【deb系】Ubuntu Linux 31【ディストリ】

1 名前： ◆/VAAAAAAAA mailto:sage [2009/03/06(金) 21:59:48 ID:4QA6GZ60 BE:1230471348-PLT(13072)] Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険 ６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている ■ 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu日本チーム www.ubuntulinux.jp/ ■ TIPS https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips ■ まとめサイト Ubuntu Linux に関するFAQ。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs ■ 質問スレ 【初心者専用】　Ubuntu Linux 35 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1235276200/ ■ 前スレ 【deb系】Ubuntu Linux 30【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1233107690/ 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 16:16:17 ID:DG2drrep] >>619 そうなんだ。私はそのアップグレード版で使っているけど、ストレス無く使えている。 気持ち起動が速くなったし、ノートパソコンのファンの回転音が気にならなくなったので、 なにか発熱しにくいクロック制御か何かを盛り込んだのかな？ 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 16:28:32 ID:w5NYNAIc] 俺の感覚だけどXが安定して変にCPU食うことが少なくなった気がする 視覚効果のときとか動画再生時とか。たぶんだけど 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 17:53:18 ID:9uEo6qcg] Xが大改造してあちこち改善されて良くなったのは知ってるんだけど 具体的にどこが改善されたのかよくわかってない俺ガイル 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 20:01:30 ID:HzpvwFHe] Gnome MplayerでX11指定しないと再生が遅くなったり、指定しても フルスクリーンで動画再生してると、カーソルが下のバー(？)上にある と、ばかばかデスクトップ背景に切り替わったりする俺もいるw まだX.orgがらみで完全に安定してない気がする。KDEに比べるとちびっ とマシだけど。 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 20:10:27 ID:9uEo6qcg] >>623 お前のATIカードの名前をいってみろ 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 20:11:39 ID:HzpvwFHe] >>624 オンボのHD3200だけど？ 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 20:17:06 ID:9uEo6qcg] >>625 やっぱりATIか NVIDIAもドライバ変更されるまでドタバタあったから ATIきついかもね 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 20:20:55 ID:w5NYNAIc] VLCでx11にすると結構安定する。HD3650 8.10の点滅よか全然おk Mplayer系だとちょっと不安定なとこあるかも。俺の環境だけど 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 20:31:42 ID:HzpvwFHe] まあ、Catalyst9.4も出たみたいなので、それに期待かなあ。 ６月位までにはなんとかしてくれると信じてはいる。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 20:40:59 ID:iUdkmGCI] 底スペックノートかデスクトップ専用ですね 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/12(日) 21:28:33 ID:9ZsSyemg] >>623 catalyst9.3を使え。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 04:20:20 ID:e5A+2jC7] 9.04はupgreadeにするか 新規インストールで再設定するか 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 06:35:15 ID:pi+GgvDA] 新規インストールで一緒にext4を踏みならそうとひとばしらー達の 怨念があなたを誘っています。 ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch03b.html すさまじい数のext4修正 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 06:46:32 ID:8+WgGr/F] なんだupgreadeって。 頭弱いな 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 07:31:07 ID:aB7cSUOr] UPGRaaaaaaaaDE？ 635 名前：login:Penguin [2009/04/13(月) 08:42:42 ID:bQKjS/fP] >>631 その二つってどんな違いがあるの？ 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 09:46:29 ID:d7Y6Ldly] 2.6.29が間に合っていたら、最初からbtrfsが使えただろうになぁ。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 10:27:27 ID:CVohcSiI] ext4、この調子だと9.04が出て3ヶ月もしたらそこそこ使えるようになってるんでないの？ 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 10:54:31 ID:4veMJJqO] >>636 末尾奇数版をX.04に出すのはあり得ないのでは? 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 11:15:19 ID:PDNlcHp8] ext4で使っているからカーネルは2.6.29.1にした。少しでも新しい方がext4のパッチがあたっていると思うから。 何気に動きが良いよ。 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 11:22:40 ID:d7Y6Ldly] >>638 今は偶数奇数での区別はなくなってるよ。 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 13:50:43 ID:tDFjQYOd] アプリをインストールするときに設定情報いれろって言われることあるよね そのときに間違った情報いれてしまったので アプリ削除して再度インストールしても、設定情報いれろといわれない /etc/のどっかに入ってるのを探して手動で補正するしかないの？ 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 14:01:33 ID:aG/DWGVb] >>641 dpkg-reconfigure を使え。 643 名前：login:Penguin [2009/04/13(月) 16:27:12 ID:DP9WeyFT] いまbtrfs使うのは人柱erだよ。 ディスク上のフォーマットが確定していない。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 17:52:16 ID:d7Y6Ldly] そんな状態でも既にカーネルツリーに取り込まれているとは、reiser4とは明らかに待遇が違うなぁ。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 19:23:18 ID:BuEbdC4C] JauntyとSqueezeのどっちが速いか教えて 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 20:03:50 ID:cHPc9Idy] >>645 ここはUbuntuのスレ。 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 20:15:51 ID:Lrws7pVV] 海外ではこんな娘がGrubについてやさしく教えてくれんだぜ www.youtube.com/watch?v=WtBBl6HvdpM&eurl それ比べておまえらときたら！ 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 20:21:01 ID:BuEbdC4C] >>646 Ubuntuのほうがセキュリティ強いからJauntyにするつもりだけどね JauntyスキップKarmicインストールでもいいけど 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 21:11:13 ID:kaO5wsO7] ubun厨って面白い人が多いね 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 21:12:31 ID:yiDr1yvY] >>647 2次元じゃないからダメ 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 21:12:45 ID:8V7Y4RaV] >>647 ちょっくらGRUB教えてもらってくるわ おまえらは邪魔するなよ 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 22:08:01 ID:cHPc9Idy] >>649 スレに押しかけてきて半分以上を荒らし汚していく 変態集団が面白いだと？ 653 名前：login:Penguin [2009/04/13(月) 22:19:53 ID:FxxXKXCg] そこそこ人気なのもぉわかるけどおぅぅ、ubuntuスレ勃ち杉っからあぁあ 整理して本スレ・隔離スレ・アンチスレの3つに処分しよおぅうぜ 特にタイトルのVer.指定は禁止っしょおぉ、半年じゃスレ消化できてねえぇし 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 00:01:56 ID:pH4wBJwj] 9.04 beta入れてみた。 何かFirefox 3.1b3の挙動がちょっと早くなって嬉しい。 しかしATOK X3が縦表示出来なくなってちょっと残念(´･ω･`) 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 03:15:02 ID:pH4wBJwj] ttp://memo.officebrook.net/20090407.html#p01 ↑コレと同じ不具合が9.04 betaでも出るよ（´ヮ`） 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 07:10:24 ID:MHrAvtdj] 9.04に上げたんだけど pppconfigとかaptitudeとかcursesを使っているものに文字がずれるbugが入り込んでない? 657 名前：login:Penguin [2009/04/14(火) 20:49:13 ID:Di25ql2d] Ubuntu-32bitにも4GBの壁ってあるの？ 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 20:54:02 ID:dio5YBvb] いや、Ubuntuだけは4Gの壁が無い 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 20:55:58 ID:ItMAu1+B] 無茶言うなw まぁPAEを使うという手はあるけど 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 21:30:22 ID:PonCLP3b] >657 ３２ビットも６４ビットも同じで４GBの壁はext3を使う限り存在する。 zfsとかにすればいいだろう。 でも、そもそも１ファイルあたり４GB以上ってそんなに必要かね？ 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 21:31:43 ID:LBEo37IP] Atherosの無線LANカードは9.04ではどうなんだろ？ 8.10で使えなくて未だに8.04なんだよね。 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 21:57:02 ID:ItMAu1+B] >>661 atl1eなら8.10でもドライバ入ってなかったっけ？ atl1e : Atheros 1000M Ethernet Network Driver atl1 : Atheros L1 Gigabit Ethernet Driver atl2 : Atheros Fast Ethernet Network Driver とりあえずこの3つは9.04に入ってる。 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 22:06:11 ID:hY9mWkwz] 657　はメインメモリの４Gの壁をいってるのか？ 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 22:10:43 ID:PonCLP3b] >662 それは全部有線じゃないかな？ 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 22:11:34 ID:NcOwc33N] >>653 1:本スレ1:LTS 2:本スレ2:LTS以外 3:初心者スレ 4:アンチ この4系統がいい。 >>660 仮想機械で使うためのDiskimageとか、まるごとバックアップのためのtar file。 ところで、XFSとかなら大丈夫かな。 VirtualBox上で08.10をXFSをrootにするとうまくいかなかったけど。 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 22:13:44 ID:ItMAu1+B] >>664 あぁ、無線か。失敬 ./wireless/ath5k/ath5k.ko Support for 5xxx series of Atheros 802.11 wireless LAN cards. ./wireless/ath9k/ath9k.ko Support for Atheros 802.11n wireless LAN cards. 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 22:45:50 ID:7snLV0xe] >660 > でも、そもそも１ファイルあたり４GB以上ってそんなに必要かね？ 映像データを扱えば簡単に突破する。 衛星デジタル録画データなんて、たった1時間録画しただけで6GB超えだよ。 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 23:06:34 ID:pH4wBJwj] そういやext3って結構大きなファイルサイズを扱えるのな ext3の最大ファイルサイズは2TBでなく16GB?! ttp://blog.ohgaki.net/ext3-2tb-16gb 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 23:09:50 ID:60d3su3r] >>660 メモリの話だろ 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 00:37:34 ID:m1mo/ofu] >>665 xfsとgrubは相性が悪いってのはfaqだと思われ。つか、xfsはlinux以前のfsだし。 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 00:57:38 ID:5oIB8Z9P] jfs にしとけ 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 02:18:07 ID:/smMv5zM] >>670-671 ところが、Debian 5.0では普通に動いたんだ。 同系なんだからうまく動いてほしいなあ。 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 02:40:04 ID:poSBYnJk] 以前から何のFSを使うにもまず/bootはext3にしてたよ。 /bootなんて100Mもとっておけばカーネル10個は軽く入るだろうし。 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 02:42:17 ID:UKVbFKKi] なぜか道頓堀にサンダース人形が10体ほどプカプカ浮いてる絵が浮かんだ 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 02:44:36 ID:WiOkrS2o] >>673 /boot はジャーナリング不用だから ext2 にするのが普通。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 02:55:07 ID:kvNLFSz7] >>675 "わざわざ"ext2を選ぶ意味もないし、そんなの今時普通じゃない。 また、/bootだってカーネル更新したりgrubの設定書き換えたりとするわけだし、ジャーナル不要なわけでもない。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 03:05:43 ID:WiOkrS2o] >>676 今どきってバカかよ。 頻繁にカーネルを自分でいじるんならジャーナルがあってもいいかもしれないが、 ubuntu程度のアップデート頻度で/bootにわざわざジャーナル付きFSを付けて速度を 遅くする意味もない。だいたいジャーナルで安心なのかよw サーバだったら起動しっ放しなのでなおのこと。 それにたかだか200M程度。ddでバックアップして、いざと言う時そこから復旧すればいい。 /bootにext3なんてどんだけバカなんだよ。 まあ使いたきゃ使えばw 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 03:10:16 ID:/smMv5zM] UbuntuDeskTop版ってデフォルトでは、/とswapとに切らなかったか。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 03:11:01 ID:kvNLFSz7] >>677 何がどんだけ遅くなるんだよw ってか、相当の旧人類だな。 パーティションのバックアップにddなんて、無駄でかつ融通が利かな過ぎて使わねぇよwww 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 03:15:34 ID:Ih+V2Bju] デフォルトでは/bootをext3にしているUbuntuやFedoraなどの ディストリビュータは素人って事ですね、よく分かります。 Ubuntu 9.04は/bootにext4を選ばせてくれるけれども Fedora 11はext3までしか選ばせないけどどういうポリシーなんじゃろ。 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 03:16:13 ID:idtit3V3] ext3がext2より遅いと思ってる奴に何を言っても無駄 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 03:35:52 ID:poSBYnJk] >>678 うん、デフォルトではね。自分は以外と自分でカーネルビルドするので/boot、それとやっぱり/homeは分けて 切ってる。 >>677 まあちょこちょこカーネルいじるし、起動オプションを変えた時もmenu.lstに書いておくタイプだし それに/boot/vmlinuzだけ起動してくれればなんとかなるから、やっぱサーバーじゃないデスクトップ機は /bootには慎重にいきたいのでext3でいきますわw 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 06:26:12 ID:y+LBBu2e] >>666 亀ながらThx! 試してみまっす！ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 06:46:29 ID:KDAIBN2J] /bootがext3だと遅いって言ってる人って当然実測した上で言ってるんだよね？ 実際どんくらい遅かったの？ちょっと興味あるんだけどw。 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 06:56:14 ID:f+j8zmC+] カタツムリぐらいに遅かったよ 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 07:16:43 ID:cA1S/MS8] 鬼の首取ったみたいに大喜びだなｗ 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 09:43:36 ID:mNIkfG/n] おれは、/homeと/しか切らない（/boot単独にしない）から現状ext3だな。 前は/bootもわけてたけど、アップグレードの時いつも残すのは、/homeが殆どだから、/bootを分ける意味ないなと思ってやめた。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 10:05:00 ID:XY+Ir3hh] /bootが分かれているのは、 ・/やhomeはboot loaderのファイルシステム対応に依存せずに、 kernelだけ更新すれば新しいファイルシステムが使える。 ・小さくまとめてメタデータの破壊による被害を最小限に止める。 などの理由。ちなみに俺は常に/とswapのみ。 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 10:52:49 ID:lpy4T1Q3] >687 /bootは/rootをxfsなんかで切りたいとか、mdadm+LVMしたいとか融通を効かせたいから分けるかな。 俺は昔からの慣れで、/homeの全部と/varの必要な所だけは別にパーティションを切って /export以下にマウントしたのにln -sしてる。sun子の魂百までだな。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 11:08:36 ID:mNXagtcR] mdadmがマンダムに見えた 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 14:04:51 ID:xhjFeOpU] ノートPCに9.04βを無事インスコ。問題なく動いたんで、安心して デスクトップにインストール。ところが動かん！grubでつまづいた・・・。 やむなくalternativeからインスコ。昔懐かしい画面でサクサクと インスコ。で、無事起動。 grubでつまづいた原因は、四台つないだHDDのうち、三台を ~/以下に マウントしてるのだが、そのうちの一つに起動フラグがついてしまって いたこと。 今までこんなことなっかったのに、desktop-CD からインスコ失敗 したときに立ってしまってたんだろか？疑問っす。 ま、無事に動いたからいいか。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 15:02:28 ID:xQJmw/nO] 何も考えずに/と/homeをreiserfsにしている俺は洋梨だな 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 15:57:56 ID:ffHEoTw3] カーネルをビルドする時モジュールにしないで組込みにすると何故か少しレスポンスが悪くなる。 体感で遅くなってたからベンチで簡単に確認したらやっぱ遅い、少しだけど確実に数値が落ちる。 モジュールとして後から読み込まれた方が有利なパターンなんかあるのだろうか。 そういえばUbuntuの2.6.28からかな、ext2,3,4がモジュールじゃなくて組込みになってると思うけど、 これも以前試してFSを全部カーネル組込みしたら遅くなった。なんでだろう。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 16:26:40 ID:SR/PuHiJ] K6はまだ動くのだろうか 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 17:22:00 ID:ffHEoTw3] k6って立派なi686互換でしょw 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 17:50:46 ID:QyUMPnpe] K6は586互換 686と同等扱いを要求する586 背伸びしたい年頃 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 18:20:18 ID:kvNLFSz7] i686にあってk6に無い命令ってあったっけ？ 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 18:43:09 ID:QyUMPnpe] >i686にあってk6に無い命令ってあったっけ？ SSEに対応していないし、MTRRみたいな686からついた機能も持ってない 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 22:07:47 ID:9zb3mfc6] >>698 PenPROにSSEなんぞ付いてないだろ。 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 23:57:27 ID:JMs/Tolq] 明日RC出るの？ 701 名前：login:Penguin [2009/04/16(木) 00:03:10 ID:Bp+zthr2] 予定では今日リリースされることになっている。 日本時間だと明日（金曜日）の朝になるのだろうか。 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 02:25:48 ID:H3ZAGXKi] firefox3.0.8になってから画面が真っ白になることない？ 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 02:27:41 ID:H3ZAGXKi] 真っ白のページのソースを見ると <!-- squid --> って書いてある。 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 02:42:28 ID:wabtVGk1] 解決じゃないか 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 05:56:06 ID:V73x6Vqz] >>702 たまに有るな・・・ なんだろ ? 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 21:47:58 ID:/bnHCBHJ] たまに頭が真っ白になることはあるけど なんだろ？限界かな 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 22:48:47 ID:1qLnsXM/] >>706 カーネルアップしてみろ、治る 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 22:59:33 ID:VEXyXxAF] RCまだーﾁﾝﾁﾝ 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 23:11:35 ID:y3+7eDgk] <sine>とでてくるんですが、、、 そのままローマ読みしてもよいんですか？ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 23:23:40 ID:1qLnsXM/] libsexy-dev リブセクシー　デブ　GTK+ widgetsのヘッダーファイル tintin++ ちんちん　ぷらぷら　　古典的なテキストベースの MUD クライアント 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 23:43:45 ID:qnjaMq92] >>709 無駄に改行入れやがって。 そのまま嫁。 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 02:25:09 ID:a6ZIzhGJ] RCきますた 713 名前：login:Penguin [2009/04/17(金) 07:06:56 ID:grrGySmY] Ubuntu 9.04 Release Candidate www.ubuntu.com/getubuntu/releasenotes/904overview 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 16:13:22 ID:cbrZxxWp] 雑誌とかでUbuntuが取り扱われても決まってデスクトップ用途ばかりだけど サーバとしてのUbuntuはCentOSとかと比べてどうなの？ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 16:15:26 ID:xL7RyLWy] なにその漠然とした質問。 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 16:20:11 ID:aQ02wrPL] >>601 試してみたが激しく便利そう ダウンロードしてbatを実行するだけでubuntuになるとは 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 16:21:52 ID:aQ02wrPL] >>714 試しに使ってみた感想は/homeのバックアップをsbackupで便利にバックアップできるのはcentosより便利だと思った mysqlなどの環境がインストールしただけで入ってるのは便利 セキュリティには不安があるが外にさらす鯖には使ったことないのでまだわからない 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 16:26:56 ID:IG24DVW2] >>601 なんか挙動が汚らしい。 まだvmwareで動かしたほうがいいわ 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 16:30:23 ID:aQ02wrPL] >>718 具体的にはどの辺が気に入らない？ 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 16:45:04 ID:aQ02wrPL] >>718-719 前言撤回 マルチディスプレイで隣のモニターにterminal持っていったら terminalの中真っ白だ 確かに使い込むまではいかないかもしれないなあ

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