今夜も Wine で乾杯! - 15本目

1 名前：login:Penguin [2009/02/28(土) 21:31:11 ID:0uzmcweR] Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア Wineに関する情報交換スレ。 前スレ　今夜も Wine で乾杯! - 14本目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1221235506/ Wine本家 www.winehq.org/ wiki.winehq.org/ 動作報告Wikiや過去ログなど www.2chlinux.org/index.php?FrontPage ここにパッチをうｐするときはgzipやbzip2で圧縮した上で base64などでエンコードしてください。おながいします。 動作報告は>>2のテンプレ使用を推奨。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/16(水) 21:56:34 ID:pChxQ2U+] >>613 なんか久しぶりって感じするなw ちゃんとした報告例があるのって。 一瞬Wineスレらしく感じた。 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 21:59:27 ID:PFyuUFdt] 一瞬ということは、最終的に613はWineスレらしくないと言いたいんだな。 微妙な表現だが面白かったので憶えておこう。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 22:17:53 ID:xLQ+zvGs] みんなでWineHQのAppデータベースの訳をスレに乗せていかないか？ DB中で興味のあるソフトの動作報告をちょっとずつ訳して行けば、 日本語の有力なWine情報になると思う。 もちろん今まで通り動作報告を上げてもらってもOK。 集まったらWikiにでも集約して日本版データベースでも作ろうや。 可能ならばWineHQの各種文書も訳して行きたいところだけど、それはやっぱり厳しいかな。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 22:25:35 ID:Tx2s2Hrj] 訳せる奴は自分で読めるからそういう事はしないだろうな。 そうやって文盲にいらぬサービスを提供するのは一見親切なように見えるが 一方で日本国民が英語を使えるようになるのを妨げている行為とも言える。 ボランティア的なものであったとしてもマンパワー資源を無駄に消費することもあるまい。 読めない奴は読めるようになればいいんだよ。そのほうがはるかに建設的。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 22:28:16 ID:6m1TVuS7] >>616 Wikiでやれ 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 22:44:11 ID:Tx2s2Hrj] すべての技術翻訳を否定するつもりは無い。 モノがwineの動作報告だけに、必要性にかなり疑問を感じるという程度だけどね。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 23:48:01 ID:xEXudNuy] Wineのドキュメント翻訳ならわかるが 動作報告とか訳しても古くて使いものならないのがごろごろしてるだけな予感 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 00:11:19 ID:kpxeeYEd] >>617 >文盲にいらぬサービス Appデータベースの訳をやって行くことで、英語が得意でないor読めない人の練習になれば 良いんでないかなと思ってこういう事を書きました。 なぜAppDBかというと、書いてることが定型的で訳しやすいからなんですよね。 例えば"○○ does not work"(○○は動作しない)とか、一度分かればなんてことない文も多いし、 そもそも報告の文は基本的に一つ一つの文が短い、というか、ただ単に動作するorしない機能を 羅列して書いてるだけだから、 簡単なものならすぐ訳せる。 英語の経験が少ない人はそういった簡単な報告を訳せばいいし、 分かる人は難しい奴や、下部のHow toやらコメント部の文も加えて訳せばいい。 なかなか英語の教材としては良い物な気がするよ。 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 00:19:38 ID:kpxeeYEd] 古い報告は無視するようにルールを作っていけば良いんでないかな。 報告訳は1.0.1 or 1.1.2xの物に限るとかさ。 ここで報告訳を上げていくうちに、訳者の中からWineに関わるようになっていく人が 出てくるかもと考えるとわくわくしないかい？ 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 00:23:50 ID:8cb2lN7K] 全然 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 00:52:32 ID:lqghiD8Q] 思いつきで言ってるだけだからどうせすぐ飽きて放り出すのが目に見えてる 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 00:59:35 ID:lCC4OzSA] まぁどれほど集まるかしばらく様子みればいいさ。 英語ができないにはそれなりの理由がある。 しかし情報として利用するとなると誤訳と正確なものの切り分けが難しいな。 チェックする気あるの？ 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 02:07:21 ID:HIDgVhkK] 定型ばかりなのであれば英語が苦手でも読めるだろうから 訳すことにどれほどの意味があるかかなり疑問。 つか、まずは言いだしっぺの>>616がどこかwiki借りて黙ってどんどん訳してけよ。 他人任せのやつに協力を申し出るやつがいったいどれほどいる？ 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 09:30:57 ID:N0i8x9mZ] >>616 ってか、動作報告を日本語訳してもソフトに日本語版がなければ意味がない。 逆に、このスレのエロゲとかはAppDBには大抵載らないだろ。 でも、AppDBを開くと、すくぅ〜るメイトなるものが載ってるのが非常に気になる。 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 13:44:41 ID:sYplblz4] 海外でのHentai Gamesの強さを知らぬのか 地味に日本が世界に冠たる地位を築いているものの一つであるぞ ということでは? 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/20(日) 19:17:54 ID:QbikVI+Y] とりあえず日本語版AppDBの骨組みだけ作ってみた。中身はまだです ttp://www21.atwiki.jp/winedb_jp/pages/1.html DBの構造的な問題とか改善案あれば教えてください 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/20(日) 20:30:49 ID:QbikVI+Y] なんてこった・・・今改めて本家のWineDBを確認してたんだが、 知らないソフトが多すぎて翻訳する気にならないorz どうしようwwwwDBの方はとりあえず興味のあるものから順次訳して行くことにして、 メインは本家のFAQやらの文書の訳をしていこうかねえ。 あっ、皆さま、動作報告の登録の方も宜しくお願いします。 うまく整理できたので、以前のまとめWikiに比べるとDBの構造が分かりやすくなってるかと思います。 投稿時の注意をよく読んで記述をお願いしますね。 もしかして前のまとめwiki消えてる？ 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/20(日) 20:42:43 ID:W9OGi4v1] >本家のFAQやらの文書の訳 本家で翻訳した方が良くないか? 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/20(日) 20:47:31 ID:cXw0YDv5] そもそも勝手に訳して転載してもいいのか？ 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/20(日) 20:50:22 ID:W9OGi4v1] 多分問題ないけど、許可は取った方が良いとおも。 特にフェアユースの概念が無い日本では批判する人が絶対現れるだろうし。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 10:35:06 ID:5tPPrAou] > 特にフェアユースの概念が無い日本では批判する人が絶対現れるだろうし。 現れたところで何か問題か？ 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 11:04:32 ID:JnSn8bex] プロセスモニタみていると、仮想メモリが2.5Gとかになっているんですが、これって確保を制限する方法とかないですか？ 実メモリがそれより少ないので、いくつもアプリ動かしていたりすると気になるんですよね。 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/22(火) 15:43:35 ID:eveEc1vl] 仮想メモリとはそういうもんなので気にしなくておk 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 16:45:00 ID:4E8/6E04] 実メモリー分しか動かしたくないのならswapoffすればおけ 638 名前：login:Penguin [2009/09/26(土) 09:32:38 ID:cl+Q3DUG] The Wine development release 1.1.30 is now available. What's new in this release: - Support for OpenAL. - Many improvements in HTML and JavaScript support. - Many common controls fixes and improvements. - More Direct3D 10 work. - Better MAPI support. - Various bug fixes. 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 10:20:13 ID:SobBoAJw] >>637 もしかしてスワップって仮想メモリ以上確保してないと何かあったらマズイ？ 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 10:52:49 ID:06a3Jroh] HDの寿命は確実に減るだろうけど、それ以外は実害ないんじゃない？ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 11:01:27 ID:7+UzIcuA] ハイバネーションが出来なくなるんじゃないの？ 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 11:07:05 ID:lxsY74W1] >>641 メモリ増強してそのパターンになる場合あるみたいね 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 11:30:33 ID:SobBoAJw] いやさ、メモリリークが起きたらスワップ食いつぶして落ちるんじゃないかと？ 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 12:32:35 ID:v336ZdvP] なにか壮大な勘違いをしている気がしてならない 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 13:08:37 ID:SobBoAJw] 例えば、実メモリ512k、スワップ１Gで、仮想メモリが2.5Gの時、 アプリが仮想メモリを２G食いつぶした場合ってどうなるの？ 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 13:18:39 ID:q1bvjmSw] どうなるってやってみりゃ良いじゃん。 ちなみによほどのことがない限り メモリ食ってKernelが落ちることはないから 安心しろ。 Kernelが勝手に他のアプリケーションを 殺してくれるから。 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 13:19:37 ID:91e3LOKm] >実メモリ512k 今時のCPUのL2/L3キャッシュにすら負けてるな 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 13:49:09 ID:SobBoAJw] あ、もちろん512M やってみろって、飛ばしたら誰が責任取るのさ？ 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 13:55:00 ID:Jy4mfOEf] なにこいつこわい 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 14:08:37 ID:SobBoAJw] ＞Kernelが勝手に他のアプリケーションを ＞殺してくれるから。 こっちの方が怖い。 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 14:17:00 ID:q1bvjmSw] >>650 それがLinuxの仕様なんだから 問題あるならLinuxを使う選択肢を外せばいいよ。 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 14:22:35 ID:SobBoAJw] わけわからん、要は書き出せるスワップ先が有ればなんとかなる訳でしょ？ 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 15:08:01 ID:LLhaDVip] >>652 わけわからんのはおまえがあまりにも知識不足だからだ。 勉強仕直してきてから再度質問しろ。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 15:20:25 ID:q1bvjmSw] >>653 LhaだったりVipだったりすごいIDだ。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 15:35:57 ID:SobBoAJw] 確実な知識が有れば質問なんてしないよ。 実メモリとスワップの合計以上の値で破綻しないのかって話なのに。 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 15:38:22 ID:LLhaDVip] >>654 うおっ本当だw ちなみにlhaって打ったらコマンド入ってたw 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 15:47:11 ID:q1bvjmSw] >>655 だからグダグダ言ってないで試せって。 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 15:49:33 ID:SobBoAJw] 大丈夫だと思ってる方が試してみればいいでしょ。 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 15:55:33 ID:q1bvjmSw] >>658 それでなんでお前の疑問が晴れるんだよｗｗｗ 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 16:04:51 ID:p8Y4Kn/W] あれ？ここwineスレだよな？ 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 16:16:11 ID:5nEWJNtV] >>660 新しいリリースのネタが 無いよねw 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 19:42:23 ID:a72pIaAp] >>635 なんか無意味なところで熱くなっているようだけど、 はじめの質問に戻って、 >プロセスモニタみていると、仮想メモリが2.5Gとかになっているんですが、これって確保を制限する方法とかないですか？ なんとなく、関係しそうな感じ ttp://www.winehq.org/site/docs/winedev-guide/memory-addresses ttp://www.winehq.org/site/docs/winedev-guide/x2853 がんばって読んで！ なお、私は英語読めないし、Wineもよく分からない。じゃ！ 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 22:45:58 ID:ufHd9bHy] The Wine development release 1.1.30 is now available. What's new in this release: * Support for OpenAL. * Many improvements in HTML and JavaScript support. * Many common controls fixes and improvements. * More Direct3D 10 work. * Better MAPI support. * Various bug fixes. 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 23:27:54 ID:LoZF1YDB] >>663 >>638 665 名前：login:Penguin [2009/09/27(日) 02:50:05 ID:WZQQwErJ] テトリスオンラインってWineじゃ動かないの？ 666 名前：login:Penguin [2009/09/27(日) 05:43:44 ID:7JFVZ+/b] サクラエディタでスペースとかdelが効かんの nativeに入れ替えても直りませんでした記念カキコ 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 11:42:17 ID:6b0UIlKK] >>666 これはまだ無視。 サクラエディタは、アクセラレータテーブルのハンドラを、 複数プロセスで使いまわしているんだけど、 Wineはアクセラレータテーブルのハンドラを 複数プロセスで共有していない。 Wineのほうでは、 Windowハンドラは対応しているんだけど、 WineServerとかがかかわっていて、 簡単な修正では済まなさそう・・・・ bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=19368 サクラ側はWine用のパッチを作成してくれる予定・・・ sakura-editor.sourceforge.net/cgi-bin/cyclamen/cyclamen.cgi?log=dev&tree=c5612 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 16:29:18 ID:+D9SfmeF] >>666 Wine用の対策を組み込んだv1.6.5.0のexeがリリースされました。 sakura-editor.sourceforge.net/cgi-bin/cyclamen/cyclamen.cgi?log=data Wine用のオプションにチェックを入れて使用してみて下さい。 sakura.qp.land.to/?FAQ%2F47 ではでは。 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/28(月) 21:03:42 ID:PlGp8x4i] Wine1.1.30での動作状況 カーネルは2.6.30(amd64)です 問題なく実行可能 ◎Deadlock2 ◎TheOperationalArtOfWar3 ◎ZangbandTk日本語版 ◎対局囲碁 最高峰3 初段認定版 ◎np21 0.83 設定すれば実行可能 ○SpaceEmpiresIV（Data/Settings.txtでMusic=FALSEに書き換えて起動） ○大戦略パーフェクト3（winecfgでdpnetをオーバーライド） 実行不可 ×SpaceEmpiresV（NewGameを選んだところで落ちる） ×Deadlock日本語版（オープニングムービーが終わったら固まる） ×Elona1.13（起動するといきなり固まる） ×マリーのアトリエ（オープニング後にマリーが「こんにちは」と言ってくれるところで固まる） ×マスターオブモンスターズ3（「サウンドの初期化に失敗しました」） インストールすら不可 ×Capitalism2（「iKernel.exeを起動できませんでした」） ×RegionalPower2（page fault） ×ハローキティ あそびのおもちゃばこ（Cannot load library: 'SHELL.DLL'） ×偽典女神転生（「DirectX初期化に失敗しました」） 最近の派手なゲームは全くやってないんですが、そのわりに成績いまいちですね 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/28(月) 21:50:09 ID:ymFYNQNi] >>669 渋い趣味だなー。 偽典だめだったか。 残念。 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/28(月) 23:42:12 ID:xFsa2cOK] 動作報告 Wine1.1.30 Ubuntu9.04 32bit 設定なしで実行可能 ◎ゆめりあベンチ ◎マンガミーヤ7.4b ◎JTrim 実行不可 ×英雄伝説 空の軌跡 672 名前：666 [2009/09/29(火) 06:10:24 ID:2oow3KLV] >667,>668 反応早すぎて涙出た。 オプションを入れてキーが効くようになったのを確認しました。 素早いレスどうもありがとうございます(m__)m 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/29(火) 09:53:53 ID:bULZWyzu] >>671 >◎ゆめりあベンチ yumebench.exeのことだったら、仮想デスクトップのエミュレートが必要なんじゃないか？ そういうのは設定なしとはいわないな。 前のバージョンから現在の1.1.30に至るまでずっとそうだけど？ きみんとこは仮想デスクトップなしで動くの？ 674 名前：671 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:15:59 ID:0r90BluO] >>673 すいません、自分のところの環境でも仮想デスクトップのエミュレーションが必要でした。 ごめんなさい。 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/29(火) 17:33:23 ID:h38SWL8S] 上の書き込み見てゆめりあベンチ試してみたんだけど、 仮想デスクトップのエミュレーションを有効にしておけば動いた！ …ただときどき以下のエラーが出て音楽は正常に再生されてるけど、画面が初期状態から動かなくなる。 --- fixme:d3d:context_check_fbo_status FBO status GL_FRAMEBUFFER_INCOMPLETE_MULTISAMPLE (0x8d56) fixme:d3d:context_check_fbo_status Color attachment 0: (0xe1ceb8) WINED3DFMT_B8G8R8A8_UNORM 640x480 fixme:d3d:context_check_fbo_status Depth attachment: (0x1954f0) WINED3DFMT_S8_UINT_D24_UNORM 640x480 fixme:d3d:IWineD3DDeviceImpl_ClearSurface >>>>>>>>>>>>>>>>> GL_INVALID_FRAMEBUFFER_OPERATION (0x506) from glClear @ device.c / 4922 --- なんでだろ？ みなさんこうなったりしませんか？ $HOME/.wine を一端消して、 winecfgで仮想デスクトップのエミュレーションだけ有効にしてyumebench.exeを実行しています。 * 環境 debian-lenny 32bit wine-1.1.30 (公式ソースからmake) VGA: GeForce 9600GT VGA driver: NVIDIA-Linux-x86-177.82-pkg1.run 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/29(火) 18:22:29 ID:0r90BluO] >>675 自分はUbuntu9.04 32bitですが、以下のエラーが出るけど画面は正常に動作しました。 fixme:win:EnumDisplayDevicesW ((null),0,0x32ee18,0x00000000), stub! fixme:dsalsa:IDsDriverBufferImpl_SetVolumePan (0x123ed8,0x126410): stub err:d3d_shader:pixelshader_update_samplers No texture bound to sampler 1, using 2D winezeug.googlecode.com/svn/trunk/install-wine-deps.sh これはインストールしましたか？ 677 名前：675 mailto:sage [2009/09/29(火) 18:37:14 ID:h38SWL8S] >>676 レスありがとう。 自分の環境でも問題なく動いてるときは --- fixme:win:EnumDisplayDevicesW ((null),0,0x32ee5c,0x00000000), stub! fixme:dsalsa:IDsDriverBufferImpl_SetVolumePan (0x11ba48,0x13a1d8): stub --- 上の2行のエラーだけしか表示されません。 >675のエラーがでて動かなくなる状況に再現性がないんです… 正常にずっと動くときもあれば、動かなくなるときもある状態。 最初に>675のエラーがでなければ、ずっと問題なく動いてます。 再現できない…なにが悪いんだ… 基本的に問題なく動作してるんだけどね。ときどき… winezeug.googlecode.com/svn/trunk/install-wine-deps.sh はインストールしてません。 ざっとスクリプト読んだけどdebianだと"Don't know how to identify your OS."で止まると思う。 wineが依存するライブラリーは、 makeするときに依存関係は全部解決してるはずなのだけど。 678 名前：676 mailto:sage [2009/09/29(火) 18:51:33 ID:0r90BluO] >>675 自分が1.1.30公開以降にinstall-wine-deps.shをインストールした時は いつもと違ってnvidia-glx-180-devが削除されてlibgl1-mesa-devに置き換えられました。 関係があるかどうか分かりませんが3Dライブラリの違いによるかもしれませんので、もしよければ試してみてください。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 01:34:43 ID:TokqYbQK] >>678 ありがとう。 そんなことあるのね。参考になった！試してみます。 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 06:23:05 ID:p0FqvW2T] >>678 nvidiaのドライバになってないと、DirectXはまともに動かないよ。 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 07:18:54 ID:Qd9AYL/p] いつからか知らんけど~/.local/share/applicationsとかmimeとかにファイル作るようになってるな。 なんか気持ち悪いからやめてほしいんだが 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 10:48:27 ID:OQXclNkj] freedesktop.org関連の設定だと思う 683 名前：login:Penguin [2009/10/04(日) 10:09:03 ID:eogYAFyw] 動作報告 Wine1.1.30 debian-lenny 32bit ○Fortress2 Blue Forever (ロシア版ポトリス)   レジストリの追加が必要   MIDIのBGM鳴らすのにDLLオーバーライド＋gm.dlsが必要 Windowsで動かすときと違って、割と簡単にロシア語を綺麗に表示＆入力可能。 日本語の表示＆入力も問題なし。 ロシアサーバーなのに日本人いっぱい。 Linux板のみんなやろうぜ！ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/04(日) 13:53:16 ID:0JaTMOYH] ポトリスとか懐かしいな 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/04(日) 14:22:07 ID:oiD156Iu] >>683 >レジストリの追加が必要 >MIDIのBGM鳴らすのにDLLオーバーライド＋gm.dlsが必要 興味あるからもう少しkwskたのむ 686 名前：683 mailto:sage [2009/10/04(日) 16:37:25 ID:P6ONqxKC] >>685 * レジストリの追加 [HKEY_CURRENT_USER\Software\Wine\Direct3D] "OffScreenRenderingMode"="pbuffer * MIDIの設定: DLLのオーバーライドとgm.dlsのコピー dmband.dll、dmime.dll、dmloader.dll、dmsynth.dll、dmusic、dmstyle.dll をオーバーライドして、gm16.dlsを「gm.dls」にリネームしてコピー MIDIの設定は必須じゃないよ。 なくてもゲームに必要な効果音は鳴ると思う。 公式のAppDBにも登録しといた！ アカウント持ってるorこれからつくる人は違うディストリ・環境での動作報告とか不具合とか バシバシ投稿してもらえると嬉しいです。 WineHQ - Fortress2 Blue Forever 1.0.1 appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=17995 現在投稿0。自分でUbuntu他インストールして細々と自作自演報告していくか… 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/04(日) 16:47:06 ID:P6ONqxKC] >>684 今ロシアでやってる人は日本でもポトリスやってたって人が多いみたい 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/04(日) 16:51:18 ID:nIGcezji] >>683 懐かしいな。俺もやってみよう。 2年前に末期の日本ポトリスやったら全部で10人くらいしかいなかったな… 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/04(日) 17:28:46 ID:nIGcezji] クライアントダウンロード ttp://www.fortress2.ru/download/detail/id/1166.html ID登録 ttps://quickreg.4game.ru/fortress2/ 上から、ID、ニックネーム、パスワード、パスワード繰り返し 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 02:40:05 ID:tGWwywA3] Wine入れたらWindows用のマルウェア対策ソフトも入れないと危険ですか？ 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 03:15:43 ID:YjuVEj2p] >>690 そういうソフト自体がマルウェアみたいなもんだからやめたほうがいい 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 03:43:05 ID:q1NI41XN] >>690 一言で言えばNO。理由は、できない、意味が無い、効果が不明など。 Avast等のLinux対応AVを入れて、ダウンロードしたファイルをスキャンするようにするのが適当。 ブラウザがFirefoxならDownload Statusbar拡張機能で自動スキャンをさせることができる。 どのAVにするのか迷うなら、とりあえずOSSベースのClamAVを入れてみるといいだろう。 GUIフロントエンドのKlamAVを使用すれば、操作などに戸惑うこともないと思う。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 03:52:25 ID:q1NI41XN] Windows用のウィルスはWine上では動かないことも多い。 また、ユーザー権限で動く限りシステムを乗っ取られる可能性もかなり低い。 ただ、実行ファイルの書き換えや情報漏洩などはありうるため注意は必要。 大半のマルウェア対策はWine上では動かない。 一部のものは動き、表面上リアルタイムスキャンも動いているように見える。 しかし、現状のWine上でマルウェア対策を動かすことにどの程度効果があるかは疑問。 そもそも、Linux対応のAVが存在するのだから、そちらを使う方が確実だろう。 ただし、リアルタイムスキャンやシステム監視などに対応した個人向け製品はない。 現在、カーネル側での対応が進められているため、そのうち出てくることになるだろう。 Win版とLinux版を併用するのも手だが、自分はパラノイアの趣があると思う。 最近の強力なウィルスはウェブブラウザの脆弱性を狙うことを考えれば尚更。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 03:57:26 ID:q1NI41XN] やや情報が古いのでツッコミは歓迎だが、以上を踏まえると ・少なくともClamAVはインストールしておいたほうがいい ・実行ファイル（.exe）をWineと関連付けるのは非常に危険！ ・実行ファイルは必ずAVでスキャンしてから実行すべき ・怪しいファイルはVirusTotalでスキャンしたほうが無難 ・何よりシステムのアップデートを！ あたりに行き着くんじゃないかと思う。 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 04:01:08 ID:ieZvXRM9] ほとんどのマルウェアが動けないってことは まだWineが不完全ってことに他ならないわけで 今後完成に近づくにつれ、少しずつウィルスの問題は発生するかもしれない 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 04:10:43 ID:q1NI41XN] >>694に追加。 ・.wine/dosdevicesにあるルートへのシンボリックリンクを削除する これをするとWine上からはCドライブと~/.wine-doors以外へアクセスできなくなる。 もちろん不便なので、適当なディレクトリ（e.g. ~/wine-share）への シンボリックリンクを追加しておくといい。 いい忘れたが、Linux用AVでもWindowsのウィルスは検出できる。 >>695 動かない理由は自分が知る限りはこんな感じ。 ・必要な機能が実装されていない（将来は動く可能性が高い） ・ライブラリ等の挙動が違うため攻撃が成立しない（将来は動くかも） ・Wine独自のマルウェア対策が行われている（恐らく将来も動かない） ・Wineのアーキテクチャ上動かない その前にLinux側でマルウェア対策関連が整備されるといいね。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 04:13:12 ID:q1NI41XN] 長文で連続投稿とか。 >>696 ×: これをするとWine上からはCドライブと~/.wine-doors以外へアクセスできなくなる。 ○: これをするとWine上からはCドライブと~/.wine-doorsにしかアクセスできなくなる。 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/05(月) 04:26:14 ID:q1NI41XN] このあたり詳しい人にWikiにまとめておいてもらいたいなぁ。 >>696 もしかしてDドライブって標準だとホームディレクトリへの シンボリックリンクになってたっけ？ Wineの動作に必要なのはc: (-> /home/?/.wine//harddiskvolume1)と Wine-Doorsを使用している場合にはh: (-> /home/?/.wine-doors/)のみ。 他のものは削除しても差し支えないはず。 -> /dev/sr0を削除すると光学ディスクにアクセスできなくなる。 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 01:37:37 ID:4i+0TNK4] >>691-698 こんなに充実したレスが来るとは思わなかった。w 勉強になりました。ありがとー！ 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 03:51:59 ID:WTrHn56+] >>694 う〜ん そこまで神経質にならなくてもいいと思うけどな。 ユーザホームでしか動けないWindowsのウィルスがLinuxのシステム全体に影響を及ぼせるかというと、考えにくい。 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 04:26:13 ID:Sw8eMair] ランサムウェアや漏洩系はシステム乗っ取れなくても機能するから、 個人的にはWindouws系ウィルスには注意がいると思うよ。 # ランサムウェア: ファイルを人質に取って金を要求するマルウェア。 # 海外では多いけど、今のところ日本での被害報告は少ない。 AVはインストールして困ることもないから入れておいていいと思う。 USBメモリで感染するタイプは企業や教育機関で問題になってるし、 Windowsな人にファイルを渡す前には一応スキャンしておきたい。 自分だけなら、怪しいファイルだけVirusTotalでスキャンすれば十分かも。 Wineの関連付けは、海外のフォーラムでは時々言われてるけど、 偽装系はLinuxだと一目でわかるので、神経質になることはないと思う。 インストーラーでインストールしたらGnomeやKDEのメニューに ショートカットが追加されるからそもそも必要ないかもしれないけど。 dosdevicesを削除するっていうのは漏洩やランサムウェア対策だと思う。 rootやhomeを外しておけばまず被害が出ない。 これは日本ではいらないんじゃないかなぁと思う。 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 05:03:35 ID:WTrHn56+] 古い記事だけど、見たことある人も多いと思う。 sourceforge.jp/magazine/05/01/31/0346216 自分は影響ないけど、他に影響する系だとしても、exeは動くけど、ウィルスとしては機能を果たさないのばかりな気がするけど。 昔nimdaなんてのがあったけど、Wineが進化してもこういうの仕込まれることなんてあんのかね。 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 06:24:30 ID:Sw8eMair] ツッコミが少ないと不安になる。 >>702 検体を集めてるわけじゃないから、あくまで自分が知ってる範囲でだけど、 一部のMS Officeファイルに感染するタイプは機能するらしい。 画像処理ライブラリの脆弱性を突くタイプはまず動かないらしい。 該当するDLLをWindowsから持ってくると動くかもしれないけど。 USBメモリで感染するタイプは動いたけど、感染活動は確認できず。 P2P漏洩系はよく知らないけど、偽装してるだけのものなら、 共有ソフトの設定を書き換える程度は機能するんじゃないかな。 あと、WineのIEだとオンラインゲームのアカウント盗む系に 感染することもありそうだけど、よくわからない。 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 10:59:04 ID:SZMi9ahh] 個人的には古いWindowsゲームをときどき動かす程度だから 全く対策の必要を感じない… 本格的に使ってる人なら気になるかもしれないね 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 18:42:47 ID:5JLeThSx] Ubuntu最新版の32bit版と64bit版では、 Wineの動作性に差がありますか？ つまり Windows XP 32bit版 向けのソフトを Ubuntu 32bit版 + Wine で動かすのと Ubuntu 64bit版 + Wine で動かすのとでは再現度に違いがありますでしょうか？ 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 18:45:51 ID:s9YHeYaJ] なぜ自分で試そうとしないんだろうか・・・ 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 22:38:32 ID:xFSJz1rk] >>705 そりゃそうでしょう。 Wine1.2の開発目標の一つが64bit対応ですから。 まだ1.1.30で1.2の前段階です。 一度試して見て下さいな。 708 名前：705 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:42:13 ID:5JLeThSx] >>707 なるほど、そうなんですか。 感謝致します。 現在64bitを入れているのですが、次に入れるときは32bitにして 試してみようと思います。 有識者の>>707様ありがとうございました。 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 23:01:42 ID:xFSJz1rk] >>708 wiki.winehq.org/Wine64 710 名前：708 mailto:sage [2009/10/06(火) 23:55:51 ID:5JLeThSx] >>709 ありがとうございます。読んできます！ 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 00:50:59 ID:K3USvGnS] …。 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 23:48:52 ID:E2Ed9/Em] Ubuntu64bitは32bit版のライブラリ入れれば 32bit版Wineも動くよ。 確かデフォルトでも大丈夫なはず。 713 名前：708 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:05:39 ID:rUPkpM2O] >>712 左様ですか。 たしかに今のデフォルトのWineでも動いてはいます。 ありがとうございます。 714 名前：login:Penguin [2009/10/08(木) 16:19:57 ID:k/guKUJl] ちょっと質問です。 環境はUbuntu9.04+wine1.1.30のほぼデフォルト(~/.wine/drive_c/windows/Fontsにリンクに１個張ったくらい)です。 6年前に買ったソースネクストのMacromediaDirectorを使った英語学習ソフトの表示がほんの少しだけおかしいです。 動きや殆どの日本語表示も問題ないんですが、回答説明画面の日本語訳だけが文字化けするんです。 印象としては単純にhtml表示でエンコーディングが合っていないだけという感じです。 化けて間違って欧州文字とかが表示されているのでそう思いました。 念のため、WindowsのFontsドライブを丸ごとコピーしてみたりしましたが改善しませんでした。 Wineに、WindowsOSの言語を指定する個所はないんでしょうか？ アプリケーションに「日本語版Windows上」だと思わせるような指定です。

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