- 1 名前：989 mailto:sage [2009/01/19(月) 12:30:40 ID:28OKcL79]
- Debian GNU/Linux スレッド過去ログ検索 (namazuTamer 氏提供)
2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/
Debian のよくある質問や関連サイトはこちら (namazuTamer 氏提供)
スレ立て時のテンプレも以下にあります。
debian.fam.cx/
debian.dtdns.net/ (予備)
* 質問の前には必ず参照の事 *
前スレ
57 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1228592967/
57 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1228592967.html
過去ログ
44 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1167249627.html
45 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1171832028.html
46 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1176189291.html
47 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1179055251.html
48 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1183301254.html
49 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1189747938.html
50 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1195889895.html
51 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1201337890.html
52 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1204980988.html
53 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1208408215.html
54 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1213524715.html
55 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1217417418.html
56 2chlinux.dtdns.net/2ch-debian/thread/1223378806.html
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 19:26:12 ID:p3O4tGb+]
- いいえ、仕様です。
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/06(金) 00:41:35 ID:w/q+n4Mq]
- >>321
その時代のプログラムってwineで動くんかいな？
ためしてみようかしらん。
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 03:26:39 ID:RBrfw4Qv]
- しかし、debianのリポジトリの対応ってなんでこんなに遅いんだろう
FreeBSDでもそこそこ新しいのに対応してるのに
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 05:51:47 ID:0R099UJT]
- 完全主義傾向がFreeBよりずっと濃いから
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 06:37:08 ID:rgd/cl9y]
- リポジトリの対応って言うのが何を言っているのかいまいち良く分からんが
stable
testing
unstable
experimental
と言うように分かれているのだから自分の用途に合ったものを選択すれば良いだけではなかろうか。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 06:52:28 ID:mrcIH1BP]
- >>337
パッケージ化の要望の事?
>>339
ワシも分からんかったけど同意。任意に上流の使うのも可能だし。
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 08:03:57 ID:RBrfw4Qv]
- あぁ、stableでのパッケージの古さという意味合いでした
曲解してるわけではないのですが、任意に4種を使い分ける事が～と
言われてしまうと、どれを使っても同じ。と言われてる様にとれてしまう
のですが、その上でDebian使うメリットって何でしょうか？
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 08:12:47 ID:YK13mlPE]
- ポシャることがなさそうなディストリだから
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 08:24:27 ID:g0ViRVnQ]
- >>341 gentoo に行くか unstable でも使えばいいんじゃない？
私は stable をメインで使っているけれど、よいところは
- パッケージが多いので、やりたい事は大抵 apt で入れられるパッケージで済ませられる。
- あまり頻繁に更新されないので、比較的長期に、安定した環境で運用できる。
- 新規リリース時の oldstable -> stable への移行はまあまぁ安全
- どうしても新しいパッケージが使いたいときでも、大体自前 backport で済ませられる。
とか。
自前 backport が大事になりそうなときは、testing とかの環境を使う。
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 09:31:49 ID:QOk9HHlo]
- >>341
客には鉄板のstable、自分は快適のtestingでたまにunstable、勉強するならexperimental
・・・としたいんだけど、１年で保守が終わるのがキビシイ。
- 345 名前：login:Penguin [2009/02/07(土) 10:08:34 ID:y21t0N5H]
- リポジトリにあるPHPのバージョンは４なんだね。
バージョン５を使いたい人は自己ビルドしているの？
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 10:20:07 ID:QOk9HHlo]
- こっちで使ってるリポジトリのPHPは５だよ。
つか、backportから持ってくるとかすればいけるんじゃね？
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 10:24:34 ID:GsWHLVVF]
- >>345
いつの時代の事を言ってるんだ?
stable(etch)でもphp5あるぞ。
- 348 名前：login:Penguin [2009/02/07(土) 10:29:58 ID:y21t0N5H]
- あれ、本当だ。すまん。
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 11:09:46 ID:4ibf2Ayu]
- >>341
＞どれを使っても同じ。と言われてる様にとれてしまう
勝手にそういう風にとらないでください。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 11:55:37 ID:L/Sxf9rP]
- >>349
「どれを使っても」は「どのディストリを使っても」ってことじゃ？
個人的には様々なアーキテクチャに対応してるってのが強みだと
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/07(土) 12:01:10 ID:QOk9HHlo]
- でも自宅にAlphaとかSparc機でもないとあんまり意味なかったり。
普通の人はせいぜいMIPS/ARM/SH程度しか持ってなくて、いずれも組み込みだから
素のDebianでは大きすぎてOpenWRTとか結局専用のに行ってしまうこともしばしば。CFが挿せるクラスからはDebian大活躍してるけどね。
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 01:48:09 ID:WTL69VlZ]
- >>344
testingが快適なのはリリース直前くらいかと…
sidから機械的に降りてくるだけなんで、sidより危険な場合が多い。
experimentalは単独では機能しないんでsid使用が前提。
リポジトリが4つあるとはいえ現実的には2種類かな。
1. stable + α(backport、testing、etc)
2. sid + α(experimental、etc)
リリース移行前にtesting先取り場合も入れると3種類。
保守が1年って客の話？
debianの話なら「oldstableになっても1年間はサポート」だけどね。
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 02:05:32 ID:w7nueD2q]
- >>352
俺は testing を Default-Release にして、いくつか unstable と experimental から借りている。
これで快適。
当然 unstable から借りると、ライブラリまで芋づる式に上がることもある。
しかし、 早ければ数日、遅くともフリーズ前までには
そのライブラリも testing に落ちてくるはずなので全く問題無い。
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 02:11:03 ID:w7nueD2q]
- 逆に stable + testing はありえないでしょ。
ライブラリのバージョンが上がって、 stable の意味が無くなるのがオチ。
新しいアプリとかが必要なら、パッケージビルドしなおすか、
ソースから make して /usr/local に投げ込むのが妥当。
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 02:25:40 ID:GqNqbH5i]
- 王道はないわな。ソースから入れるとなんか負けた気分になるから
あんまおおっぴらに書かんし……
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 02:42:52 ID:w7nueD2q]
- stable に カーネル とか PHP とかソースから入れてるけど、別に負けた気にはならんな。勝った気にもならんが。
config を考え出すと小一時間潰れるのは難点。
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 03:02:41 ID:GqNqbH5i]
- いや、管理者が考慮すべき点が増えてしまうのは美しくない、という
非論理的な感情で。バージョン自分で追っかけることになるし。
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 03:04:19 ID:GqNqbH5i]
- あ、ちなみにパッケージソースのコンパイルじゃなくて、tar.gzもってきて/usr/localに入れるって話ね。
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 13:24:04 ID:Z9wrukeh]
- apt-get upgrade で、パッケージソースから入れた奴も自動更新できればいい
んだけどね(pkgsrcみたいに)。世の中そんなにうまくは行かないよね‥‥‥。
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 14:00:53 ID:WgJiqRFL]
- ソース直はやっぱ美しくないわな。
deb化してPinで止めておくのが普通なんじゃ？
野良パッケージの更新は気が向いた時でｗ
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 14:36:50 ID:DK6MsCI9]
- stable 期間おおよそ 2 年＋oldstable 1 年ってことで、2.5-3 年に一度、
システム更新すればよい、ってのは、自社管理鯖とかなら、ぎりぎり許容範囲だと思う。
利用目的にもよるけど、ハードウェアの更新周期より、多少短いくらいだし、
そのまま update できるし。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 14:45:04 ID:ujmC6CsE]
- deb化すると管理を一元化できていいよね
でもdebianが将来も同じ機能を提供し続けるんだろうか？
debを使ったバイナリー配布システムに欠陥があったらどうするのか？
的な現実味があまりない冗長に過ぎる可能性を考慮した結果、
ソースからinstall、/usr/local以下で管理するのをやめられない俺ガイル
debian以外のシステムでも通用する方法って安心しないか？
まあdebが提供されなくなる＝GNUが機能しなくなる
＝autoconfやgccといった基本ツールの開発が停滞する
＝互換性のないソースが氾濫する＝Linux使えない
となるののかもしれないけれど。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 14:52:20 ID:nZGGaqeF]
- >>362
その場合、debianであるメリットって、なに？
coreな部分は.debで、それ以外を野良？
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 14:54:11 ID:WgJiqRFL]
- >>362
その手の考えなら、gentooで楽した方がええんでは？
deb自体に疑問があるならdebianに拘る必要ないでしょ？
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 14:58:15 ID:ZmEEVJ7U]
- stableは安定指向だから主に鯖向けでしょ
unstableがデスクトップ向けだと思う
自分は鯖でstable、デスクトップでunstable使っている
選べるのは良いことだよ
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 15:12:58 ID:IPmM+MvP]
- デスクトップではstableか今みたいな状態ではtestingだけど
unstableってやっぱ安定度が気になっていまいち踏み込めない。
仕事中にパッケージなんかの依存こわされてもたまんないし。
unstable実用に耐えうる？
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 15:28:40 ID:DUZTj0uW]
- >>353
素直にsidにしる
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 15:51:39 ID:5yw3bKOj]
- >>366
仕事で使う環境ならやめといたほうが無難
サブ環境を用意しとくとかで少しの間は耐えられるならいいと思うけど
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 15:52:08 ID:nWq7be8V]
- >>366
依存の問題は、sidよりtestingでしょ。
safe-upgradeとexperimentalの存在で前よりはsidでも運用しやすくはなってる。
ただ、新しいパッケージがどんどん降りてくるんでlibcとかの大物や、
バージョンウプで変化が大きいもんは入れる際注意が必要。
自分が予期せぬ変化が嫌な場合はsidは不向きかもね。
（最新追っかけならリスクと付き合ってくしかない）
そういう人は、stableで欲しいパッケージが無ければバックポートなりから借りてくるって形になるんでは？
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 16:02:43 ID:zv6Fw0vU]
- deb化できる人はtar玉のビルド方法知っていて、debaianパッケージシステムもかじってる人。
いざとなったら、tar玉のビルドくらいできる。
俺はsid追っかけてて月一くらいでシステム再構築してるので(ほぼ自動化)
毎回XMMSとかMonkeyAudioプラグインとかビルドするの面倒なのよ。
個人的には/usr/localにごちゃっと置くより、パッケージ化するほうが好きだな
>>366
仕事用マシンでunstableを選ぶ意味がわからない。追っかけするのが仕事なら話は別だが…
趣味的に仮想マシンに入れてみるのもアリかも知れないが、俺なら(仕事用マシンでは)やらない
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 16:11:17 ID:xQR044Xw]
- まあ、結局は ubuntu も sidux も debian sid をもとに構築されているわけだし、
sidのパッケージを上手く管理出来るなら問題ないとは思う
その程度のスキルは最低限必要といったところか
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 16:30:43 ID:gImsFZAW]
- 現在lenny(AMD64)+カーネル2.6.26なんですがIntelのDQ45CBの
オンボードLANが認識出来ず、オンボードLANが使えない状態です。
安定して使える状態にしたいのですが、どうするのがスマートだろう？
debian流な手順とかありますか
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 16:37:21 ID:exK+eTeU]
- >>372
lspci
lsmod
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 17:03:41 ID:nJCI+HZ+]
- ずーっと疑問なのだが、sidでパッケージ管理とかtarballからのビルドって
そんなにスキルって言うほどの能力が必要か？
sid使ってるからって、バグを潰してパッチを投げるってのを毎回するわけでも
なく、「動いたー」「動かなかったー」ってやるだけなら、stableを使ってるのと
使う能力的にはかわらんだろ、と暴言を吐いてみる。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 17:05:36 ID:Qn4DOrLe]
- >>372
使っているオンボの LAN が 0x10E5 や 0x10DE なら、
Linux 2.6.27 以降を make-kpkg すりゃいいんじゃね？
git 上 2f15f9d と f4187b5 で入ったみたいだけど。
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 17:27:39 ID:CqM5vycj]
- つ ﾑﾄｩ神の backported d-i
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 17:31:33 ID:QX2ebfGW]
- >>374
stableと違うのは、「動いたけどダメだったー」時の対処とかでしょ
1つ前に戻したりとか
これはstableではあまりやらない事だろうし
「動いたー」「動かなかったー」ってやるだけなら一緒だろうけど
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 17:54:03 ID:nJCI+HZ+]
- >>377
いや、その一つ前に戻すと言うか、元のバージョンに戻すのだって、
ツールを使うのが基本で、シコシコ手直しとかやんないでしょ？
スキルって言うほどのモノではなくて、ツールの使い方を知ってるかどうか
の話なだけで、何かの時に知ればそれで終わるだろう、と。
そんなに、「初心者お断り」とかそう言うレベルでもないよねってのが思うところ。
同じように「初心者だから無理そうです」ってのも、なんか違うよなと思ってる。
と言うか、例を挙げるなら、「sidでver. upさせると、よく判らんところで不都合が
出ることもあって、原因を調べる時にスキルも必要でしょ」って方ならわからなく
も無い。ただ、これも数日で直ったver.が殆どで出るからあまり問題じゃ無いかな。
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 18:21:58 ID:F9pd0tr3]
- >>378
暴言に便乗して俺も言わせてもらうけど、ここの殆どの人は
インストール事態が目的でバグ報告なんかやらないし、直せな
いし、そもそもメイン環境がLinuxじゃないから不安定版でも全然Ok
なんだろうと。
だいたい通常使用でUnstableなんか使う意味ないし。
昔みたいにunstableじゃないとハードウェア対応してない とか今時
滅多にないんだし。
なので、パッケージが更新されていくの見るのが楽しみなだけなんじゃ？
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 18:52:31 ID:Eh9jSh5c]
- >>379
暴言じゃなく妄言だな。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 18:53:16 ID:Hei1zWNT]
- ふつう暴言は吐かれるとむかつくものだが何も感じないのはなぜだろう。
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 18:55:56 ID:ifA5KAbm]
- 簡単とか難しいとか言うんじゃなくて
何か問題が起こって作業を中断するのが嫌、って人も多いんじゃないかと。
- 383 名前：372 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:23:41 ID:XgFDpIKm]
- 失礼します
>>373
lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 4 Series Chipset DRAM Controller (rev 03)
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 4 Series Chipset Integrated Graphics Controller (rev 03)
00:02.1 Display controller: Intel Corporation 4 Series Chipset Integrated Graphics Controller (rev 03)
00:03.0 Communication controller: Intel Corporation 4 Series Chipset HECI Controller (rev 03)
00:03.2 IDE interface: Intel Corporation 4 Series Chipset PT IDER Controller (rev 03)
00:03.3 Serial controller: Intel Corporation 4 Series Chipset Serial KT Controller (rev 03)
00:19.0 Ethernet controller: Intel Corporation 82567LM-3 Gigabit Network Connection (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation ICH10 USB UHCI Controller #4 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation ICH10 USB UHCI Controller #5 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation ICH10 USB UHCI Controller #6 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation ICH10 USB2 EHCI Controller #2 (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation ICH10 USB UHCI Controller #1 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation ICH10 USB UHCI Controller #2 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation ICH10 USB UHCI Controller #3 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation ICH10 USB2 EHCI Controller #1 (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev a2)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation ICH10 LPC Interface Controller (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation ICH10 4 port SATA IDE Controller (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation ICH10 SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation ICH10 2 port SATA IDE Controller (rev 02)
01:00.0 Ethernet controller: VIA Technologies, Inc. VT6120/VT6121/VT6122 Gigabit Ethernet Adapter (rev 11)
- 384 名前：372 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:26:18 ID:XgFDpIKm]
- >>373
lsmod|more
Module Size Used by
ppdev 11656 0
parport_pc 31016 1
lp 14724 0
parport 41776 3 ppdev,parport_pc,lp
acpi_cpufreq 11792 0
cpufreq_powersave 6400 0
cpufreq_stats 9120 0
cpufreq_userspace 8452 2
cpufreq_ondemand 11792 0
cpufreq_conservative 11784 0
freq_table 9344 3 acpi_cpufreq,cpufreq_stats,cpufreq_ondemand
ipv6 288328 62
ipt_LOG 10116 2
nf_conntrack_ipv4 19352 2
xt_state 6656 2
nf_conntrack 71440 2 nf_conntrack_ipv4,xt_state
xt_multiport 7424 2
iptable_filter 7424 1
ip_tables 21520 1 iptable_filter
x_tables 25224 4 ipt_LOG,xt_state,xt_multiport,ip_tables
dm_snapshot 19400 0
dm_mirror 20608 0
dm_log 13956 1 dm_mirror
dm_mod 58864 3 dm_snapshot,dm_mirror,dm_log
coretemp 11008 0
lm85 35492 0
--More--
- 385 名前：372 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:28:05 ID:XgFDpIKm]
- >>373
hwmon_vid 7296 1 lm85
loop 19468 0
snd_pcm 81672 0
snd_timer 25744 1 snd_pcm
snd 63688 2 snd_pcm,snd_timer
soundcore 12064 1 snd
snd_page_alloc 13072 1 snd_pcm
i2c_i801 13596 0
psmouse 42268 0
video 24212 0
i2c_core 27936 2 lm85,i2c_i801
serio_raw 9860 0
output 7808 1 video
pcspkr 7040 0
button 11680 0
intel_agp 31728 1
joydev 14848 0
evdev 14208 0
reiserfs 211072 1
sd_mod 29376 2
ide_pci_generic 9220 0 [permanent]
ide_core 128284 1 ide_pci_generic
ata_piix 22660 1
usbhid 45792 0
hid 41792 1 usbhid
ff_memless 9224 1 usbhid
- 386 名前：372 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:28:40 ID:XgFDpIKm]
- via_velocity 34312 0
crc_ccitt 6528 1 via_velocity
ata_generic 10116 0
libata 165472 2 ata_piix,ata_generic
ehci_hcd 36108 0
scsi_mod 160760 2 sd_mod,libata
dock 14112 1 libata
uhci_hcd 25760 0
thermal 22688 0
processor 42304 4 acpi_cpufreq,thermal
fan 9352 0
thermal_sys 17728 4 video,thermal,processor,fan
- 387 名前：372 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:45:07 ID:XgFDpIKm]
- >>375
lspci -nn
00:19.0 Ethernet controller [0200]: Intel Corporation 82567LM-3 Gigabit Network Connection [8086:10de] (rev 02)
[8086:10de]でビンゴmake-kpkg ﾏﾝﾄﾞｸｻ
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 19:48:52 ID:Qn4DOrLe]
- >>387
make-kpkg めんどいなら >>376 をためしてみてよ。2.6.28 らしいぞ。
ちなみにここ
ttp://kmuto.jp/debian/d-i/
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 22:14:41 ID:GqNqbH5i]
- なんか流れに乗った質問だね。
カーネルに関してはソースパッケージを持ってきてmake-kpkgして
dpkg -i がdebianの流儀にもっとも従っているかと。
あとは>>388さんの言うようにもらってくるか。
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 22:25:15 ID:yWjvsKeZ]
- >>378
個人的意見だけど、sidでどんどんupgradeだと泥まみれ。
自分の入れてるパケジやバージョンは押さえとくスキルは必要と思うよ。
upgrade前に何が入るかとか、大物アップ時はネットで祭りになってないか確認はいるだろう。
アプリによっては使い勝手が大きく変わる場合もあるしね。
stableはその辺考えなくても済む。
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 22:58:57 ID:aGjzg0ZX]
- 好きなの使えばいいんじゃね。
俺は新しいのが好きだからsid使う、それだけ。
もう10年ぐらいずーっとsidだけど、復旧がちょっとめんどうなぐらいの事は1回しか記憶ないな。
使っていくうちに自然と危機回避能力が身についてるだけかも知れんが。
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 23:03:41 ID:goQqg2mh]
- ＞使っていくうちに自然と危機回避能力が身についてるだけ
これすげー重要。感覚的な部分て結構あるよね。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 23:07:26 ID:tlLHV+Dv]
- >>390
俺もsid入れたての時はそうしてたけど、
面倒くさくなって今はネットワーク関係と一部ライブラリ(libc6とか)とカーネル関係だけそうしてる。
やっぱりexperimentalの存在はデカいよな。sidを使うデメリットがかなり少なくなったと思う。
俺としては、
ネットワークサーバーやファイルサーバーとか、とにかく安定性が一番求められるのはstable
仕事用やhttpdサーバーとか、なるべく早めの更新（特にセキュリティ面の）が必要だけど安定性も捨てられないものはtesting
プライベート用とか、とにかく快適な環境が必要で不安定な時でも大きな問題が起きないのはunstable
っていう風に使い分けるのが一番おすすめ。
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 23:10:03 ID:cged2fGB]
- stable, testing, unstable の中で、最もセキュリティ更新遅いのが testing じゃなかったか?
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 23:24:25 ID:tlLHV+Dv]
- >>394
debian.fam.cx/index.php?install#content_1_4
これか。
sid使い過ぎてその辺りの事すっかり忘れてたorz
基本(experimental→)unstable→testing→stableだけど
セキュリティホールの時だけ別だったんだよな。
そうするとhttpdにはstableかなー。仕事用にはtestingを持ち込むべきだと思うけど。
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/08(日) 23:43:08 ID:WgJiqRFL]
- というか公式にサポートしてんのはstableだけでしょ。
sidはリリースサイクルが早いんで結果セキュリティ、バグが塞がれるようになる。
testingは放置だけど、testing用のセキュリティサポートが非公式に存在すると、、
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 00:17:00 ID:fWzLLAO6]
- お前ら熱いな…
女の好みのようにstable、testing、unstable他を語るとかどんだけ
>>396
＞sidはリリースサイクルが早い
エンバグの方が多いんちゃうんかとｗ
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 00:21:00 ID:xVE5Vgaz]
- >>396
sid はリリースなんてされない。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 00:30:43 ID:uTL1D9ro]
- そんだけいろんな使い方してる人がいるってことは
あるべき姿だからうまく動いてるってことだよなこの仕組みが。
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 00:31:36 ID:/fVEm8UA]
- >>398
突っ込みありがとｗ
パッケージのリリースサイクルだね。
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 01:00:11 ID:5iaDOrcj]
- > そんなに、「初心者お断り」とかそう言うレベルでもないよねってのが思うところ。
> 同じように「初心者だから無理そうです」ってのも、なんか違うよなと思ってる。
ここまでの流れで初心者お断りなんて誰か言ったのかな？
どっちもいないような気がするけど
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 01:06:47 ID:JWFAIsym]
- >>401
そうだね、誰もこのスレでは言ってないね。
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 01:12:45 ID:5iaDOrcj]
- ああ、スレ外の話か
まあ、あるよね、そういうの
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 02:43:11 ID:Xzt/kNft]
- >>379
殆どの人がそうなの？
俺のような低レベルの奴でも、
バグ報告するし、
自分で直すし、
メイン環境がLinuxだし、
通常使用でUnstableを使う意味があるし、
ハードウェアの為だけでもないし、
パッケージ更新を見るのだけが楽しみでもないし、
1つも当てはまってないじゃないか
わざとかw
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 06:38:56 ID:NajaUT32]
- いちいち相手にせんでよろし
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 09:16:08 ID:Kmix8ngF]
- >404
レベルたかすぎだろ!
人として普通のレベルは、
バグなんか気がつく前に自分の問題だし、
何かあったらすぐ再インストールだし、
メイン環境がWindows Meだし、
何も考えずstableとunstableちゃんぽんにしてハマるし、
ハードウェアのことわかってないし、
パッケージ更新がたくさんくるとパニックになる。
某MLを見てると、ほんとこんなんばっかで楽しい ^-^;
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 11:55:22 ID:MxQzjU5I]
- Lennyがバレンタインにリリースされるってマジなんです？
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 12:56:05 ID:sdBB1utq]
- 日本時間だと15日にならないかな？
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 14:36:43 ID:z40nVetV]
- debian時間的に今年かどうか危うい
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 15:03:45 ID:ufZexQ9l]
- ところでlennyがリリースされてstableになったら
今lenny使っているわたくしはどうしたらいいのですか？
一年程stableとして使って不満があればtestingに変更ですか？
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 15:09:24 ID:tPLW0b49]
- そんなことよりも
aptラインを書き直す必要があるのかどうかが知りたい。
現在、lennyを使っているのだが、
lennyがstableになったら、今まで「～ testing main」と書かれている部分を
「～ stable main」というように書き換える必要があるのかどうか。
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 15:11:20 ID:FxUS5biM]
- testingを使いたいのかlennyを使いたいのかハッキリしろ
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 15:15:24 ID:tPLW0b49]
- 間違えました。
unstableに読み替えて。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 15:43:50 ID:nQyLYanM]
- ん？
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 18:15:22 ID:I13RFlRv]
- >>413つまり
「unstableを使いたいのかlennyを使いたいのかハッキリしろ 」
と言われたいわけだな
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 18:19:37 ID:ufZexQ9l]
- ぢゃあ質問を変えますね
新しいstableがリリースされた時期のtestingはあんまり安定してないですか？
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 18:27:00 ID:Kmix8ngF]
- >416
場合によるけど、リリース直後のtestingを人柱目的以外で使うのであれば、
unstable使ったほうがマシだと思うがなぁ。
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 18:32:23 ID:ufZexQ9l]
- どうもです
lennyリリース後もしばらくlennyでやってきます
いつになることやら…
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 18:35:19 ID:tPLW0b49]
- 結局、aptラインは書き換える必要はあるのだろうか…
今現在はlenny＝unstableだけど
14日以降は
lenny=stableになるわけでしょ？
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 18:46:20 ID:5R5BhxfZ]
- ちが。
今
stable etch
testing lenny
unstable sid
lennyリリース後
stable lenny
testing 新しいコードネーム
unstable sid
かきかえるの嫌なら、今のうちにaptラインの
testing
を
lenny
にかきかえる。
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 18:49:55 ID:D52EP2N0]
- >>419
lennyはtesting。
unstableはsid。
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 19:02:12 ID:tPLW0b49]
-
412は一体何だったのかと
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 19:31:19 ID:YA6ZF8K9]
- というか、君の勘違いでややこしくなってるだけで
412の疑問は至極まっとうなものじゃない金。
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 19:36:04 ID:lu1YBLmL]
- sidは永久にsidだから楽だね
archのローリングのような
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 20:53:05 ID:uTL1D9ro]
- あまり手間かけないで"stable"とかで管理してる人がリリース直前に
気にしないといけないのは>>420だけです。
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 20:55:14 ID:tPLW0b49]
- >>420
㌧ｸｽ
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 20:58:01 ID:tPLW0b49]
- >>423
testing=lennyならば>>412は何を言っているの？
理解出来るなら教えて？
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 21:05:19 ID:rEzGUvHa]
- 現在はtesting=lennyだがlennyがstableとなったときに
いったいtestingを使っていたいのかlennyを使いたいのかが分からないと言う意味だってば。
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 21:07:58 ID:tPLW0b49]
- やっと理解した
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 21:10:05 ID:tPLW0b49]
- でもさ、lennyを使ってた人が
lennyがstabelになったからって
もうlennyなんか嫌いだから次のtestingに乗り換える、なんて人いるのかね？
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 21:17:23 ID:TW2uATa9]
- stableを使う人はstable使うし
testingを使う人はtesting使う
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 21:19:10 ID:tPLW0b49]
- ｶﾀｶﾀ
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`； ） 「何人いるの？このスレ・・・」
＼⊂´ ）
（ ┳'
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 21:54:21 ID:aDWXqR4w]
- いっぱい。
普段は出てこない、Read Only Member はかなりいる。
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 21:59:45 ID:tPLW0b49]
- 日本国内のユーザーは１万人くらい？もっと？
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 22:06:37 ID:rpGYO0dR]
- >>432
串の数だけ
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