F9scW]
- ネグレクトだな
- 201 名前：login:Penguin [2009/09/25(金) 00:31:37 ID:gUR0Zuys]
- Android インスコできないの？
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/25(金) 06:31:59 ID:0DhDplKN]
- >>201
できるよ
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/29(火) 02:45:02 ID:vnRn9+rY]
- 早く来ないかな〜。
- 204 名前：login:Penguin [2009/10/01(木) 01:26:17 ID:iVQwfdGz]
- 店頭販売ってありますか?
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 02:49:10 ID:cXDOSrMh]
- 聞いたことない
国内で取り扱ってるのもcoviaから通販しか知らない
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 03:41:23 ID:hr6IohFU]
- >>204
在庫が潤沢になれば
coviaは一部量販店への販路を持っているので
取り扱う店が出てくるかも知れん。
実機を見てからでしか買うつもりが無いのなら
しばらくは待ちを覚悟するしかないよ。
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 04:12:58 ID:iVQwfdGz]
- >>205、206
ありがとうございました。じっくり待ちます
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 12:14:26 ID:Pxv/KRie]
- ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 12:48:28 ID:Sxbh6lq0]
- 入れてみた
すごい、ちゃんと動くぞ
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 17:03:02 ID:UgOJrOXR]
- Coviaは本当に出したんだ！
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 17:45:22 ID:Pxv/KRie]
- 最新版にアップデートしたらマーケットアプリも入ってた
文字入力がもっさりだが
- 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 20:38:31 ID:juO+g8LD]
- 夕方に届いたが何時発送したのだろう
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