【SPE】PS3 Linux Part 6【YDL】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/20(金) 08:54:37 ID:lyOFchIg] Linux2ch Wiki www12.atwiki.jp/linux2ch/ Cell Broadband Engine公式 cell.scei.co.jp/ CELL Wiki cell.fixstars.com/pukiwiki/index.php PS3 Linuxインストールマニュアル cell.fixstars.com/ps3linux/ 前スレ 【SPE】PS3 Linux Part 5【YDL】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175162637/ 過去スレ 4：pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165413083/ 3：pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163937810/ 2：pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1147167572/ 1：pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118306981/ 関連スレ 【黄犬】 Yellow Dog Linux 【PS3】＠Linux板 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163783238/ 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 14:32:49 ID:jvURcNqv] pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1163783238/288 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 15:01:36 ID:zb3jI12p] 酷い誤訳だね。どこで拾ってきたの？ 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 19:14:06 ID:8JwvC/Wq] 最後の文は意訳するとこんな感じじゃね？ 「リナックスで開発することが信じられないぐらいに (快適に) なりますので。」 あと Linux 環境から遠ざけようとする、なんて表現は一切ないように感じるが。 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 19:51:45 ID:d6jrEs2o] Develop mag quotes Lemarie as steering students away from a pure Linux environment. She says, "Of course universities can use Linux to program on the PS3 but I would really strongly recommend that if you are interested in the PS3 you look into this, as the experience you will get over Linux is quite incredible." この部分か。１行目のawayを遠ざけてって機械的に訳したんだろうね。 つか、翻訳機使ったんだろうさ。 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:58:03 ID:nuM/Zdr5] いつそんな開発キットがリリースされたんだと思ったら、これからか 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:38:54 ID:AmD/AUiY] つまり、メモリ増強版のPS3が出るフラグと見て良い？ 186 名前：login:Penguin [2009/08/08(土) 20:26:15 ID:E4KBb208] ps3linuxで動かせるアプリって限られてんでしょ？ どっかに動くアプリまとめとか無いの？ 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 01:01:29 ID:k1Y07hOS] >>179 「Lemarieは純粋なリナックス環境から離れるよう誘導しているかのようだ、とDevelop誌は報じた。」 これだと間違ってる？away fromは遠ざけるとか避けるという意味でしょ。 純粋にPS3という機体をいじりたい時に、Linux環境の事まで勉強する必要なんて無いのが理想だよね。 だって興味があるのはLinuxなんかじゃなくてCellなんだから。 まあ、それでもLinuxコミュニティを排除するって感じじゃないけど。 学生向けにLinux環境を意識せんでもプログラミングに専念できる簡単な開発キットを作るって話で Linux自体が目的な奇特な人は、従来通りにめんどくさいままのLinux環境使ってりゃいいだけなんだし。 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:48:26 ID:XyOGWloX] Cellの開発コミュニティが成長しないことをLinuxのせいにしてるだけだろ どこまで人任せなんだよSCE 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:56:49 ID:unhe+Kth] たしかLinux環境だとGPUを使えなかったはず。 ゲーム用開発環境でGPUを使えるなら そっちの方が実用的なのは確かでしょう。 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 18:02:41 ID:XyOGWloX] >>179 みたいにSCE自身がふざけたこと言ってるんだからもうどうしようもないわ。 餌見せて釣っといて寄ってきた奴を蹴落とすみたいなふざけた企業に誰が協力するんだよ？ マジでiPhoneやXNAやったほうが有意義だし将来性あるわ。 本気で盛り上げる気ないんだったらさっさとやめちまえ。 そういや薄型で塞ぐんだったか。氏ねよSCE 時間を無駄にした。 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 18:16:14 ID:unhe+Kth] 怒りすぎwww 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 19:11:38 ID:1J1Mg9oe] iPhoneみたいにオープンにしちゃえばいいんだよ。 iPhoneでも個人が作ったソフトは数百円でしか売れないけど、 メーカーが作ったものは数千円で売れてる。 メーカーが困ることはない。 個人のライセンスが年間数万円なら大勢飛びつくだろうし利益出るんじゃない。 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 19:29:58 ID:k1Y07hOS] >>190 何を怒ってるのか全く理解出来ない。というか、アンチソニーしたいだけに見える。 開発環境が純粋なリナックス環境でなければならない理由はどこにもない。 新SPUの使い方や最適化技法などは全く同じ物が使える。 むしろ全く必要の無い知識を覚える手間を省けるから、我々にとっては利益にしか ならず、損は全く無い。大学生なら大学側が経費で購入してくれるから無料で使えるしね。 もちろん、従来通りLinux上での開発も行えるのだから、Linux環境を含めた総合的な 技術習得を目指す人間やプロにとっても損になる話ではない。 薄型発売と共にOtherOS起動が塞がれるというのは完全なデマだ。 競合企業のFUDを疑った方が良い。 あと、XNAに将来は無いぞ。少なくとも日本では完全に無い。 手を出すのは時間と金の無駄。 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 19:39:13 ID:2ulXbAJh] あと、XNAに将来は無いぞ。少なくとも日本では完全に無い。 手を出すのは時間と金の無駄。 これについて解説plz 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 21:56:22 ID:azc/EdGw] XNAで得た知識やコードはXNAに依存しまくる。 将来同人ゲーム売りたいとか職業ゲームプログラマとか考えてるなら素直にC++とDirectXをやっておくほうがいい。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 01:33:25 ID:sAQlccTG] OpenGLのがいいんじゃない。 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 15:38:59 ID:wPGL1Zh0] それを言うならOpenCLがいいでしょ。 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/10(月) 18:07:27 ID:5IcilgjJ] OpenCVとかいいんじゃない。 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 14:27:57 ID:yNJAciPu] PS3にFedora11のインストールって可能？例外が発生したんだけど俺が何か間違えただけ？ 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 18:15:25 ID:cQlFp7Hr] 煽り抜きにCellって見事に廃れたよな。 Cell扱ってた個人サイトもほとんど更新止まってるし、 IBMはCellのサイト終了、Cell Challengeも2009で終了。 そもそもPS3 LinuxというかOtherOSに関してはSCE自身が 隠すようにして提供してたのが意味不明。 本当に単にEUの関税対策で付けた機能であって、 本格的に多くのユーザーに使ってもらって Cellを汎用のCPUとして普及させる気なんてさらさらなかったんだろうな。 そんなやる気のない事業に巻き込まれた人たちがかわいそう。 Fixstarsとか。どうすんのこれから？ 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 19:25:20 ID:iGDIyraA] >>199 俺はFedora10からyum upgradeしたが、 元気に動いてるよ。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 23:14:00 ID:sUDOXTtE] >>200 ＞Fixstarsとか。どうすんのこれから？ 開発力が有ればだけど、ゲームOSで動く様にするんじゃない。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 01:12:50 ID:ZaVddBbC] >>202 それは開発力がどうのというレベルの問題じゃない。 不正競争防止法の「技術的制限手段を解除する製品等の販売」の禁止項が出てくるレベル。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 17:27:41 ID:izXf86cb] 得たものもあったんだし恨み言いっても仕方ないでしょ。 PS3Linuxとかcellプログラミングのwikiのおかげで 企業名が売れたじゃない。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 21:14:48 ID:rzj75fgi] >>203 どうして違法のほうに捉えるのかな？ 無論ライセンスを受けた上でXMBから起動できるアプリとしての話だよ。 SCE以外のサードには、かなり開発が難しいみたいだけどね。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0718/kaigai373.htm 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 00:52:20 ID:8SBrX0tX] >>205 SCEが絶対にゲームOS下での他のOSの動作を許可しないから。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 01:39:32 ID:qZMXK8Hk] ゲームOS下で直で動くようにすれば良いことを なんで他のOSを動かすなんて回りクドい話になるの？ 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 23:29:04 ID:8SBrX0tX] ここがPS3 Linuxのスレだからだろ。 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 00:08:10 ID:cUuWBZ7T] Fixstarsの身の振り方の話じゃなかったっけ？ 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 06:11:12 ID:7X+A3D9p] PS3単体でH.264の無料高速エンコソフトまだぁ？ 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 16:28:36 ID:UU1i/bN5] >>209 余計なお世話。経営陣が考えます。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 16:31:18 ID:kQKrFzZ+] ＞Fixstarsとか。どうすんのこれから？ それを言うならこの発言に対して言えよ。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 17:03:06 ID:UU1i/bN5] >>212 失礼。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 14:30:13 ID:PjW1/+jb] Celltripperなるものを使ってみようと plaza.rakuten.co.jp/miyazblog/diary/200812070000/ これを見てfedora 10をインストールしている途中なんですが 最後のパッケージのダウンロードとインストールでダウンロードが100％になり、インストール中の画面になってからかれこれ２時間程ですがこれくらい待つのは当たり前なのでしょうか？ 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 10:18:15 ID:bkvY0Eoh] >>214 インストールできたのかな？ netインストールはやってないが、DVDからのインストールで、3〜4時間かかったと思う。 別件で、 地デジチューナQRS-UT100Bを繋いでみた。 録画は問題なくできた。 流石にFedora10での再生は無理だった。 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 11:03:10 ID:HEqm4eiw] >>200 普及しなかったのはプリインストしなかったのと、メモリがクソすぎたのが原因だろうな DVDつくるのに結局PCが必要なのが致命的。 それに大半の一般人にとってLinux自体が、ムズカシすぎるからしゃーないだろ 始めてubuntuのCD作るのに1週間かかって、CD-R10枚ムダにしたやついるからな で結局、なぜかインストールできずに終了・・ 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 21:07:29 ID:RfQgqzZ5] >>216 そいつもCD-RWを使えばいいことに気づけばよかったのにな 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 14:54:19 ID:egMQwY9s] YDL6.2を入れて見た。 VRAM swapのおかげか、かなり軽くなった気がする。今のATOM搭載のネットブックくらいの感じ。 メモリが、512Mになれば、もっとましになりそうだ。 教育機間とかでなら、実用的になるかもしれない。 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 18:59:23 ID:d48mgilb] >>200 別に廃れとりゃせんと思うが。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 20:12:01 ID:woJLsD0G] >>61 亀レスだけどコンポジの赤と白、あと光音声端子から出力できる。 そのへんはゲームOS側で設定しとけば特に意識しなくてもそのまま使えた。 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 01:25:29 ID:VV98rLe/] >>199 普通に動くし あぱっち2とIRC鯖とメール鯖にしてるけど断然動くぜ 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 03:20:22 ID:o0BtLLJv] あ、あ、あああ・・・ uk.playstation.com/games-media/news/articles/detail/item229653/Entertainment-on-PS3-has-a-new-look/ Removal of Install Other OS feature The new PS3 system will focus on delivering games and other entertainment content, and users will not be able to install other Operating Systems to the new PS3 system. 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 03:42:51 ID:2w0G7EkV] ｵﾜﾀ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 03:47:46 ID:N/6zgC0q] >>222 終わった。 バイバイCell バイバイソニー 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 03:52:52 ID:3kzUu11U] ttp://www.famitsu.com/blog/express/ > 噂の薄型PS3が発表！ > 価格は29980円[税込]。 > 9月初頭に全世界で発売される。 SCEサイキョー！ このモデルのPS3は確実に売れる。 OtherOSサポートさえ残っていれば。。。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:03:51 ID:3LjOY71F] RSXを直に使えないように封印しておいたのに穴を見つけてRSXを触ろうとした人が出てきた事がサポート中止の原因だったりして。 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:10:51 ID:N/6zgC0q] >>225 そりゃPS3自体は売れるだろうけどCellの未来はなくなったよ 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:16:48 ID:U9avY6Th] まだCellの未来はCell TVとかあるし、終わったのは此所の住人 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:18:17 ID:2w0G7EkV] 久夛良木が辞めた時点でこうなることはわかってたでしょ 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:24:47 ID:N/6zgC0q] >>229 しかもロゴまでPlayStationに戻してるもんな。 まさに久夛良木全否定。 氏んでいいよ平井は 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 04:40:01 ID:2w0G7EkV] ゲーム機としては完全に正しいことしてるけどねｗ 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 07:33:43 ID:NRaSQijI] 海外では現行機種も値下げしてるけど、日本ではやらないのかな。 新型と同じかそれ以下にしてくれるならあえて旧型を買うんだけど。 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 07:35:03 ID:N/6zgC0q] >>231 数年で時代遅れになって後に何も残らない技術の使い捨ての 単なるおもちゃとしてのゲーム機としては正しい？ いやそれでもわざわざLinuxを外して得られるメリットがあるのか？ いやない。コスト的にも。ソフトの売上的にも。 あるとすればCellの技術を自分たちプロだけのものにしておきたいという 身勝手で矮小な論理しかない。 長い目で見ると逆にデメリットだらけだ。 汎用CPUとしてのCellの普及への道は閉ざされる。 数千億かけたCellが使い捨てになる。株主は怒るべきだ。 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 07:45:26 ID:mQk+ZEoe] 本当に外されてしまうんだ。 残念だなあ。 でも、ファームをアップデートしてしまったら、もう2度とLinuxを使えなくなるのか。 ちょっと注意が必要だね。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 08:10:00 ID:qvYZFIm3] 現行機は３．０にしても大丈夫じゃないの？ 根拠ないけど・・。 PS3のLinux上に貴重なデータやプログラム置いてた人が、 突然Linuxに切り替えられなくなると抗議するだろうし。 まあ、確認はした方がいいだろうけど。 236 名前：login:Penguin [2009/08/19(水) 11:53:38 ID:zfJD1ugw] 経営判断としては完璧に正しいでしょCell切り捨て トップが変わったのだから方針が変わるのは当たり前 PS3以外にまったく採用実績のないチップに何を求めているのか？ Cellは完全に終了しました。 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 12:03:42 ID:dALvpNuA] PPCLinux先細っていくなー 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 13:04:44 ID:Ie9gJ4UW] PS3のLinuxが有効に活用されていたとは言いがたいものがあるしなあ。 しかし、オープンソースサイドからの支持はこれで失せるだろーね。 開発環境はLinuxらしいが、オープンソースの力はいらんということか。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 13:42:05 ID:hXP8GeM4] >>235 ＞なお、従来モデルの場合、 ＞9月に公開される新ファーム(3.0)を適用しても他システムのインストール機能は継続して利用できる。 ●SCE、薄型/低価格な新PlayStation 3を発表 av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090819_309322.html >>236 PS3だけでも2375万台も出てるし、最近は年間1千万台ペースで伸びてるし、 これだけでも十分じゃないか。 劣化CellならPC用のメディアアクセラレーターのSpursEngineがあるね。 あとは、あんまりないなぁ。 PS3ベースのゲーセン基板とか、 なかなか出てこないCellTVとか、 PS3構成のラックマウントサーバーとか、 拡張版Cell使ったCellブレードとか、あと、Roadrunnerくらい？ 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 14:24:36 ID:dALvpNuA] その台数嘘くさいな 241 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/19(水) 19:42:40 ID:1efLxg2z] このページ消えてないよな www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html どうせファームウェアレベルで無効にしてるだけの話だろ。 PlayStation Storeに「PS3 Linux Kit」が登場の布石とみることもできる。 242 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/19(水) 19:59:09 ID:1efLxg2z] 現行機はファーム3.0に上げてもLinux使えるらしいけど。 まあ、新機種出ても原則ファームは同一みたいだし 環境変数で有効無効の判断してるだけだろ 新型PS3ユーザー向けにOtherOS対応キット5000円でダウンロード販売 インストールするとファームのロック解除 みたいな感じかなと思ったり 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 20:01:09 ID:TCsYN68G] HDD抜いて１バイト書き換えたら使えるようになるとかねえかなあ 244 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/19(水) 20:04:58 ID:1efLxg2z] ファームウェア（ハイパーバイザとかXMBとか)はHDDじゃなくてフラッシュメモリの方に記録されてる 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 20:29:55 ID:ikXoI6bs] やっぱPS3向けの黄犬とか、もう出なくなっちゃうんだろうか… 246 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/19(水) 20:33:35 ID:1efLxg2z] PPC Macだって死んだプラットフォームだろ 中古PS3がある限りは存続するだろう 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 21:52:53 ID:oCHIL+Ip] 初心者で、やっとYDLをインストールできた者なんですが、 日本語のファイル名が全て「???」と表示されます。 何か解決策はないでしょうか？ 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 01:09:51 ID:KN/OXB+8] 初期型ではフラッシュメモリにファームを全部入れてたけど、途中の機種から、フラッシュメモリの容量を減らして、 HDDに入れられるプログラムはHDD側に追い出した。 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 15:53:41 ID:W79Fh6v8] 中古の80GBを何台か確保しといた方がいいかな 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 16:02:28 ID:OyXt0Ajy] まず3万円とか今まで以上に本体を売れば売るほど赤字がかさむわけで、クラスタなんかに使われたくない。 Linux Kitを作ろうものならトントンじゃ商売にならないので、黒字にしなきゃ行けない。すると9,800円とか14,800円、下手すると19,800円とかになる。 あとはコストダウンでフラッシュの容量を更に削って、予備分も考えるとOtherOSのブートローダを入れるだけの余裕は無いって事じゃねーの。 HDD用のブートローダを開発すればいいんだが、そんな開発費に1円も裂きたくはない。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 18:43:18 ID:puv2+age] OtherOSのブートイメージなんてほんの数MBだぜ。 フラッシュメモリのうちの何百メガ食うならまだしも。 ただでさえフラッシュの大容量化が急速に進んでるのに OtherOSのブートイメージがギリギリ収まらないくらいまで削って 「コストダウン」になるなんてのは非現実的な論理だな。 単純に故意に（ソフト的に）無効にしただけにしかみえない。 ならそれを有効にするのにコストはかからないだろ。 新旧とも同じファームで、ハード識別して条件判定してるだけなんだから 環境変数を書き換えるだけですむ。 それで10000円程度なら、いや5000円程度でも十分ペイできるだろ。 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 19:16:21 ID:Qej5a7mF] 確かにソニーとしてはわざわざ封印する必要はない気がするけど PS3クラスタで商売始める気かな 他の可能性としては何らかの契約に反することかな Cellをゲーム専用で使うことと引き替えに安くしてもらうとか あとはハードウェアに変更を加えたせいでRSXへのアクセス制限を加えるのが面倒になっただけとか 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 19:35:34 ID:XSu0HWBa] 今だいたいクワッドコアと同じ性能でこれからは離される一方、 今だってネットには使いこなした報告よりくだならない連中のざれごとだらけ、 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 20:21:54 ID:LEZLC0uo] 実質ゲーム用で倍精度が亀な今のCell BEでクラスタやりたがるくらいなら もうPowerXCell 8i使うと思うな 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 23:41:42 ID:N8zO6ajd] っていうか普通はXEONだと思う 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:00:11 ID:AwamUhy4] 倍精度1GFLOPS単価 x86：約3000円 PS3：約1500円 GPGPU：約400円 今だとこんな感じ？ 257 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 01:08:25 ID:NCJFGk6Q] それ単精度の単価じゃね？ 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:17:29 ID:AwamUhy4] 倍精度の20GFLOPSの方で計算したよ。 PS3は単精度200GFLOPS、倍精度20GFLOPSでしょ？ 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:20:06 ID:TcAXtamx] iPhoneアプリの用にPSPやPS3で販売できる様なキットが出るから、 OtherOSを止めたのか。 それともOtherOSのところをメンテできる社員がいなくなったとか。 または、45nmになって、Cellの仕様が変わったとか。 ハード的な視点では1ピン減らすだけでもコスト削減になるからね。 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:27:25 ID:TcAXtamx] >>258 >PS3は単精度200GFLOPS、倍精度20GFLOPSでしょ？ 単精度で200Gだったら、単純に倍精度だと、 4way->2wayで100GFLOPS、さらに倍精度命令だと6サイクルだっけ？ストールするから、 さらに半分の25GFLOPSではないのかな。ただ、メモリ帯域が、安いQuadCoreよりも広いから、 実際にはまだ優位があると思うけど。 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 01:53:40 ID:AwamUhy4] www.cgarts.or.jp/frontline/vol4/sig2005_6.html >CELLプロセッサの能力が単精度では200GFLOPS以上、倍精度では20GFLOPSであるとされた（3.2GHz動作時） www.fixstars.com/cell/processor.html >単精度： 〜200 GFlops >倍精度： 〜20 GFlops でも、これ8SPEの時の値だな。 PS3で実際に演算に使えるのは6個だし、実プログラムでは演算効率が下がるから、実際は10GFLOPSくらいなのかな。 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 02:31:04 ID:TcAXtamx] >>261 手元にあるPlaystation3 Linux 完全攻略ガイドによれば、 8SPUでピーク性能256GFLOPS、PS3 Linuxでは218GFLOPSと書いてある。 実行効率はプログラムによるのでは？ 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 02:49:27 ID:AwamUhy4] >>262 >8SPUでピーク性能256GFLOPS これは4GHzの値で、PS3は3.2GHzだし。 techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060310/114579/ > 4GHz動作時の浮動小数点演算性能は256GFLOPSになるとしていた。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 03:27:54 ID:TcAXtamx] >>263 なるほど、４GHzの場合だったのか。 じゃあ、3.2GHzでは204.8GFLOPSだな。 しかし、FLOPSの計算はこんなのでいいのか。 もし、1命令しかやらなかったら、単純に1/6にしかならんな。 インテルとか他のCPUも同じような計算の仕方なのだろうか？ 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 04:21:06 ID:5s0KJ0QR] >>264 3.2ＧＨｚで7個だから実際には179.2GFLOPS 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 05:20:22 ID:N/ZkuhUm] Cellが得意な分野での比較。 ■多和田新也のニューアイテム診断室■ CPU以外のハードウェアを活用した動画トランスコードを試す 【CodecSys CE-10 & PS3編】 pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20090623_295628.html GeForce GTX 280 の半分強、 Core 2 Extreme QX9770 の3倍くらいの性能かな？ PS3（Cell）が出てもうじき3年になろうとしてるというのに、この性能は中々すごいと思う。 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 08:31:02 ID:BHg5tkSb] >>251 Home Brewは誤差で、PS3を実用に使おうとしている人が沢山買うから大打撃を与えるんだよ。 仮に原価が4万円だったら、4万円で売ってトントンなわけ。 営利企業としてトントンな商売をしても意味ないわけ。 ゲームを買わない人にはPS3を売るだけでがっつり利益が出ないといけない。 そしたらLinux Kitが1万、2万になるのは分かるだろう？ 268 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 20:01:33 ID:NCJFGk6Q] >>265 PPEのVMXも一応あるからそいつも足したら？ まああの実効性能はちっとも足しにならないが >>260 Core 2やNehalemは高帯域大容量のL2 or L3キャッシュがあるから帯域は問題にならないだろ。プログラムにもよるが。 つまるところ足回りの実効性能を左右するのは純粋なストリーミングかキャッシュローカリティを活かせる反復処理かにもよる。 つーか、IntelやAMDには3Wayのスカラ整数演算ユニットがあって浮動小数演算をやりながら、 ロード・ストアアドレスの生成にも使える整数演算ができるし ピークFLOPSあたりの実効性能の観点からすれば、たかだか2 issueパイプラインのCell SPEはぐんと下がるよ。 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 20:29:13 ID:inZADX+h] 今でこそSSE4があるから大したアドバンテージじゃないが、 SPEなら4wayでアドレス生成したっていいんだぜ。 以前説明した時は「SSEだって汎用レジスタに転送出来るじゃん、ぷんぷん」とか言ってあまり納得してもらえなかったが。 270 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 20:40:42 ID:NCJFGk6Q] > 以前説明した時は「SSEだって汎用レジスタに転送出来るじゃん、ぷんぷん」とか言って > あまり納得してもらえなかったが。 つか、SIMD整数の論理算術演算だとなおさらCore MAに勝ち目ないだろ。3命令同時発行できるし。 まあx86のパワーの源は強力なアドレッシングモードだな。その辺は1コア当たりの性能に持ち込めばAtomにすら優位性がある。 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 21:41:45 ID:inZADX+h] x86のアドレッシングが強力なのは認める。 でもCoreMAのSIMDが高速である事と、SSEがSIMDで得た値をそのままポインタとして使えるのとは関係がない。俺は後者があるからSPEが(納得してもらえなかったけど)有利だったんだぞ、と言っている。 SSE4ではextractがあるからその優位も無くなったがな。 ああ、そういえば団子は「shuffleがあるのにinsert/extractに何の意味があるんだ?」とかも言ってたよな。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 21:43:29 ID:inZADX+h] >SSEがSIMDで得た値 SPEのtypoすまん。 273 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 22:18:16 ID:NCJFGk6Q] >>271 > ああ、そういえば団子は「shuffleがあるのにinsert/extractに何の意味があるんだ?」とかも言ってたよな。 言ってねぇｗｗ insert/extractがまさにshuffleユニットを活用した演算だ 274 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○ mailto:sage [2009/08/21(金) 22:33:05 ID:NCJFGk6Q] > でもCoreMAのSIMDが高速である事と、SSEがSIMDで得た値をそのままポインタとして使えるのとは関係がない。 > 俺は後者があるからSPEが(納得してもらえなかったけど)有利だったんだぞ、と言っている。 あとここはmovd eax, xmm0のレイテンシ・スループット調べてみると良いよ。 SSE4サポート以前にConroe世代で既に1と0.33だったし。 つーか実際、x86アセンブラでプログラム書いてて汎用レジスタ足りないなーと思うときにxmmレジスタに 転送したりするけど全然問題nothing 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 23:23:36 ID:YzFUgvhl] >>268 PPEって、VMXを使えば、以外と速いよね。でも、それ以外がめちゃくちゃ遅いから、speと一緒に使うのは難しくなる。 HPCなら、メモリ帯域がネックになるモノが多いから、Core MAより有利になる気がする。その場合はGPUをつかえばいいのか。 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 00:24:06 ID:QE4OXXDM] fedora10をインストールしたんですが ログインするときにlocalhost login:の後は打っても字が表示されるのに Password:の後は打っても表示されません･･･ 何が問題なのでしょうか？ 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 00:26:38 ID:+hjwtDQ2] 問題ありません 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 01:01:13 ID:OvihsKdW] PS3で一番パフォーマンスが出るディストリビューションはどれになるんでしょうか？ 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 01:28:38 ID:+7rWgOvg] >>278 ps3vramが使えれば、何でもいいのではないの？ 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/22(土) 03:51:12 ID:DHhe4ohp] どこのディストリももうやる気無くすだろうな

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