- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/14(土) 14:38:06 ID:v180gzAJ]
- このスレはTurboの悪行を世間に伝え被害者を減らすためのスレです。
救済はできなくても減らすことはできるので。
前スレ
【父さんへの】Turbolinux23【カウントダウン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1228121152/
- 640 名前：login:Penguin [2009/07/20(月) 03:37:54 ID:WhLUMGjG]
- メザリマはおやつに入りますか？
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 09:08:46 ID:F0oM07NW]
- メガマリなら知ってますが？
- 642 名前：login:Penguin [2009/07/20(月) 16:06:28 ID:tLeP4ZKl]
- 1 ： ぱんつ(東京都) ：2009/06/18(木) 11:31:05.17 ID:27FyAn0F
破れた夢を取り返すのは至難の技だが、ターボリナックス社はまさにそれを成し遂げようとしている。
産業の一層の振興を目指す党中央主導のプロジェクトへの参加が見込まれているからだ。しかも今回は
直接受注するとの観測もあり、そうなると同社の売上高は一体いくらになるか想像もつかない。
前門の虎、後門の狼であったターボリナックスであるが、突然天から救いの手が差し伸べられた形だ。
ターボリナックスはもはや資本的にも中国企業であり、その前途を祝福したい。
（"L"inux and OSS Chinese Journal , 2009-06-18）
- 643 名前：login:Penguin [2009/07/20(月) 16:45:47 ID:WhLUMGjG]
- メザリマ
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/22(水) 12:11:39 ID:W/P0g36e]
- もう中国法人にでも乗っ取られたら？
かつて、日本法人でPacific HiTechを乗っ取ったように。
- 645 名前：login:Penguin [2009/07/22(水) 19:40:40 ID:JwnogUzB]
- 乗っ取ったのではなく救済だよ。
あの時、SRAが手を差し伸べなければ、
ターボの歴史はその時に終わっていた。
今回ももはや日本ではもうダメでしょ。
多少、いまだにシェアがある中国で起死回生を計った方がいいんじゃないかな。
売却がベストな選択に思える。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/22(水) 21:56:17 ID:sScpzmr5]
- きっとおまえらの鋭い経営感覚をもってすればどこの企業でも大ヒット商品ばかり生まれる
事でしょうｗｗｗ
- 647 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/22(水) 22:02:26 ID:HA64jtdA]
- >>550
＞＞提携先は西田グループの企業舎弟
＞
＞301 ：山師さん＠トレード中 ：2009/06/24(水) 14:00:50 ID:K9V4F5ZcO
＞ボインテージの表の代表者は増田だが、本当のオーナーは榊原悠。
＞榊原はイチヤの役員をやっていたこともある西田グループのメンバー。
＞これで今回の中国ビジネスが完全に実態のないことが明白になった。
後藤組 稲川会連合だと思ってた。 途中で入れかわったんかな
西田グループとは意外だなぁ けつもち朝鮮系から同和部落系にかわるのは珍しいきがす
しかし、ツルボの起死回生を とかめでたいの〜みそ持ってんだな
こんなやくざのフロント企業に期待してるなんて笑
あぁ 祖国同胞の方でしたか こらすんまへんﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 22:05:32 ID:RgZX1Zt6]
- >>646
客の要望を素直に取り入れた製品出せばどの会社でもそこそこ売れる。
客の要望を完全無視する社長がいる会社は潰れるという事でしょうwww
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 22:06:20 ID:RgZX1Zt6]
- >>646
客の要望を素直に取り入れた製品出せばどの会社でもそこそこ売れる。
客の要望を完全無視する社長がいる会社は潰れるという事でしょうwww
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/23(木) 22:30:15 ID:M7EUjKBO]
- >>648
いや、売れないよ。
なぜなら客はバカだから。
売れるためには客も頭良くないとな。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 06:43:16 ID:PenATXJK]
- >>650
マーケティングも知らないのか？ セグメント分析すればいいだけだろ。
「客はバカ」なんじゃなくて、自社の客の中で「バカな客」の割合が多ければその客に向けて売れるものを作って売り、
同じく「頭がいい客」の割合が多ければ、その客に向けて売れるものを作って売ればいい。それだけのこと。
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 08:43:47 ID:qYv9Oy8H]
- >>651
こんなところで語ってないで、実ビジネスでやって見せてちょ！
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 17:08:20 ID:b4/E+S4I]
- >>652
あんたの知らないところで毎日やってますが、何か？
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 20:30:48 ID:HpVtDkce]
- >>651
バカに売れるもの作ってもしょうがないだろ。
そんなTurbolinuxみたいな製品は作りたくない。
- 655 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 00:37:10 ID:CWCMcuOF]
- >>653
ノーパンしゃぶしゃぶに行ってリフレッシュしてくれば？
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 07:16:50 ID:URgVCSUW]
- バカに売れるもの → Windows は売れてる
Turbolinuxはバカにもりこうにも売れない
- 657 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 09:45:26 ID:sgkg+2jA]
- >>651
これはまた画期的なマーケティング理論だな。聞きかじりほど怖いものはない。
このお間抜けさんによれば、要は、セグメント分析して、製品は売れないから、株で儲けることにしたってことか。
- 658 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 10:49:20 ID:KLaaoeNV]
- >>657
“LINUX”という餌に釣られる鴨が多いからなｗ
- 659 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 13:22:03 ID:CWCMcuOF]
- >>651
セグメント分析もなにもないだろ
社員がタダでも使いたくないような商品をどうしろと
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 14:32:42 ID:da8lPAFN]
- >>659
×タダでも使いたくない
○金貰ってもつかいたくない
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 17:32:16 ID:T3lM1BXV]
- ああ勘違い。社員が買うわけじゃないんだから社員がどう思うかはどうでもいい。
じゃあ社員が満足したら売れるのかと言えば何とも言えないしね。
客がどう思うかを考えないからダメになる、とは思わないのかねえ。
- 662 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 18:04:36 ID:Sf+kqquU]
- >>659
いや、顧客基盤がほとんどないのに「セグメント分析」はないだろｗ
しかも、その「セグメント分析」とやらで、数少ない顧客を分析して、割合の多い層に
売れるものを作ればいいとか、もう、むちゃくちゃ。
そもそも、作って売る能力のない会社に、無茶なことを望むのは酷というものだ。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 18:29:53 ID:T3lM1BXV]
- >>662
今まで売ってきた顧客リストがあるんだから「顧客基盤がない」という理屈はそもそもおかしい。
多いか少ないかは別として、どんな会社でも既存客と新規客は存在する。
どのどちらかに向けて製品を出すと決めなければ製品作りなどできるもんじゃない。
いま開発者がいるかどうかは知らないが、昔は開発して売っていたんだから「作って売る能力がない」と言うのも
おかしな話だ。いずれにしてもいまいる社員でできることをするしかないんだから、顧客名簿という残った資産を
活用するしかないと思うけどね。
- 664 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 19:24:40 ID:KLaaoeNV]
- というか顧客基盤をないがしろにした結果が現在じゃないの？
だから会社HPの導入事例が古いバージョンのものばかり。
バージョン10にいたっては体験版利用まで“事例”としているしｗ
実際、LINUXサーバシェアにおけるターボの比率は、どんどんゼロに近づきつつあるわけでしょ。
もはや日本で起死回生をはかるのは無理じゃない？
- 665 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 19:46:11 ID:Sf+kqquU]
- >>663
おいおい、過去に売って今じゃ縁のない分も含めて顧客基盤と言い張るかよ。
そりゃ、基盤じゃなくて単なるリストだよ。
むきになって反論するのはかわいいけど、現実を見るようにしなよ。
そもそも、この会社に期待してるの？？？
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 20:45:21 ID:T3lM1BXV]
- >>665
どういう会社でも顧客リストというのは古くなるもんであって、どこまで遡って使えるかチェックするのは当然のことだよ。
でも、昔の顧客であっても、全くLinuxに興味を持たない新規の人に売るのに比べれば売りやすいというのも常識。
というか、人も金もない状態で何とかするには、現実的に見てこれしか打つ手がないと思うけどね。
それとももっと画期的な販売方法があるというなら聞いてやってもいいけど？
ないならそちらのほうが何を言っても現実的じゃないよね。
- 667 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 21:24:41 ID:CWCMcuOF]
- 万策尽きたけど、会社だけは存続させて甘い汁を吸いたいからヤクザに金出してもらって
中国でビジネスしてるふりをしてるんだろw
- 668 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 21:28:11 ID:Sf+kqquU]
- >>666
なるほどね。しろーとさんか。
おそらく、まともにやってる会社ならば、その理屈は通用するんだろうね。机上ではね。
ただ、この会社特定で考えると、そんなのは絵空事だよ。
本当に現実的な販売方法だと思い込んでいるならば、聞いてやってもいいよ。どうする？
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 21:54:27 ID:7yGOwW0z]
- 一般論あるいは机上の空論としては、666の言い分も理解できる。
でも、ターボだからなあ。
昔の顧客ほど、ターボに悪い印象を持ってるんじゃないか？
人も金もないなら、Linux事業からは撤退だろうよ。
666程度の甘い考えで、売れる製品じゃないよ。
どこで、そんな甘い感覚を身につけたんだ？
そんなことより、本当に666は何をこの会社に期待してるんだ？
単なる釣り？？ 釣りじゃないなら、聞いてやってもいいや。
- 670 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 22:56:34 ID:y3c6R2yA]
- ムキになって反論しつつも、ターボの将来に悲観している666はモリカゲ？
モリカゲは役員だけど、矢野と佐藤のやってる犯罪行為には加担してないんだよね
中澤は加担している
- 671 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 22:59:30 ID:y3c6R2yA]
- 渡邊、谷口、岡田、牧、熊澤は矢野と佐藤の犯罪行為を止めずに単に辞任したチキン
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 12:16:19 ID:7LfU1DUx]
- Linux関連の新製品どころか、まともなビジネスをやる気もない会社に
セグメント分析して新製品をとか、まったく理解できない。
騙しやすそうな会社をリストアップして、虚構ビジネスの餌食にしろってことか？
あるいは、とってもまともな、堅実な会社と勘違いしちゃったとか。
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 20:58:16 ID:oGVGmVlU]
- >>668
やっぱりただの評論家だったね。現実的に考えて実行できない典型的な人だ。
ごくろうさん。
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 21:03:52 ID:oGVGmVlU]
- >>669.670
おまいらなんか勘違いしてるみたいだけど、ターボが潰れるかどうかなんてことはどうでもいいんだよ。
こういう会社があったとき、自分が経営者だったらどうするのが一番いいか考えてみただけだ。
それに対して今までまともなアイデア出した人は一人もいなかっただろ？
評論家はいたけどそんなゴミの意見なんかいらないんだよ。
もしこういう設定のRPGがあったらおまいら全員最初の段階もクリアできずに負けてる。
ようするに頭悪いってことさ。
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 21:06:36 ID:vhH+Llnj]
- こんな状態の会社を経営するなら負けでいい。
- 676 名前：login:Penguin [2009/07/26(日) 22:13:00 ID:7LfU1DUx]
- 悔し紛れに狂ったか、あるいは低度の釣りか？
評論家とか、頭悪いって、自分自身を自己批判してるのか？
で、あなた自身はいつになったら、まともなアイデアを出してくれるの？
教科書通りの評論家的な話じゃなくて、現実を見据えたアイデアを出してちょ。
お互い暇つぶしだろうから、相手してやるよ。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 22:25:12 ID:9x3rzIC8]
- >>674
そもそも、この会社の実態を知らずに頭の中だけでお考えなのではないでしょうか。
私には、あなた自身が単なる評論家（あるいはそれ未満）で、ゴミのような意見を
まき散らしているようにしか思えません。
いわゆる「釣り」なのでしょうが、もう少し努力していただかないと、ちょっとつまらないですね。
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 22:33:04 ID:9x3rzIC8]
- >>676
話の進め方からして、単なる釣りでしょう。
誰から見てもダメダメな学生レベルのアイディアを得意気に語って、矢野さんの真似を
してるだけだと思われます。
でも、現実にこの種の人間が実在したからこそ、wizpyとか発売しちゃったんですよね。
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 22:45:29 ID:7LfU1DUx]
- 矢野ちゃんへのオマージュだったのか。
見事、つられてしまった。
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/26(日) 23:15:09 ID:/GOd53qB]
- >>679
どう考えても、矢野の真似だろう。
もっと早く気づけよ。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 01:56:52 ID:R5d3IONB]
- マンボパッケージの品質が良ければあとはどうでもいい
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 18:32:22 ID:b2jhj5Fn]
- 675-681までまともな意見なし。これがおまいらの現実か。いかにも負け組らしいwww
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/27(月) 19:42:22 ID:IdF1LOhJ]
- >>682
だから負けで良いってば。
二度言わせるな。
- 684 名前：login:Penguin [2009/07/27(月) 19:57:48 ID:7mqVAEP/]
- 別にターボ社員でもなければ、経営者でも株主でもないので、どうでもいいや。
消えゆく姿を生温く見守ってるだけだから。
で、>>682はいつになったら、自らのまともな意見を出してくるんだろう？
これまで、ひとかけらもまともな意見を聞かせてもらっていないのだが。
負け組のお仲間なのか？
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 00:20:37 ID:cUKh6AKO]
- >>684
人に言う前にまず自分からねw
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 00:44:07 ID:ce2K2cUo]
- >>685
おまい、まだ勘違いしてるようだけど、この会社に関してまともな意見なんてありえないんだよ。
そもそも潰れそうな会社があったとき、自分が経営者だったらどうするのが一番いいか考えてみただけ。
きれいな形で清算して、顧客や株主、債権者や従業員に迷惑をかけないなんてゴミの意見はいらないんだよ。
もしこういう設定のRPGがあったらおまいらだって俺のように架空事業をネタに私腹を肥やすだろ。
ようするに頭悪いってことさ
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 01:19:38 ID:DIIkq8BF]
- >>686
?
>>674
>こういう会社があったとき、自分が経営者だったらどうするのが一番いいか考えてみただけだ。
>それに対して今までまともなアイデア出した人は一人もいなかっただろ？
この場合、「まともな意見」と「まともなアイデア」はどう違うんだ?
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 01:59:17 ID:ce2K2cUo]
- どうでもいいじゃん、どうせ、回復するはずもない会社なんだから。
そもそも、>>674だって、アイデアといえるものは一切語ってないわけだし。
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 04:48:13 ID:25qIZ33Z]
- 688->651
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 04:59:45 ID:25qIZ33Z]
- >>686
俺のコピペすんなよ。何も言えなくてそうしたのはわかるけどさ。
少しは自分の頭使って書いてくれよ。頭使わないとますますバカになるぞ。
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 09:54:23 ID:C4KnRoFM]
- お前の国ではアレをコピペと言うのか
日本語では引用と言うんだよ
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 10:05:10 ID:ArwUw9nw]
- でもやってることは同じ
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 17:06:30 ID:9AOEayXp]
- >>686
だいぶ前に、つけ麺屋と猫喫茶という素晴らしいアイデアが提案されてるんだが。
この会社はね、売るに足る商品を現状もう持ってないし、職能を持った人材もすでに居ないんだよ。
ただ、上場はしているので資金を集める方法は一応持っていることになる。
金がちょっとあるだけで継続した商品も人材もないんだから、何をやってもメリットもデメリットもない。
こんな会社の事業計画なんてのは、要するに新規の起業と一緒。
何のベースもなく何をしてもいい、なんてのはゲームにすらならない。
で、つけ麺か猫喫茶でもやってろやって話になるんだろ。
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 17:27:55 ID:vV4W/vlT]
- >>693
セグメント分析するなら、そこまで落とし込まないとアイデアとはいえないね。
- 695 名前：login:Penguin [2009/07/29(水) 09:44:16 ID:S0CrMS04]
- つけ麺屋も猫喫茶も結構大変な商売だよ。お客に「好かれない」と成り立たない。
こいつらにできると思う？
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/29(水) 09:50:42 ID:legvUUsx]
- 前にもあったけど、平均月100円赤字のつけ麺屋を10店舗経営するのは、
相当無能な人間でもできるだろ
それでも年間赤字1.2億、今より優良企業に生まれ変わる
- 697 名前：login:Penguin [2009/07/29(水) 14:54:59 ID:YAs5KkV1]
- １００万円赤字じゃ済まないだろ？
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/29(水) 15:22:36 ID:Iw8RmKnU]
- >>694
セグメント分析して新製品を、なんて、とにかく頑張りましょう！と
同じレベルの話だな。具体性がまったくない。
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 00:39:46 ID:cxbavk6t]
- パチンコの還元率は、都会90%田舎80%とかだ
売り上げの半分とかの赤字が平気で出ている以上、
社員全員で毎日パチンコ打って、会社の金の9割残した方がまだ優良企業
というプランもあった
- 700 名前：login:Penguin [2009/07/30(木) 11:27:17 ID:SmpUD4Q0]
- もうメザリマしかないだろ、常考
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/30(木) 19:39:55 ID:FwhL4qtx]
- ／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５〜５４）
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 03:54:35 ID:ARk2tsSd]
- 批判や評論だけしてるアホはどうでもいい。どうせ何もできないから言ってるだけだし。
つけ麺屋でも、本業のソフト屋でもアイデアを出した奴だけが成功する可能性があるからだ。
2つアイデアがあったらどちらが成功の可能性が高いか検討すればいいし、
それで不足ならもっと別のアイデアを出せばいい。
批判する方向に頭を使うより、前進する方向に頭を使ったほうがよほど建設的だ。
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 04:31:52 ID:1RYy2MLx]
- アイデアを実現する技術と人材と資金がないと意味無いけどな
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 06:41:43 ID:0IbR+sSN]
- >>702
君は何を言ってるんだ？
ここにいる人間は、普通に考えれば社員ではない第三者だろ。
で、社員でもない第三者は、成功する可能性があろうがなかろうが、
どんなアイデアを出しても実際には何もできないし(だって社員じゃないし)、
どんなに成功しても、何の恩恵にも預かれないし(だって第三者だし)、
どんなに建設的でも、そもそもこの会社に関わることが出来ないんだよ。
FUJIのユーザが乗り換え先を探すとか、サポートが終わったらどうするかとかなら、
まあ、ここで前向き云々もあり得るかもしれないけど、君の言ってる経営的な面での話は、
ここで話す限りは建設的とか前向きとかあり得ないから。
だって俺たち第三者なんだぜ。それとも君は当事者なのか?
- 705 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 08:48:13 ID:M+WN7+Oz]
- >>702
君の批判や評論の主旨は、とにかく頑張りましょう！ってことだな。
でも、撤退、会社清算という選択肢の方が現実的なアイデアだけどねｗ
- 706 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 11:52:16 ID:y/2QW7jU]
- そんなに長い文章読めないから
2行でまとめて
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 12:20:03 ID:n8rD2ul7]
- >>702
は、大体Linux板で真面目にターボの経営再建を訴えて何したいんだ？
ただの釣り針なら、もっと人の多い板に行け。
ここは、かつては国内鳥としてはNo1シェアを持ち、商用鳥としても
そこそこ頑張ってたタボが、使えなくなり、何処に避難するか？
あるいは一応まだLinux関連企業と名乗っているタボがどうなってるか
生暖かく見るだけのスレだろう。俺たちに経営再建を立案する義理もない。
なんかしでかしたら、また哄笑のネタにするだけだよ。
そもそも、まともなユーザはもう別鳥に移行済み。
一部役所や教育機関関連にも入っていたが、最前線でサポートしていた
国内SIerが、やってられねぇとタボとは縁切り状態。
自分で自分の顧客ベース破壊しといて、今更市場分析もへったくれも
ないだろう。
- 708 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 12:53:58 ID:UyMhV+2J]
- だから2行でまとめろって言ってるだろうが
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 14:05:58 ID:DJZbvUGM]
- お前、何様
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 19:06:52 ID:cDaf2TGs]
- >>708
お前はバカだ。
もう何も喋るな。
- 711 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 20:24:13 ID:AlZSMAhl]
- >>710
よし、ちゃんと2行だな
GJ
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 22:06:36 ID:dPRgK+lu]
- >>704
社員時代に書き込んでましたｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
いやだってターボを選ぶメリット感じられないんだもの。
FedoraかUbuntuの方が良いよ。
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 22:25:31 ID:+iWAnOXB]
- >>712
FUJI, Client 2008 などのパーソナルユースだと
Fedora や Ubuntu と比べてパッケージにも大差ない
わけで、サポートで売るしかないのに、そのサポート
もボロボロ。他の商用ディス鳥とは全く勝負にならず、
フリーの Linux にも勝てない。server 向けはどうなんだろうね？
あと FUJI の インチキ広告とインチキ告知はいつになったら削除されるんだろう？
ttp://www.turbolinux.co.jp/support/pdf/fuji.pdf
ttp://www.turbolinux.co.jp/FUJI/plugin.html
David のイネイブラの追加はどうしたんですか？
KasperskyのSMP対応はいつですか？
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 22:31:55 ID:+iWAnOXB]
- >>713
間違った。むしろ Fedora や Ubuntu と比べると見劣りするwww
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 23:31:11 ID:dPRgK+lu]
- >>713
サーバでも今やUbuntuの方がマシでしょ。
Debianも定期リリースになるようだから、今後はDebianも計画を立てやすくなるし。
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 09:15:36 ID:InalEJsV]
- >>704
Shyuki、乙
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 09:16:28 ID:InalEJsV]
- >>716
間違えた
>>712 がしゅうきだね。
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 18:17:35 ID:/YmLaH7O]
- >>704
>どんなアイデアを出しても実際には何もできないし(だって社員じゃないし)、
>どんなに成功しても、何の恩恵にも預かれないし(だって第三者だし)、
>どんなに建設的でも、そもそもこの会社に関わることが出来ないんだよ。
なるほどねえ。とことん否定的にしか頭が働かない人はこう考えるもんなんだね。
でもさ、誰かが言ってたようにもしターボが解散なり倒産なりしたとして、
そのほうが現実的だとするなら、コミュニティが合法的にそれを引き継げる
可能性もあるよね。今公開されているソースを使ってフリー版のディストリを作れるとしたら
どうかな。非公開の部分だけ独自に作り直せば他のディストリなみにすることも可能になる。
そうなれば誰でも開発に参加できるし、改造ノウハウなんかも集まって使いやすくなるんじゃないかな。
こう考えれば、
「どんなアイデアを出しても実際には何もできないし(だって社員じゃないし)、」
なんてことはないよね。ま、ちょっとした頭の体操だけどさ。
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 18:35:49 ID:BQQlMat1]
- 頭の体操するなら、手を動かしてもっと情報を仕入れてからにしてみては？
他人の意見を否定することに躍起で、現実感がまったくない。
Communityがターボ製品を引き継ぐ可能性（というよりも必要性）はきわめて低い。
頭の体操は結構だが、誤った前提で体操しても、それは単なる妄想。
ちなみに、俺のアイデアなんだが、過去からの顧客をセグメント分析してみて、
ロシアビジネス進出とか考えてるのだが、どうだろう。
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/02(日) 22:45:01 ID:7BtjTa9q]
- あー、>>718
お前が、国内のLinuxの情勢にどんなに疎いかがよく判ったよ。
いいか、作り直すくらいなら、最初から新しめのカーネルを採用するし、
使用するパッケージもそれなりのモノを使う。
現に、ビジネスでなくとも、個人や有志のグループで国内で鳥を作ってる
人達も結構居るのだよ。有名なところだとMomongaとかね。
どうせ何かやるなら、そういうプロジェクトに参加するか、自分の趣味全開なら
個人ディストリを作った方が遙かに生産的だろうね。
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/03(月) 00:44:35 ID:Q1qddoWg]
- >>718
脳内でどんなにシミュレーションしても、それは現実とは関係ないんだよ。
君の脳内だけの素晴らしい事柄は、どんなに素晴らしくても現実世界とは何の関係も持たない。
君の脳内だけの素晴らしい事柄を、他人にも関係できる本物の素晴らしい事柄に変えるには、
現実で手足を動かさないといけない。
で、君はこの会社に対してどんな風に手足を動かすのかな？ いや、動かすことが出来るのかな？
脳内の素晴らしい事柄はどうでもいいよ。それは君にしか意味はないからね。
長くなりすぎたね。二行でまとめよう。
お前、自分の脳内からまだ一度も出たことのないガキだろ。
世間のせの字も知らないガキは黙ってろ。
- 722 名前：login:Penguin [2009/08/03(月) 22:01:21 ID:HoZoBv66]
- >>592
何この馬鹿会社。あまりにもショボ過ぎて株価対策にもならん。
>>595
まあ、予想通りだな。所詮、目的は株価対策。
PC2.0 と騒いでみたり、wizpy clube とか wizpy での
アニメ配信もただの見せかけだけ。表面を繕ってばかり。
ttp://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,10156617,00.htm
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200701/31/wizpy.html
今見るとさらに笑えるwww
- 723 名前：login:Penguin [2009/08/03(月) 22:22:55 ID:HoZoBv66]
- >>722
スマソ。市況板に書くつもりがこっちに書いてしまった orz
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1242655832/598
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 17:11:28 ID:xx0edf96]
- >>719
ロシアビジネスの具体的なことがわからないんで、どうだろうと言われても何とも言えないけど、
ロシアに関係する顧客が多くて、何か新しいビジネスが見えているなら試してみてもいいんじゃないかな。
当然、いきなり本格的にやるのではなくて、最初は少ない資金で反応を見てみるのがお約束だけど。
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 17:13:08 ID:xx0edf96]
- >>720
それは批判というより俺のアイデアに乗った意見だよね。Linuxに疎くないあんたが俺よりいい
アイデアを持っているならそれを発表するのはいいことだし、実行できるならすぐやればいい。
ただ、俺でもいろんな鳥があるくらいは知ってるけど、技術一辺倒で考えるのはどうかと思う。
”最初から新しめのカーネルを採用して、使用するパッケージもそれなりのモノを使”ったとすると
それは単なる個人の趣味で作ったものと変わりない。そんな鳥はたくさんあるから頑張って作っても
それらの中に埋もれてしまうと思うんだよ。それに個人で作ったものに協力してくれる人が
どれくらい集まるかも全く未知数だ。技術一辺倒で考えて1から鳥作ろうとするのは誰でも考えるけど、
このスレでわざわざ俺がアイデアを出した意味は「ターボという名前が利用できる」かどうかが
非常に大事だからだよ。中身がどうあれ、個人や少人数でどこかの誰かが作った鳥は信用を得て
普及するまでが非常に難しい。もしターボの名前が使えればいきなりその他大勢の小さな鳥より優位に
立てる。つまり普及する可能性が高い。とすれば、将来サポートなどでビジネスとして成り立つ
可能性が高くなると考えたからだよ。
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 17:14:53 ID:xx0edf96]
- >>721
なんかさ、笑っちゃうんだけど。
俺の意見を批判するならそれ以上のアイデアを出してもらわないと、
721がバカだという証明になってしまうよw
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 19:25:14 ID:z5V/qsBy]
- いいね、こういうギスギスした雰囲気がTurbolinuxスレならではだよ
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 20:44:14 ID:KXmMXyfx]
- >>725
バカか、お前。
「ターボという名前が利用できる」
かどうかなんて、もう意味がないからみんなここで生暖かく見守ってるんだろうが。
国産大手のサーバLinuxサポート情報見てみろよ。
ターボサポートなんて現行機種では何処もやってないぞ。
もう仕事で使うなら、RedHatかSuseだし、今後はUbuntuも伸びるだろう。
OracleのUELだったけかな？ この方面も可能性はある。
趣味なら、ターボなんぞに金払わなくとも幾らでも、選択肢はあるからな
Momonga、Plamo、Gentoo、Knoppix・・・。
っておれ釣られてる？
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 22:07:40 ID:o8fsuqFk]
- 大学生協のソフトウェアパフレット見てたら鯖とクライアントが堂々と載っててワロタ
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 22:12:54 ID:uTPR8g8m]
- >>728
単に >>725 が疎いだけだろ。ターボの名前なんか使っても逆効果。
>中身がどうあれ、個人や少人数でどこかの誰かが作った鳥は信用を得て
>普及するまでが非常に難しい
てのがターボの方なんだけどwww
なんで、フリーの鳥よりサポート悪いんだよー。どんだけ人がいないんだ？
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 22:16:24 ID:O9s2VAvl]
- >>730
本当に。
>中身がどうあれ、個人や少人数でどこかの誰かが作った鳥は信用を得て
>普及するまでが非常に難しい
それでもターボよりマシって状態だからなぁ・・・
もう売り物ってレベルじゃねぇぞ。
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 22:28:37 ID:ur4nEha/]
- ターボの資産は販路だけ
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 22:29:29 ID:uTPR8g8m]
- >>731
そう。もう売り物のレベルじゃない。特に FUJI はひど過ぎる。
まあ、>>725 はまだ OS でと思っているかもしれないが、ターボは、
OS で勝負できないことをよく分かっている。だから、もう駄目に
なったけど、wizpy で、これからは PC2.0 だとか言ってみたり、
渋谷網とか言ってるわけで・・・
でも、やる気は無いからただの株価対策のモーションにしかならない。
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/05(水) 23:56:27 ID:NJrbizvZ]
- >>728
釣りだとは思うけど、最近マジでこんなガキが居るからなあ。
そんなに言うなら裁量権やるからやってみなって言うと全力で逃げ出すのがまた味わいなんだが。
つうか、こいつの書き込み見てると、なんかアイデアって言葉の価値がドンドン下がっていきそうで哀しくなるな。
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 00:07:02 ID:+O6NlYgJ]
- アイデア＝根拠のない思いつき だったのか。
思い入れは大事だけど、思い込みだけではなあｗ
ここまで親切に諭されても、延々と続けるのって単なる釣りってことだろ。
で、みんなもそれに気付いてるんだけど、暇潰しで付き合ってると。
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 04:07:27 ID:kVmQM6Zt]
- >>733
データセンター事業とかw
317 名前：login:Penguin [sage]： 2008/12/22(月) 17:31:18 ID:mb6d+j1n
ターボリナックス：北京・望京ＢＰＯサービス基地と提携
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1222&f=enterprise_1222_001.shtml
ターボリナックス、中国での日系企業向けデータセンター事業で望京BPOサービス基地と業務提携
www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/newsrelease/index.cgi?date2=20081122110004&mode=syosai
入居を業務提携と言ってるだけだよな、これ
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 17:29:45 ID:oGhpSK78]
- MSにリストアップされただけで包括的業務提携
データセンタ入居を業務提携
ショッピングモール出店をポータルサイト開設
どこまで恥を晒し続けるのか・・・
- 738 名前：login:Penguin [2009/08/08(土) 18:20:20 ID:JZo8U7cU]
- >>このスレでわざわざ俺がアイデアを出した意味は
有名人が実名で書くんならともかく、名無しのしかも頭悪そうなやつに言われてもなぁ
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:01:23 ID:KTexBfLS]
- 他スレで、「RedHatが増収増益」のニュースと>>736並べて
「Linuxは儲かる」とかほざいてるの見たときは吹いたｗ
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:18:25 ID:KTexBfLS]
- その時のレス貼っとく。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1228790640/
479 ：login:Penguin[sage]：2008/12/24(水) 12:47:32 ID:hp/f8aLD
絶好調、笑いが止まらん
ttp://japan.internet.com/finanews/20081224/12.html
こっちも好調
ttp://japan.internet.com/finanews/20081222/4.html
Linuxは儲かる、しかも景気に左右されず(不景気は追い風)
486 ：login:Penguin[]：2008/12/24(水) 16:14:05 ID:bwt+ut4h
>>479
レッドハットはいいとして、ターボはデータセンターに入居しただけに読めるのだが。
488 ：login:Penguin[sage]：2008/12/24(水) 22:01:23 ID:hp/f8aLD
>>486
日本でこういう仕事ができるプロなデストリはターボだけだからさ
アマチュアデストリは本来スレ違いで社会に認められ普及していくのはプロデストリ
ぶっちゃけ技術力ではmomongaの方が上かもしれない、でもmomongaはアマチュア
Linuxは全世界共同開発レイヤーと実用レイヤーの二層構造で共同開発レイヤーでは
大いにアマチュアデストリが活躍している
でも実用化し普及させるのはプロデストリ、両方必要って事ね
実用化=社会に認められる=製品として通用する
ただ実用的に動けば実用ってわけじゃない、社会に認められる=信頼を得る=責任能力
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