- 1 名前：login:Penguin [2009/01/08(木) 07:07:52 ID:FXIzvIXO]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。
でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1228790640/
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 00:44:46 ID:g/tilv4x]
- >>487
そんなに皆アップデートを気にする人が多かったら、ここまでWinのｾｷｭﾘﾃｨが
ザル扱いされるのもないような・・・
まわりの人間、「Windows Updateって何それ？」みたいなのばっかりだぜ
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 01:00:49 ID:oXHvQ/oW]
- だからいっつも言ってるだろ。
Windowsのセキュリティホールはドザだって。
- 490 名前：login:Penguin [2009/01/17(土) 01:36:18 ID:Z3OQs+LA]
- なるほろ 目からうんこだ
- 491 名前：login:Penguin [2009/01/17(土) 03:30:33 ID:oGyAZ7Ca]
- Linux使わされるってどんな罰ゲームだよと思ったのは内緒。
- 492 名前：login:Penguin [2009/01/17(土) 03:36:26 ID:oGyAZ7Ca]
- しかしこの板のやつらはすごい、自ら好んで喜々としてLinux使ってるからな。
何かがうまくいかない場合、己の技術不足と自戒し、決してLinuxって
駄目だななんて思わない。
むしろLinux再起動必要ないぜ！なんて自慢しちゃう。
技術者の鏡だと思う。
その調子で自宅サーバー技術者またはLinuxインストール技術者として
精進してくれたらいいなって思う。
再起動しないと古いオブジェクトイメージがそのまま使われるのは内緒だ。
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 04:55:46 ID:B3WCMp0X]
- windowsではPhotoshopもGIMPも両方使えるけれど
LinuxはGimpしか使えない
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 04:59:52 ID:+pep5K0g]
- Linuxユーザは貧乏なのでPhotoshopなんて買えません
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 07:07:15 ID:z9wC/oUz]
- WindowsでIEが壊れたり
原因不明の変な動きし始めたら
フルボッコで再インストールしか選択肢ないだろ
そうでなくてもupdateの度に再起動必要とか馬鹿すぎ
- 496 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/17(土) 09:03:21 ID:krpP+yo4]
- アップデートしたらXが起動しなくなったとき。
ウブンツーだったかな。
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 09:54:05 ID:DyErn8ng]
- ＞再起動しないと古いオブジェクトイメージがそのまま使われるのは内緒だ。
- 498 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/17(土) 11:25:03 ID:SlAra2bN]
- >>497
アップデートしてマシンを再起動したらXが起動しなくなったとき。
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 11:52:56 ID:g/tilv4x]
- Windowsのドライバ・アプリ・パッチのインストールはLinuxに慣れるとイジメに
近いよな。何回手動でｲﾝｽｺ再起動させるんだよと。
バッチで予約しておいてまとめて何十個でもインストールできるようにならんのか
ね、せめて。
- 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:28:34 ID:i0OdeNmT]
- 再起動しろって言われても無視して次のインスコやりゃいいだけだが。
全部入れ終わったらリブートでおｋ。
どうしても途中でリブートが必要で、リブート後にインストールの続きが
始まるような奴は駄目だけど、そんなの今まで1回しかなかった。
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:30:16 ID:WNWjXUeb]
- >487
Windowsユーザーがアップデート中毒というなら、Linuxユーザーはインストール中毒と
言い返されるのがオチだと思うが。
- 502 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/17(土) 12:53:55 ID:SlAra2bN]
- 聞いた話だと、Linuxってのは、
カーネルとデバイスドライバが一緒くたらしいな。
だからカーネルの開発だけで１６０人も必要で
頻繁にバージョンアップが必要なわけだ。
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:05:03 ID:Kwel4hEp]
- >>501
＞Linuxユーザーはインストール中毒
いつの時代の話だ？
うちのサーバなんて3年くらいはそのまま使ってるぞ
- 504 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/17(土) 13:08:55 ID:SlAra2bN]
- まあ、一般の家庭ではサーバーなんて設置しないし。
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:16:54 ID:z9wC/oUz]
- windowsの場合サーバーでも再起動必須で情けなす
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:22:23 ID:WNWjXUeb]
- >503
> ＞Linuxユーザーはインストール中毒
> いつの時代の話だ？
昔からずっと。
だいたい、Linux系の雑誌の記事と言えば、まず真っ先にどのディストリのインストール方法は…
みたいなのが延々と続いているもんなぁ。
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:25:06 ID:bsiL+1Zw]
- うちのデスクトップ用途のLinuxは再インストールを8年に2回しただけだな。
1回は物理的なHDD故障のため。
もう1回は32bitから64bitへ切り替えのため。
HDDの交換なんかはコピーしてgrubなりを入れてあげれば済むし，
MBやビデオカード等の交換でインストールし直す必要なんて無いし。
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:26:56 ID:Kwel4hEp]
- >>506
昔はそうだったが今は状況が違う
ライブCDになってるものが多いし
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:29:35 ID:aWfQT+ji]
- >>500
一回しかなかったって、そりゃ運が良かっただけだろ
そんなん書かれても困る
- 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:28:24 ID:WNWjXUeb]
- >507
そういうことなら、ほとんどのWindowsユーザーは買ってきた時のまま使って、
OSのインストールは一回もしないままだよ。
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:36:38 ID:GBrjSgZR]
- >>510
パソコンごと捨てるもんな
それにwindowsのデストリはマイクロソフト一社だけ
他のwindowsをインストールしたくても無いもんは無い
一応ReactOSとFreeDOSが在るけどさ
インストール嫌いな皆様には朗報
Gentooは一度インストールしたら二度と再インストールの必要は無い
Archも同じ制度らしい
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:45:18 ID:DyErn8ng]
- 「殆どの人が一度インストールしようとして躓くので、二度とインストールしたくなくなる」
と、言うことですね。わかります。
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:46:03 ID:GBrjSgZR]
- そもそもの始まりはこう
Linuxのインストールなんてたいした事ない(人による)
Linuxは無数にある
どうせ無料だし片っ端から試してみよう、使ってみなきゃどれが一番いいか分からない
それを見ていたLinuxを一つインストールするのもやっとの連中がやっかみで中毒とか言い出した
PCを買って最初にやる事は?
もちろんリカバリの予行演習ですね(初心者君はメモしとけよ)
使い込んでからでは試せないし、いざという時マゴつくのも困る
買ったばかりなら何度リカバリしても失う物は無い
(この段階でパーテーションも決めてしまうから結局リカバリ必須だ)
Linuxも同じ
ちょっと使い込むといくらLinuxでも他のデストリに切り替えるのはしんどくなる
だから最初は馬鹿みたいにコロコロとデストリを切り替える
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:54:12 ID:u3GpkqcV]
- >PCを買って最初にやる事は?
>もちろんリカバリの予行演習ですね(初心者君はメモしとけよ)
まあそこら辺の感覚の違いがスレタイなわけだな
- 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:56:31 ID:BeXKi7rp]
- 落ち着いたらディストリなんてしばらく変えないよね
ただ、手軽に変えられるから変えることもあるってだけ
有料OSに変えるのは費用掛かるからなぁ
- 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 18:06:52 ID:oXHvQ/oW]
- マイクソとAppleしかない状況を想像するだにおとろしい。
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 18:22:47 ID:SBuyIZ55]
- 落ち着いた人はどんなの選んでる？
- 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 18:56:55 ID:Cp5i4nTM]
- うちはMandrivaだな。
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 19:20:49 ID:j/k1+GYb]
- >>513
どうしてそんなに必死に言い訳するの？
- 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:10:03 ID:36bLRBBF]
- プラモデル感覚でLinuxっておかしい？
- 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:13:20 ID:rlIkLCK4]
- >>519
>>513が必死に見えるんですか?
お前、疲れてるんじゃねぇの?w
- 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:14:59 ID:LWq4qhBI]
- どうみても必死だろ
- 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:17:09 ID:rlIkLCK4]
- 巷では長文のことを必死って言うのか?
- 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 21:24:08 ID:z9wC/oUz]
- なにをいまさら
- 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 04:07:52 ID:g30Pmzit]
- また立ったのか
この手のスレ
- 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 04:08:32 ID:g30Pmzit]
- >>525
誤爆スマソ
- 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 04:15:11 ID:x2Ly2IEv]
- >517
最初に使ったUbuntuに居ついてしまった…
- 528 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 05:23:58 ID:18W+UNs6]
- 普通の会社でシステムの連中ってがんばっても部長どまりでしょ。
システム出身で取締役になった人っている？
いないでしょ。
だから足蹴にしといて後で悔やむなんてこと絶対ないわけ。
だいたいデブか気持ち悪いくらい細いかどっちかでしょシステムって。
だから足蹴にしたくなるわけ。
- 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 06:51:41 ID:sg2s5Des]
- > システム出身で取締役になった人っている？
取締役ってつまらなそう・・・
だいたい、取締役ってシステムから昇進してなるものなのか？
まあシステム出身で社長になったやつなら
たくさんいるだろうｗ
- 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 08:55:39 ID:RSk8/pZT]
- システムやってて会社のPCをLinuxに統一させました。
各部署から文句の連続で・・・取締役になりたかったのに戸締役にされました。
- 531 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/18(日) 10:09:46 ID:BA1zt9qA]
- なに？ おまえら取締役になんてなりてーの？
おれはマッピラごめんだけどね。
技術者は技術者のままでいるのが一番いいんだぞ。
上に上がれば使うのはコンピューターじゃなくて人なんだから、
Linuxなんかより、はるかにはるかに使いにくいったらありゃしねー。
- 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 10:15:16 ID:0/FfRjbb]
- >>531
定年まで技術者の地位を維持できたらいいねw
- 533 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/18(日) 10:20:42 ID:O1cg4nfr]
- ひとつの会社に固執するわけじゃないから、
定年なんて概念もおれにはない。
それが技術者の真髄ってもんさ。
管理者なんて落ちこぼれ以外の何物でもねーぞ。
おまえの上司もモノスゲー能無しなんだろ？
- 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 10:58:08 ID:0/FfRjbb]
- 俺に上司なんて居ないよ
- 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 11:01:21 ID:aeu6zdrr]
- >>533
661 名無し~3.EXE [sage] Date:2009/01/18(日) 00:54:24 ID:vTt9zddM Be:
コテってのは、PC板ならソフト開発者とか、
他板でも専門分野の回答者とかが付けたりするもの。
偽者が現れて混乱すないようにね。
何の取りえもない厨房が目立ちたいだけで
付けていいもんではない。
- 536 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 11:14:07 ID:18W+UNs6]
- Linuxでオフィスソフト何使ってる？
- 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 11:33:10 ID:Z5d+nANm]
- >528
> 普通の会社でシステムの連中ってがんばっても部長どまりでしょ。
> システム出身で取締役になった人っている？
> いないでしょ。
オレはなったけどな。もう辞めて独立しちゃったけど。
開発の方向性が会社の運営に占める影響度とかも関係するけど、財務一辺倒では
ちょっと景気が悪くなれば財務的に正しい選択は「さっさと会社を整理すること」に
なっちゃうんで会社ごと消えちゃうんだよ。
- 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 13:13:59 ID:/Uc2QG/f]
- >1
WindowsやMac使った直後にLinuxのGUIいじると必ず思うな。
- 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 19:07:42 ID:CMhLBTU/]
- UIの統一感出すのがメンドイとき
- 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:42:13 ID:HJK5Nfec]
- 国の政策しだい。
格差化が深刻化する社会を放っておくと、Windowsも次第に売れなくなるのでは？
- 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:56:56 ID:RTUiYulP]
- 夢って言葉は好きじゃないです。色んなことは、夢じゃなくて、目標ですから
夢はダメだよ。夢はなんで嫌いか。夢は消えるからだよ。やることやってあとは神様にゆだねる。神のみぞ知る
受験ほど公平な制度はありません。はっきりと点数で落ちた要因が分かるのですから。勉強したか、しなかったかの違いだけです。
しかし、就職活動ではこうはいきません。どこも驚異的な倍率のため、マーチなどでは４０～５０社ほど受けても、ことごとく落ちます。
試験ではなく面接で落ちるため、人間性を否定されたような気分になって、激しく落ち込みます。それが何十社と連続で落ち続けるのです。
ようやく大手病が治った頃、中小企業からやっと１～２社内定がもらえるのです。
そして、平凡なサラリーマンだとどこかで見下していた父親が、とてつもなく偉く思えてくるのです。そうやって、みんな大人になっていきます。
お父さんをもっと尊敬しましょう。中高生の時は、自分を過大評価したり、たいした努力もしていないのに、「将来の夢」が自動的に叶うものだと錯誤してしまいがちです。
しかし、すぐに現実があなたを襲います。「自分だけには奇跡が起こる？」 いいえ、努力のない人間に奇跡なんてありません。
いくら大口を叩いたって、所詮あなたは凡人なんです。
小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下してたね。
将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢にも思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
あの内何人が法政以上の大学に行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:30:14 ID:QjVrWSJr]
- >>538
俺は逆だわ、WinにKDE載せてほしいくらい。
- 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:56:10 ID:I9uZuywC]
- Windows7はKDEの中の人が作ってるらしいけど？
- 544 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 23:49:55 ID:rW5Qip5/]
- 本業すっぽかしてユダヤの傀儡になったのか
MSに迎合したKDEを殲滅せよ！
もうKDEは４．２のRCが出たんだっけ
- 545 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 23:59:05 ID:vz0LmbOf]
- プ
- 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 17:26:10 ID:V37GLe3T]
- UIの統一なんてどうでもいいんだよ
使いやすいなら何種類あってもいい、多いほどいい
問題はさ
例えばcompizは今最も高機能、高速、高効率な3Dデスクトップの実装だけど
--->機能と性能は用意してやる、でもデザインはセルフサービスだ
はぁ?、無理だって!
Linuxユーザーは開発者扱いでcompiz使うにはデザイナーまでやらないとならない
素人でもデザインできるならマイクロソフトは苦労しねーよ
無知な初心者は趣味や好みに合わせる普通の設定と勘違いしているけどcompizのは
普通の設定の範疇を完全に超えてる
compizの設定=GUI設計
コード書くよりもっと難しい事をさせようとしてる
もしアップルの専門家が設定してくれたらものすごい使いやすくなるだろう
せめてKDEとGNOMEはcompizの設定まで面倒見るべき
やたらスケスケだったりケバかったりな残念なcompiz見ると悲しくなる
- 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 17:33:11 ID:V37GLe3T]
- UIの統一については自動車の運転席を見てみよう
人間工学に基づいて設計すれば似たデザインに帰結する、もっともな話
奇をてらってハンドルを四角にしてみました、なんて馬鹿は無視される
使いやすさを追求すれば似た物になってくる
なんでwindowsはMacに似てしまったのか?
windowsユーザーには分からないだろうけどなんかKDEにも似てきてるよ
真似というより使いやすさの追求から来る必然
- 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 17:39:00 ID:V37GLe3T]
- UI史に於いてマイクロソフトの偉大な功績はタスクバーを画面の下に配置した事
これはマイクロソフトの方が正解だったと思ってる
メニューバーの位置を上と下に切り替えて実験してみよう
マウスの移動距離にはっきり差が出るはず
アップルはDockを画面の下に配置した
- 549 名前：login:Penguin [2009/01/19(月) 18:00:10 ID:RncJ/S+p]
- ついでに各ウィンドウのメニューバーもウィンドウの下
タイトルバーも下でいいよ
- 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 18:34:33 ID:+QB0FQY/]
- アプリがどこに入ってるのかわからない。
GNOMEもKDEもMacを模倣したWindowsの模倣で使いやすくない。
- 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 18:40:35 ID:ZfQyUALM]
- Mac厨はどの板でもうざいな
- 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 18:49:05 ID:+QB0FQY/]
- だから普及しないんだな
- 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 18:58:48 ID:ZfQyUALM]
- Mac(笑)って確かに普及しないよね
- 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 19:47:04 ID:5+g33Eyr]
- Ubuntu 8.10にアップグレードしたら無線LANがまったくつながらなくなったとき
- 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 20:21:06 ID:tJ5BoToe]
- 普及以前に高けえよ
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 21:15:06 ID:slQZn8pU]
- >>555
からの？
- 557 名前：login:Penguin [2009/01/19(月) 22:35:55 ID:za5a/Kr7]
- マウスカーソルって画面上半分にいることが多いから
WINのタスクバーも上につけたよ。
ウィンドウメニューやタイトルバーも下じゃなくて上にあるしね
- 558 名前：login:Penguin [2009/01/19(月) 22:46:05 ID:za5a/Kr7]
- それからウィンドウのツールバーや
ブラウザーのスレイプニル・火狐のタブなんかも上についてるし
>>548みたいなのをみると哀れなM$の犠牲者にみえちゃう
- 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 22:51:22 ID:Z7p+cbuu]
- 適当に割り振ったほうがいいべ。見た目的に。
- 560 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/19(月) 23:05:31 ID:RVW/QpTj]
- Windows7のベータ版を見ると、タスクバーの内容が
3.1の頃みたいに正方形に近い形になってたぞ。
多分、上下じゃなくて左右にタスクバーを置いた時のことを
想定し始めたんだろうね。
最近のディスプレイは、横長になってきてるもんねぇ。
- 561 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 00:27:58 ID:qcXnZtPC]
- やっぱりボタン一発でFirefoxが起動して
YahooアカウントとLinuxアカウントが連動するような感じで
ウェブとの親和性の高さをアピールしていくぐらいしかないんじゃないかな。
- 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 05:20:20 ID:G/BQmdTo]
- >>560
アイコンサイズ小にすれば従来サイズになるけど。
あとWin3.1にタスクバーなんて無かったが。
最小化したアイコンが下に並ぶ事を言ってるのか？
- 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 05:25:55 ID:C6wB+V8Z]
- OSXを意識してんだろ
- 564 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 06:14:55 ID:cDzEOEwQ]
- >>562
よく覚えてたな。
だが、Linux板だということを忘れてたようだな。
ここは鏡の世界だ。
社会と逆の世界。
覚えておくがいい。
- 565 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 06:19:00 ID:cDzEOEwQ]
- Linux使ってる奴は無理して使ってると思うんだよな。
使いやすくもなんともない。
出来ることには制限がある。
それでも無理して使うのはおこずかいが足りないんだろ。
- 566 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 08:19:46 ID:OdMlHxe4]
- おこずかい(笑)
この程度のお脳だから無駄遣い自慢しかできないのねw
- 567 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/20(火) 08:35:09 ID:YM0Ra62p]
- いくら普及しても、所詮
仮想の世界から出ることなどできないさ。
上（ホスト）に上がれるOSが、何になるのか楽しみだ。
64ビットを制する物がホストを制す。
- 568 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 09:56:18 ID:cDzEOEwQ]
- 里奈っ楠は使いにくい。←なぜか変換できない by Anthy
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 11:53:44 ID:1IrGTXdP]
- Vista、OSX、KDEと使ってるけどOSXがトップレベルに操作しにくい。
あれほどウィンドウ操作しにくいGUIが「直感的で使いやすい」とかｼﾞｮｰｸか
何かかと思う。
常に左手キーボード右手マウスにしておかないとショートカットも操作も
やりにくいし、ウィンドウ操作のボタンは見た目重視で小さい、あれほど
窓操作がやりにくいGUIもないだろうと・・・。
まだ似たようなGUIならクローン？のGNOME+AWMのほうがマシだ。
- 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 12:02:00 ID:aE0I4M32]
- MacOS Xのウィンドウの赤黄緑ボタンはわかりにくいよなあ
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 12:38:37 ID:Qipk9RRY]
- >>548
Dockは普段左に配置して使ってる。
下は使いづらい。
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 13:13:35 ID:j9cSQMxW]
- >>571
そうかい?w
以下GUI設計一般論
マウスの定位置は下
マウスカーソルを画面の上に移動する操作はニュートラルポジションから
腕を伸ばす操作になる
無意識のうちにマウスカーソルは下に戻っている
目線のホームポジションも下
画面の上を見るのは大げさに言えば見上げる事になる
メニューバーが上か下かは趣味や好みの問題ではなく人間の体の事情
もちろん意地や体面でもないよ、GNOMEさん
最初に決めちゃったからもう変えられないってのはどうかと思うな
- 573 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 13:18:40 ID:cDzEOEwQ]
- ワープロで文書を書くとき、エディタでコードを書くとき、キャレットは
下にあるのが普通。
目線も下にあるんじゃないかな。
するとツールバーやリボンが上にあるWindowsは糞設計なんじゃないか？
Linux？あれはどうでもいい。
インストールしただけで実用になってないから。
やることはVSで書いたコードをビルドするだけ。
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 13:31:08 ID:j9cSQMxW]
- GUIは芸術では無い事を忘れずに
マイクロソフトはvistaでちょっと小奇麗にしたけれど、それだけで終わった
ひたすら使いやすさだけを追求すればいいだけ、これが難しいんだけどね
人間の習性をよーく研究しないと無理な専門分野、ソフトウェアとは畑違いの研究になる
MacのUIはようするに人の直感と実装のシンクロ
人が「たぶんそうなっているだろう」と直感的に考える事を先回りして用意してある
iPhoneのUIが高く評価されているのもここ、触ったら納得するしかない
windowsは「たぶんそうなっているだろう」を裏切るから使い方をお勉強しないと使えない
あるいはヘルプでナビゲート
ま、なんにせよUIを考えるならMacは研究対象として絶対に外せない存在
UI設計を実験するにはLinuxはいい素材になる
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 13:49:51 ID:dIZQMusT]
- 万人が良しとするユーザーインターフェースなんかいくら追求しても無駄なんだよ。
だからどれだけカスタムできるかっていう点にかかってくる。
「どうか私を幸せにしようとしないでください。それは私にまかせてください」
レニエ
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 14:16:18 ID:Qipk9RRY]
- >>572
勝手に一般論にするなw
俺のマウスの定位置は大体画面中央
肘と手首は浮かしてないから、そうすると下にいくより左右の方が楽なんだよね。
- 577 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 14:19:26 ID:cDzEOEwQ]
- >>576
ということは、タスクバーはタスクウインドウという形で画面中央に
配置したほうがいいんじゃないか？
マック？ソフトがないからどうでもいい。
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 15:06:05 ID:Qipk9RRY]
- >>577
ほんと極端なやつだな
実生活でも空気読めない奴って言われないか？w
通常使うソフトはほぼ揃ってるよw
無いって具体的に何が無いの？
投資関係のソフトは確かに無いからVMWareでXP使ってるけど。
ちなみに昔は仕事でHP-UXとSunOS使ってたよw
- 579 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 15:35:11 ID:cDzEOEwQ]
- >>578
なんで滅ぶOSばかり使うの？
ん？>>578が使うと滅ぶの？
次はマックとLinuxが滅ぶの？
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 15:41:51 ID:Qipk9RRY]
- （笑）
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 15:51:52 ID:sqMvryGa]
- お勧めスレで質問に対し山のように鳥の名前が出て何の解決にもならないとき。
そして、それに対して駄目なら鳥を変えればいいと開き直られたとき。
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 15:52:33 ID:couIfidF]
- >>561
そういうのってターボあたりがやっていたんじゃ？
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 16:10:39 ID:Q1V0wJ7q]
- >>581 お勧めスレは、ここと同じくキチガイの隔離所です
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 17:51:01 ID:ROE94SXL]
- >>574
それ9までだろ。
イベントドリブンバッファがめちゃくちゃになったOS X以降は効率1/5位じゃね？
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 18:06:43 ID:XULxCTZf]
- 俺はエロゲで遊びたいのに
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 18:20:56 ID:1IrGTXdP]
- 最近はエロゲ本編全部WINEで遊べることも多くなってきたな。
VirtualBoxやWinそのもののお世話になることもまだあるが
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 18:23:15 ID:PTixZxUI]
- >>581
ちなみにWindows板でWindowsのオススメ聞いても何の解決にもならないよwwwww
Windows95マニアとか、Windows NTマニアとかもいるし、そもそもVista派とXP派がいる時点でな。
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 22:10:59 ID:5g21FiFv]
- >>584
漏れは漢字Talk６からのマカーだけど、じっさいのところX使ったとに９使うと使いにくくてしょうがないw
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 22:11:51 ID:5g21FiFv]
- >>588
X使ったとに=X使った後に orz
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 02:14:41 ID:093HwWKu]
- UNIXやLinuxのフォルダ構成ってWindowsフォルダの中身
ドライブルートにぶちまけたような感じだよね
これじゃ普及するわけないじゃん
システム設定とユーザー領域は完全にわけるべきだしい
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 02:18:20 ID:4TD4Z1X0]
- >>590
釣り？
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 02:52:49 ID:BTF16Iy1]
- >>588
それは使い方がとろいんじゃあ。。。
実際に9だとちゃんと考えれば20コマンドくらいは先行入力できるけどOSXだとせいぜい五個くらいまで。
WindowsやLinuxにいたってはいわずもがな。
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 10:45:29 ID:a/iGjPAf]
- >>590
なかなか面白い釣り餌だw
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 14:55:05 ID:tEb+y6T4]
- >>590さんの書いていることの意味がいまいち掴めない。
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 15:23:21 ID:5fCJE7gt]
- Winもそうだけど、LinuxもNEXT/OS Xの用にアプリをパッケージ化すれば良いのに。
そうすればイパーン人にも取っ付きやすくなると思うんだがなぁ。
UIはもうGNOMEかKDEで十分だろ。
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 16:01:04 ID:V/fCHaAu]
- >>576
勝手じゃないよ、人間を研究している学者達の研究成果、人間工学系
ま、俺が勝手に思いついたと勘違いしてくれるんならそれはそれで光栄ですw
ASUSのデザイン
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/20/asus-eee-pc/
モニターは枠にすぎず枠の外には大きなデスクトップがあるというデザイン
仮想デスクトップすら否定するwindowsと正反対
不自由は進化の原動力、か
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 16:03:10 ID:V/fCHaAu]
- >>594
彼はroot厨
ユーザーでログインすればシステム設定など見る事もできない
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 16:26:29 ID:5fCJE7gt]
- >>596
なんだこのOS XとiPhone合体させたようなのパチもんみたいなのはw
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 17:53:55 ID:BD+3hsgv]
- >>598
アップル起源説乙w
- 600 名前：login:Penguin [2009/01/21(水) 18:32:12 ID:pWMKr0rs]
- >>590のfstabを覗いてみたい
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 19:22:43 ID:aCJE9sqV]
- 普及することが必ずしも良いこととは限らない
無理に普及して裾野が広くなる分へんなのが集まってくるリスクもある
逆に全く普及しなくてメンテナンスもされなくなって廃れるケースもあるので
ほどほどに普及してる今くらいがちょうど医院で内科医
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 19:33:59 ID:Fok4zbgu]
- 601は医院で内科医してる傍らLinuxも勉強してるなんて凄いなあ。
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 20:36:09 ID:4PfaVSd1]
- ファイラーの開発してる医者がいるぐらいだからな。
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 21:08:26 ID:aETcHxuy]
- >>596
> 仮想デスクトップすら否定するwindowsと正反対
別にMSは仮想デスクトップを否定なんかしていませんが？
マイクロソフトは、Windows 95のとき以来、主に上級ユーザーを対象として、
通常では行えないWindowsの各種設定や、便利なツール群をまとめた
PowerToysと呼ばれるツール集をインターネット上で無償公開している。
■Virtual Desktop Manager（仮想デスクトップ・マネージャ）
www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/160ptoys/ptoys.html
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 21:27:40 ID:A7n9CAHc]
- 3.1のころは使ってたけど
タスクバーのウィンドウ切り替えで十分なんで使わなくなったな。
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 21:34:25 ID:093HwWKu]
- 正直ウィンドウすら最大化と最小化だけで十分な気がしている
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 23:07:04 ID:0I+juQAa]
- 医者は暇らしい
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 23:11:05 ID:0I+juQAa]
- タスクバーにいっぱいアイコン出来てるとき
(タスクバー内でスクロールというかスピンボタンが付く状態)
アイコンクリックしても違うウィンドウが
アクティブになったりするバグがあるんだけど
XPになってからずっと治ってない
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 23:37:05 ID:j4LOdrdJ]
- 情報工学科とかなかった時代は、PCの適正持った優秀な奴は軒並み医学部行ったからな。
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 04:35:18 ID:JovazBhj]
- よく解剖とかできるよな尊敬する
- 611 名前：Vine5まだぁ？ [2009/01/22(木) 09:18:12 ID:cvjh9qS6]
- ノートPCバラバラに分解できるけど、組み立てられない人は多いよね。
ネジが、なぜか余る。orz
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 10:01:17 ID:5+85x9rI]
- >>609
PCの適正を持った人は電気・電子・物理・航空・数理工学あたりに
行ったと思うが。
- 613 名前：login:Penguin [2009/01/22(木) 10:11:00 ID:3pEPdSGL]
- www.desktoplinux.com/
ただいま投票実施中
前回の結果はこちら
desktoplinux.com/files/misc/2007-distributions.jpg
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 10:21:58 ID:XaAFEjQz]
- >>612
そうか？当時の雑誌投稿者の優秀な奴は医学部行きが多かったと聞いたが。
または医学部生とか。
上の弁は芸無狂人だか怪人だかの弁だな
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 10:41:35 ID:voulbbXn]
- >597
> ユーザーでログインすればシステム設定など見る事もできない
システム設定ってのをどういうつもりで使っているのかイマイチ不明だが、
/etcの下のファイルなんて、修正できないだけでほとんどが読めると思うが…。
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 10:45:01 ID:B8z3I2+k]
- 医学部：PC(Mac)
理学部、工学部：UNIX端末
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 11:35:24 ID:P82x4cXo]
- あー
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 11:42:11 ID:OEH5ky6P]
- 人体の解剖力とノートPCの解剖力は比例するという話？
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 11:59:39 ID:XaAFEjQz]
- 情報工学科がない時代にノートPCはないな
医療でPC自体が使われてないし。製薬会社が代行してた時代だ。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 13:38:56 ID:P82x4cXo]
- PCばかり使ってると漢字書けなくなってきた
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 14:11:27 ID:OEH5ky6P]
- キリル文字が書ければいいじゃないか
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 15:59:34 ID:RRBLTdpX]
- 自分のやってることがうまくいかないとき
つくづく感じる
なんという主観
- 623 名前：login:Penguin [2009/01/22(木) 16:57:45 ID:CQfsr0pT]
- 主観だけなわけない
Ubuntu 8.04でヘロヘロだったBluetoothが8.10だと良くなってるらしいってんで
うｐぐれどしたら今度は無線LANがヘロヘロになってても
こりゃ普及するわけないと思うのは主観だろうか、いや違う
ぜったい違う
- 624 名前：login:Penguin [2009/01/22(木) 17:00:39 ID:CQfsr0pT]
- 8.10の無線LANはひどすぎる
設定いじろうとしたら画面固まってコールドリブート
Win98ですかこれは
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 17:02:02 ID:CQfsr0pT]
- コールドじゃない、強制リブートだった
なんにしてもとにかく【'A`】だ
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 19:59:04 ID:ukfuL5aO]
-
CUI使えるようになってから出直して来い！
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 20:22:36 ID:B8z3I2+k]
-
何言ってるの？
- 628 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/22(木) 21:12:58 ID:oq8Y3JRx]
- 普及してほしいんなら、サーバー管理者に対するサポートでもやって、
金を稼ぐなりすればいいんだ。
いいか、ちゃんと金を儲けるためにやるんだぞ。
DSやウィーだって、金が儲かるからあれだけ売れたんだからな。
ちなみにクブンツーで「ウィー」って入れたら、
一発で「Wii」の候補が出てきた。
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 22:07:45 ID:RRBLTdpX]
- ノートPCの型番ごとのリカバリイメージP2Pで配信するとか
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 22:08:01 ID:CQfsr0pT]
- ようやく無線LANにはつながるようになりましたが、設定ファイルの中身を
見ようとして端末開いたら固まるし、ネットワークにつながらなかったし、
これではWin98以下ではないかと思ってしまったわけです
ネットワークにつながらない、全面的に固まるUNIX
新しくていいかもしれないです
- 631 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/22(木) 22:08:41 ID:prdql1u/]
- そもそも、Linuxはタダだタダだ言ってるけど、
ソコラヘンの一般人から見たら、タダなのはWindowsの方なんだからな。
Windowsならパソコン買うだけで自動的についてくる。
雑誌や本を買う必要もないし、ネットにつなぐ必要もないし、
会社からガメてくる必要もないし、知人からもらってくる必要もない。
その上、メーカーサポートも受けられるというオマケ付き。
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 22:10:28 ID:+sIqVbh7]
- まあ、パソコン本体だけを買っているような気がしていたもんな
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 22:40:07 ID:06uNAyQJ]
- >>630
使えないなら泥沼にはまる前に8.04に戻しとけ
無理して使おうとするから破綻する。諦めが肝心
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 22:57:01 ID:JwIRlNQL]
- 困ったら、英語のマニュアル読め！
ってところかな。
日本語のマニュアルもあるけど、英語からの翻訳で
単語単語は、ほとんどが英語をカタカナにした程度。
ネイティブの人は、名称見ただけでイメージつかめるんだろうけど
日本人は、その単語の意味を一から調べないと理解できない。
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 23:35:57 ID:7lkmeW2Z]
- おまえら普及目指してるディストリはとりあえず叩くじゃん。
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 23:50:23 ID:1YBTOVat]
- >>635
そりゃ普及するわきゃないよねw
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/22(木) 23:58:38 ID:fQMLQIjo]
- 「ぼくのかんがえたふきゅう」を叩いてるだけですが
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 00:02:47 ID:1WSMfBaE]
- ぼくのふきゅうをまもって！
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 02:41:15 ID:tIVb8tMd]
- このスレを見て思った
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 02:56:49 ID:kUa+yTgf]
- Win7betaのダウンロードに二時間かかったのに
Ubuntuのダウンロードは二分で終わったとき。
いくらなんでも不人気すぎだろ。
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 03:21:02 ID:s+y1Re/J]
- 自分一人が納得して使うんならLinuxで十分
仕事で使うには一人でも多くの人間が業務を滞りなく遂行してくれることが
経営者の希望。時間給で雇っている人間をLinuxの使い方を覚えるまで
のんきにまっているつもりは無いってこと。 ただそれだけのことだろ
- 642 名前：login:Penguin [2009/01/23(金) 09:50:25 ID:Mi7uUCkC]
- 個人用ならウブンツ。仕事にはWindows。このすみわけかな？
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 10:44:35 ID:1O+eApL/]
- .rpmをダブルクリックしたらエラーが出たとき
- 644 名前：login:Penguin [2009/01/23(金) 11:24:36 ID:Mi7uUCkC]
- たしかに解凍とかは優しくない
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 12:45:57 ID:4yymSD6c]
- 住み分けも糞も、Windowsの支配下でうぶんつを使うのが正しい。
- 646 名前：login:Penguin [2009/01/23(金) 12:52:26 ID:Mi7uUCkC]
- 仮想の話？
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 13:06:12 ID:7yB7vwCV]
- >>643
俺はクリックしたら勝手にインストール始まってムカついたけどな
展開だけにしといてくれ、展開後にspecを開いたら完璧だ
せめてパッケージ管理起動だろ、ここは
こういうのは簡単にイジれるからマヌケやっちまうデストリもある、ね、vineさん
今は直ってるのかな?
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 13:06:59 ID:7yB7vwCV]
- ついでにLinux普及報告
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0123/hot594.htm
>その一方で、ネットブックにバンドルされるWindowsが80%まで増加した
>(言い替えればLinuxのバンドル率は20%程度)
マイクロソフト様提供の決算報告から大雑把に計算すると
3億台の半分がノート、ノートの25%がネットブック、ネットブックの20%がLinux
ネットブックだけで750万本のLinuxが出荷されました(祝
製品として出荷された正味が750万本
今年は1千万本突破を勝手に目指します、みなさん応援しましょう
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 13:14:39 ID:uGYdZb19]
- 後進国向けネトブクのlinuxは、海賊版Windowsを入れるの人が買ってる面が強いという罠。
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 14:21:13 ID:4yymSD6c]
- 「去年だけで750万のLinuxが『出荷』されたニダ！」
一方、windowsは2億数千万
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 14:21:14 ID:Sg/pNzA6]
- 普通にそうだと思うけど、どこが罠なのかはわからん。
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 14:26:42 ID:Sg/pNzA6]
- >>650
仮にWindowsを多めに3億と見積もっても
ネットブックのLinux出荷だけでWin:Lin=40:1まで届いてるのか。
遥かに多いDL＆雑誌や団体発行のCDも入れると…
MS涙目ｗ
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 14:27:29 ID:4yymSD6c]
- >>651 「～だわな。」の2ch的表現
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 17:25:02 ID:xM2nlkVo]
- Ubuntu 8.04→8.10のうｐグレードでBluetoothがどの程度変わったか報告
8.04ではALSA、8.10ではPulseAudioを出力に使ったが、悲しいことに遅延が大きくなった
無線LANが内蔵のじゃダメでNIC挿したのが原因かと思って有線でも試したが
結果は同じだった
代わりに音全般がBTに出力されるようになったから、Youtube見るのにはいいかもしれないとも思ったが
Windowsに戻ったら全部当たり前のことだった
そして、こりゃ普及するわけないと思ったのです。
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 18:09:02 ID:7yB7vwCV]
- >>650
そこは関係ない、windowsから750万ばかし削り取った事に意味がある
Macはとうとう年間1000万台突破
windowsのジリ貧は止まらない、windows7も悲観的に見られてる
あと3年はvista/7特需が続く
>>649
すまん、粉飾してた
実はLinuxがプレインストールされるのはネットブックの中でもXPもインストール困難な
激安モデルがメイン、HDDは高級品だから使えないクラス
いかに中国の誇る海賊版技術を持ってしてもXPをインストールするのは無理だ
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 18:10:31 ID:7yB7vwCV]
- ttp://japan.internet.com/webtech/20090123/2.html
あらら
MS08-067の脆弱性は去年から騒ぎになってるし去年10月には修正パッチも
出てるのに流行を防げない
脆弱なのはwindowsではなくwindowsユーザーなのよ
バカは死ななきゃ直らない
そんな世界に失望した人はwindowsを捨てて他の世界に亡命する
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 18:27:08 ID:QHzrCbo6]
- >>654
つか、ubu8.10のネットワーク云々って、確かインストールメディア内に入ってるnetworkmanagerアプレットに
「有線無線問わず手動設定項目が保存されない」、「ipw2xxx/3xxx/4xxx系アダプタ使用でSSIDステルスAPへ
の接続時の問題」等があるからいったん有線/自動設定で繋いでnetworkmanagerをアップデートしろ、って
話じゃなかったっけ?
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 18:46:50 ID:xM2nlkVo]
- >>657
それは知らんかった
NetworkManager以外にwpasupplicant＋wifiradarも試して
どうやってもIPアドレスが割り当てられんかったからダメもとでNIC挿したら
あっさり繋がって考えるの面倒になった
もともと無線LANよりBluetooth目的だったし
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 18:47:46 ID:xM2nlkVo]
- >>657
それは知らんかった
NetworkManager以外にwpasupplicant＋wifiradarも試して
どうやってもIPアドレスが割り当てられんかったからダメもとでNIC挿したら
あっさり繋がって考えるの面倒になった
もともと無線LANよりBluetooth目的だったし
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 18:53:31 ID:0AT4hyul]
- >>656
数年前にLinuxサーバーの75%はウイルス対策していないという調査結果が出たが
今は改善されたのかね。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 18:52:54 ID:xM2nlkVo]
- 二重化旗鼓すまん
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 19:23:19 ID:7yB7vwCV]
- >>660
Linuxサーバーでウィルスが大流行したとでも?
パソコンじゃないんだからさw
ちなみに、そういう調査の時だけ出荷ベースではなく稼働ベースになるんだよね
Linuxのシェアが数倍に膨れ上がる
姑息な情報操作しないとならない必要性があるわけだ
Linuxだけじゃないよ
ダウングレード版のXPはvistaとしてカウントする、vistaは順調にシェア拡大中w
ビジネスモデルが軒並みXPダウングレードで売っているのは内緒だ
東芝なんて笑える、ビジネスモデルにvistaプレインストールモデルが無いんだから
全部XPダウングレード
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 19:48:43 ID:uGYdZb19]
- >660
「linuxは(Windowsと違って)アップデートしても再起動がいらない」という幻想を信じている人が多くてさ、
どころか、3年も再起動しないでちゃんと動いている! とか自慢しちゃう痛い人も結構いてね。
>622
踏み台にされているケースがね…。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 19:54:12 ID:s+y1Re/J]
- Winのウィルスの被害が大きい理由はユーザーがAdminアカウントで
PCを使うのが一番の原因なのに、「winのセキュリティーはクソ俺はLinuxだから安心」
とか言ってroot権限でlinux使う奴を見ると
むしろ普及してほしくないと思う
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 19:55:36 ID:1WSMfBaE]
- >>663
該当サービスの再起動だけじゃ駄目なん？
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 19:59:56 ID:a2vAgJ4t]
- UbuntuのMark Shuttleworth氏、Windows 7に敗北宣言
slashdot.jp/linux/article.pl?sid=09/01/23/076250
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 20:05:44 ID:0AT4hyul]
- >>662
＞脆弱なのはwindowsではなくwindowsユーザーなのよ
これに対しLinuxにも馬鹿は多いって言ってるのに何でシェアの話になるんだ?
馬鹿なの?
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 20:18:06 ID:4yymSD6c]
- 出荷、出荷って、
無償版のisoイメージのダウンロード件数まで出荷件数に含めたTurboLinuxじゃ無いんだからさ。
毎度毎度、普及報告だとか言ってニュースソース貼って
「Linux大勝利！！」と叫んでるこいつは、TurboLinuxの回し者か？
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 20:23:02 ID:4yymSD6c]
- > 479 ：login:Penguin ：sage ：2008/12/24(水) 12:47:32 ID:hp/f8aLD
> 絶好調、笑いが止まらん
> ttp://japan.internet.com/finanews/20081224/12.html
>
> こっちも好調
> ttp://japan.internet.com/finanews/20081222/4.html
>
> Linuxは儲かる、しかも景気に左右されず(不景気は追い風)
> 486 ：login:Penguin ：2008/12/24(水) 16:14:05 ID:bwt+ut4h
> >>479
>
> レッドハットはいいとして、ターボはデータセンターに入居しただけに読めるのだが。
> 488 ：login:Penguin ：sage ：2008/12/24(水) 22:01:23 (p)ID:hp/f8aLD(3)
> >>486
> 日本でこういう仕事ができるプロなデストリはターボだけだからさ
> アマチュアデストリは本来スレ違いで社会に認められ普及していくのはプロデストリ
> ぶっちゃけ技術力ではmomongaの方が上かもしれない、でもmomongaはアマチュア
> Linuxは全世界共同開発レイヤーと実用レイヤーの二層構造で共同開発レイヤーでは
> 大いにアマチュアデストリが活躍している
> でも実用化し普及させるのはプロデストリ、両方必要って事ね
> 実用化=社会に認められる=製品として通用する
> ただ実用的に動けば実用ってわけじゃない、社会に認められる=信頼を得る=責任能力
Linux板で、いまどきTurboLinuxなんか擁護するのはお前1人だけだ。
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 21:02:31 ID:uGYdZb19]
- >665
> 該当サービスの再起動だけじゃ駄目なん？
更新されるのは個別のアプリやdaemonだけに限らんし。
実際、kernelの更新なんか珍しくもない。
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 21:10:25 ID:Jq0BiFTY]
- >>664
はぁ？ Linuxはrootだろうがguestだろうがウイルスに侵されることはあり得ないOSじゃん。
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 21:37:42 ID:tIVb8tMd]
- 馬鹿ですねわかります
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 23:29:32 ID:YOmX0Gl5]
- いまどき、こんな餌じゃ釣れんわな
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 00:34:56 ID:eC0xVb3q]
- >>670
再起動が必要ないと盲信するのはどうかと思うけど、再起動が強要されることが
少ないのはLinuxで好きなとこだけどなぁ。
影響が局所的なら、影響範囲のプロセスを再起動させるだけで済むし、心配なら
再起動すればいいし、そういう自由があるのはいいと思う。
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 01:40:46 ID:sgBLAzhb]
- LinuxというかGnomeの問題なのかもしれないけど、日本語で使うとターミナルを使ってもディレクトリが日本語って最高に使いにくいw
ターミナルでは全て1バイトで見えるようにしてよ。
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 01:59:44 ID:eC0xVb3q]
- >>675
そういう時は、zshの補完がすごく便利だよ。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 02:11:31 ID:sgBLAzhb]
- >>676
ありがとう！
試してみまつ
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 07:14:47 ID:urA7o2ym]
- >>676
それどうやるの？
- 679 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 07:29:06 ID:AI280zEE]
- >>674
再起動が必要であることを検出できない == 再起動が必要ない。
再起動が必要であることを検出し通知する == 再起動が必要。
という頭の悪さでMS叩き。
- 680 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 08:14:03 ID:nyHhsXDa]
- >>675
それ、LinuxやGnomeの問題じゃなくて、
あくまでもウブンツーの問題だから、
ソコントコ勘違いしないように。
昔から言ってるけど、ディストリが変われば、
それは完全に別々のOSなんだからな。
もちろん、クブンツーとグブンツーでさえ例外ではない。
クブンツーならエアエッヂがつながるんだもん。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 09:51:14 ID:6M+0FkCP]
- .netの入ったxpと入ってないxpはまったく別もん。
- 682 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 10:02:45 ID:EJFGk2rG]
- >>681
そうだねぇ。
クブンツーとグブンツーも別々のOSだし、
XPとビスタも別々のOSだし、
タイガーとレオパードも別々のOS。
Linuxに限った話じゃねーやな。
Javaも結局、ランタイムのバージョンが変わると
動かないんだよね？ .netみたいに。
- 683 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 10:28:43 ID:AI280zEE]
- まず驚くのはGimpのバイナリ単体で4MB超えるってことだな。ここに
プラグインなどを大量に読み込むわけだから。恐ろしい。ちなみに
普通のソフトの代表格としてワードのバイナリは単体で300KB程度。
オープンソースの底力を見せつけられた重いです。ほんとに重量級。
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 10:33:58 ID:eC0xVb3q]
- >>678
普通にTABで補完しようとすれば、候補が順番に入るはずだけど。
>>679
別にMS叩きしてるつもりは更々ないんだけどなぁ。
再起動の必要性の検出はやろうとすれば、そんなに難しくは無さそうなんだけど、
その要求があまり無いんじゃないかな？
- 685 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 10:34:48 ID:EJFGk2rG]
- そのGimpってWindows版のGimp？
Windowsの場合、画像や音声の情報も
Exeの中に放り込めるから、やたらデカいExeも珍しくない。
- 686 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 10:43:24 ID:AI280zEE]
- >>684
なぜ要求がないと思うんだ？まさかLinux使いは完璧なボーグなのでマ
シンとの完璧な意思疎通ができ、瞬時にして何を再起動すべきか理解す
るのである！とか言い出さないよな？俺は長年の経験で知っている。
Linuxにおいて出来ないことは出来てはいけないことなのだ。つまり再
起動を検出できない以上、再起動してはいけないということになる。
ここで注意しなくてはならないのは再起動の必要性の有無が無関係で
あるということ。出来ないんだから必要ないという屁理屈なんだ。これ
が通用してしまうところに馬鹿の怖さがある。古くは、ポストスクリプト
プリンター以外はプリンターではないから始まり、数々の伝説的な詭弁を
残しているのがLinuxコミュニティーなのである。ちなみに最新版の
ディストリビューションをお使いの皆さん、各ファイルのタイムスタンプを
確認してごらんなさい。お得意のスクリプトですいすい楽々と。意外なことに
随分古いファイルを平然と放置していることに気がつくと思う。
問題がないからそのままだって？それは違う。単純にマンパワーの問題だ。
- 687 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 10:44:13 ID:AI280zEE]
- >>685
Linuxのに決まってるだろ。なんでわざわざWindowsでGimpなんか使うんだよ。
あほか。
- 688 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 10:46:06 ID:+ZDmvUJn]
- サーバーとして動かしてりゃ、そりゃあ再起動もせずに済むだろ。
グラフィックもサウンドもマウスも必要ないんだもん。
apacheだけ個別に対応してりゃいいからねぇ。
家にサーバーなんて、おれにはとてもとても・・・
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 10:53:24 ID:eC0xVb3q]
- >>686
なんか長いよ。
いや単純に、心配なら更新した度に再起動してもたかが知れてて、
そんなに切迫した要求があるように思わないだけ。
- 690 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 10:56:55 ID:AI280zEE]
- >>689
それでは必要がない時にも再起動しなければならないだろう？いずれ
Linuxにも自動で再起動を促す機能が搭載される日が来るだろう。
その日には、再起動が必要なWindowsなどと述べていた黒歴史は
なかったことにされるのだ。それがLinuxというものだ。これまでも
そうだったし、これからもそうだ。
一言でいえば、嘘つき集団。
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 11:03:49 ID:eC0xVb3q]
- >>690
そんな大した話じゃないと思うんだけど。
- 692 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 11:08:26 ID:AI280zEE]
- まあなんていうか、再起動の必要性さえ警告出来ないLinuxって駄目だなって話。
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 11:23:53 ID:JlVSr5ON]
- >>692
GUIでのアップデートなら、再起動が必要なときは
ちゃんと警告してくれるよ。
CUIだけで再起動が必要なのかをどうやって知るのかが
今の重要な課題。
誰か知らない？
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 11:23:54 ID:rfilogMm]
- SUSEとかUbuntuはカーネルアップデートすると再起動しろと警告が来るけど、
Mandrivaは特に来ないな。
どちらかというとディストリの思想の問題？
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 11:28:43 ID:LIfCDfRJ]
- >>692
最近のアップデートマネージャならカーネルアップデート時などはきちんと警告出るが？
CUIでは相変わらずだが、aptitudeなどは再起動が必要なアップデート時に警告してくれるものもある。
それにサーバ用途がほとんどだから勝手に再起動されても困るしな。ログ見て再起動の必要性があるものを個別に再起動すればいいだけ
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 11:29:50 ID:91mFtAQ5]
- Microsoft、PC需要減で減益 - 最大5000人の削減を発表
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/01/23/002/
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 11:31:10 ID:JlVSr5ON]
- そういや、デーモン系のソフトって
アップデートしたら自動的に再起動するんだよね。
カーネルのアップデートも、アップデートしたら
自動的に再起動すればいいのに。
同じことでしょ？
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 11:48:23 ID:LIfCDfRJ]
- >>697
違うだろｗOSの再起動は影響範囲が大きい
デーモンの再起動はかかっても数秒だが、OSはそうではない
GUIだと作業中に再起動されると困るし、CUIではWebサーバ運用時などに困る
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 11:51:38 ID:LIfCDfRJ]
- まあ、システムの再起動が必要なアップデートがあった場合○時に自動的に再起動する
というオプションもあっていいかもしれんが
- 700 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 11:51:49 ID:+ZDmvUJn]
- ただ単に、前のバージョンのカーネルを
そのまま動かしつづけてるだけじゃん。
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 12:11:22 ID:Hd3WUmhU]
- アップデート内容が当該環境では影響のないものだったら
たとえカーネルがアップデートされても再起動が必要とは限らないよ
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 12:11:29 ID:8MMTJ3cR]
- Linuxが普及しないのは、それ自体の出来とは関係ない気がするな
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 12:23:45 ID:DSsiNdP7]
- 運用情報の未整理、これに尽きる
ググって何かするために調べると、どっかの学生が書いたような
コマンドラインでのやり方がだらだらと書いてある
使ってみようかと思った奴はこの辺でまず挫折する
それでもそれに釣られて四苦八苦してると、実はGUIで
設定項目からあっさり解決したり、一発でできるコマンドがあったりする
げんなりして書籍やドキュメントが豊富なWindowsがすばらしく思えてしまうってわけだ
- 704 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 12:24:11 ID:X5uTY6oz]
- 出来の良し悪しはWindowsもlinuxもMacOSも大差はない。
違うのは「責任」のレベルの違いだよ。
責任をとれるトコほど金を取れるし普及もする。
無責任なフリーソフトなんて昭和のころからあったんだもん。
- 705 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 12:27:06 ID:AI280zEE]
- では、ここまでの議論の結果、Linuxは再起動しまくりってことになりました。
- 706 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 12:28:02 ID:AI280zEE]
- 何か更新するたびに再起動しまくるLinuxってアホじゃねーの？
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 12:33:18 ID:Hd3WUmhU]
- ID:AI280zEE
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 12:40:59 ID:Hj3Y+J56]
- >>703
たとえばXPは8年前にビルドされたそのままを今も使っている
8年も固定してれば情報の整理もつくさ
Linuxは毎日何かしら変化してる、全く固定しない
昨日までの情報は嘘になり今日の情報を探さないとならない
これがLinuxの宿命だから、宿命を呪っても仕方ないのよ
前向きに生きようぜ、運命は変えられる
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 12:41:45 ID:LIfCDfRJ]
- >>703
1年前の情報がもはや古かったりするので仕方ない面もある
設定やコマンドについては更新日時を1年とか半年以内でぐぐるようにするとある程度マシ
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 12:50:24 ID:iVIIEhZ+]
- >>701
アップデート内容が当該環境では影響のないものだったら
アップデートが必要とは限らないよ
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:00:49 ID:Hj3Y+J56]
- Linuxは再起動しなくなる、つーか電源落とさなくなるよ
放置して3日後に見てみると3日前のまま動いてるのは新鮮な驚きだった
ビデオ再生しっぱなしで放置、そしたら3日後もまだ再生続けてる
そんなのより驚きだったのが安定性、落ちる落ちないの低レベルな次元でなくてさ
例えばコンパイル中(もちろんCPU使用率100%)でもDVDが普通に焼ける
どんなに負荷がかかっても整然とプロセスを走らせる
windowsでDVD焼くときは「ほかのソフトを終了してください」と警告でた、そんなもんだと思ってた
もちろんniceの調整はセルフサービスだけどね
windowsだとタスクマネージャーでいじるけどまずどれが何やら分からない
つーか起動したあとタスクマネージャーでいじれってか?
Linuxではセッティングだ
windowsがプロセス起動時に優先度を指定できない不便さに初めて気づく
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:01:53 ID:6M+0FkCP]
- WindowsUpdateは一度で終わるとは限らん。
アップデート一度かけて再起動する。
再起動して画面が起ち上がるとまた盾のアイコンが出てやがる。
アップデートするだろ。
そしたらまた再起動だって(笑)
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:03:28 ID:rfilogMm]
- 電源落とさないとかだと、さすがに最近のWinはほとんど問題ないと思うぞ。
ファイル鯖に使わなくなったXPのライセンス入れてるが、半年くらいは普通に
動いてる。
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:08:09 ID:+iHe7bOe]
- このスレしかろくに伸びていないのを知ったとき
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:13:10 ID:Hj3Y+J56]
- windowsでむかつくのはアップデート後にいちいち「再起動しますか」
そんなのこっちの自由なんだからだまっとけ、切りのいい所で再起動するからさ
今さっきまで古いまま動いてたんだろ、ならあと数時間くらい待っても問題ないだろ
アップデートする為にPC起動したんじゃないよ、ついでにアップデートしただけだ
Linuxだと切りのいい所が数日、数週間になる
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:17:15 ID:wVCrOhsG]
- Winでプロセスのプライオリティや動作させるCPUコアの指定の仕方も知らないアホに限ってよく吠える
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:17:16 ID:Hj3Y+J56]
- >>713
vistaは知らないけどXPは無理でしょ、3日くらいでログが真っ赤だよ
そもそも最近と言ってもXPは8年前にビルドされたOS、最近と言えるのはvistaだけ
そのvistaももう2年前のOS
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:22:00 ID:Hj3Y+J56]
- >>716
いいんだよ、どうせ初心者君は知らないんだからw
プロパティで設定ても子プロセスは無視とかなかったっけ?
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:23:58 ID:wVCrOhsG]
- ログが真っ赤（笑）
とことんレベルが低いな…
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:25:41 ID:Hj3Y+J56]
- ついでに言えば>>716まで言うならwindowsもLinuxも大差なくなる
ランチャーに呪文書き込むんだから
windowsは簡単でLinuxは難しい?、それ変じゃん
優先度が数字な分Linuxの方が簡単w
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:26:08 ID:6M+0FkCP]
- Windowsは扱いが難しいから。
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:28:32 ID:6M+0FkCP]
- Windowsは色々条件が付いてて厄介なんだよ。
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:29:18 ID:6M+0FkCP]
- Windowsは人も機械も選ぶから。。。
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:29:44 ID:wVCrOhsG]
- >ID:Hj3Y+J56
は全レス突っ込みどころ満載だなｗ
まあ知識レベルの古くて低いかわいそうな子ということだけは分ったよ。
もうずっとWindowsを使っていなさそうな感じだけど
もし解決したいならWindowsド素人スレにいらっしゃい。
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:33:20 ID:Hj3Y+J56]
- >>719
ログが赤味を増してるのにチキンレースする気にはならないね、経験上3日くらいで危なくなる
windowsは落ちたらブルーバックだぜ、ぜんぶパア
Linuxでは落ちたら悲しい事になるのはカーネル直轄コンソールで起動する
もしX11が落ちても関係ない
ともかくさ、8年前の旧式OSで今のLinuxに張り合うのはぜんぜん無理だから
新型のvistaじゃバカにされるだけだし、悔しいのは分かる
でも悪いのは失敗したマイクロソフトでLinuxのせいじゃない、八つ当たりはやめようぜ
それともMですか?、ならvistaネタでいこうぜ
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:35:55 ID:6M+0FkCP]
- Vistaには7も入ってるかい?
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:38:44 ID:4u0ky1pK]
- 問題がおきたらwinは、問題解決するのが大変。
Linuxの方が、簡単。（だけどubuntuは、問題外ね。)
問題がおこり難いのが、win。
ただ、ほとんどの使用者は、winに無理させない。（クラッシュするから）
問題がおこり易いのが、linux。
だが、使用者は、linuxに結構無理な注文をする。
pre-installされたものなら、初心者にとって、linux も winもそうかわらない。
一旦自分用に作ってしまったらlinux は、居心地がいい。
一旦なれてしまったら、winのロゴと色が気にならなくなる。
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:41:41 ID:Al0btxB4]
- >>715
Windowsだとたまにデスクトップ開いたまま寝てたら
起きたときには勝手に再起動されてて
「再起動が必要だったのでしておきました」ときたｗ
保存してなかったファイルどうしてくれるんだよｗｗｗ
- 729 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 13:41:54 ID:AI280zEE]
- >>725
Vistaネタで行こう！
なんとなく触ったことすらなさそうな予感がするけど。
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:45:51 ID:6M+0FkCP]
- Vistaネタで新しいのつったら、
Home BasicをVistaとして販売することの是非が
MS社内で議論があったってアレだな。
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:48:49 ID:6M+0FkCP]
- Vista使ったことがあるっつって、それがHome Basicだったら出てけ。
- 732 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 13:55:11 ID:AI280zEE]
- うすうす気が付いていたけど、この板にはVistaやオフィスを見たことがある
人間はいないのではないか？
どうも言うことがおかしいと思っていたのだが。
- 733 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 13:57:17 ID:AI280zEE]
- ちなみに俺は何度も書いているが1996からLinux使ってるから。
Linuxの最低さ加減をよく知ったうえで書いてるのでよろしく。
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 13:59:16 ID:6M+0FkCP]
- >>733
どれ使ってんの？
- 735 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:01:37 ID:AI280zEE]
- カルデラとコンダラとターボとミラクルとその他いろいろ。
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:03:30 ID:6M+0FkCP]
- なにこいつ(笑)
- 737 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:03:45 ID:AI280zEE]
- 思えば2001年XPに対抗して発売されたLinuxの一体どれだけが今現役で
使えているというのだろう？
やっぱLinuxは駄目だな。
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:04:50 ID:6M+0FkCP]
- まだやってるよ(笑)
- 739 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 14:10:09 ID:RpdjIoXZ]
- ビスタは見たことはあるけど、
使ったことはねーな、確かに。
- 740 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:13:38 ID:AI280zEE]
- ちなみにカルデラはSCOのことだから。
よく覚えておきな。
- 741 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 14:15:20 ID:RpdjIoXZ]
- 重いコンダラ試練の道を
ゆくが漢（おとこ）のド根性
- 742 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:16:40 ID:AI280zEE]
- SonyはLinuxに手を出したために没落。
同様にASUSも落ちるぞ。
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:17:21 ID:6M+0FkCP]
- 古いやつ触って感じた違和感を
新しい奴触ってるモンに主張するから噛み合わないんだよ。
- 744 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:18:48 ID:AI280zEE]
- XP触って感じた違和感を
Vista触ってるモンに主張するから噛み合わないのか。
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:19:20 ID:LIfCDfRJ]
- >>735
古すぎる…
どうりで話が噛み合わないわけだ。最近の使ってみてから文句言ってくれ
- 746 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:19:49 ID:AI280zEE]
- そろそろラーメンタイ・・・・・・ムか。
いただきます。
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:21:18 ID:6M+0FkCP]
- >>744
ドザってXPもVistaも区別せず「Windows」と
一括りにする傾向があるからさ。
- 748 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:22:26 ID:AI280zEE]
- >>745
君はどんだけ最新を使っているのかね？
*自宅*サーバーに使っているのかね？
何に使っているのかね？
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:24:27 ID:6M+0FkCP]
- 古いの使って文句言ってるのが明らかになっちゃった>>748
お前もういいよ。どこ行ってもお前みたいのは相手されないんだからさ。
- 750 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 14:24:57 ID:RpdjIoXZ]
- 先生！ クブンツーの8.04は最新に入りますか？
- 751 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:26:02 ID:AI280zEE]
- OSは普通8年くらい平気で使えるものだし、そうじゃないと困るんだけどな？
例えば2001年から2009年になってもまだ現役で使えるとか。
インストールマニアには関係ないことか。
いやあLinux駄目駄目ですなあ。
- 752 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:27:00 ID:AI280zEE]
- >>750
入りません。
俺は8.10レビューしました。
それもだいぶ前に。
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:28:42 ID:4u0ky1pK]
- >>751
slackware ですが。
- 754 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:29:10 ID:AI280zEE]
- ほーバージョンは？
- 755 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 14:30:59 ID:RpdjIoXZ]
- なんか、クブンツーって8.10になると
見た目が大幅に変わっちゃったからねぇ。
KDE4のビスタ似の画面は、おれには馴染めん。
- 756 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:31:56 ID:AI280zEE]
- 8.0をいまだにメンテナンスしてるなら大したものであるが。
ほんとにしていたならもうそれはスラックじゃないこと請け合い。
いやあLinux駄目駄目ですなあ。
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:31:56 ID:LIfCDfRJ]
- >>748
「最新」というより「最近」な。
Ubuntu、PCLOS、SUSEとかを使ってみれ。ターボ使ってたなら進化に驚くはずだ。
自宅鯖はやってない。時間があればやりたいが。
>>751
Debian
- 758 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:34:34 ID:AI280zEE]
- Debianはもうまともに開発されてる印象がないな。
先がない。
絶滅危惧種。
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:36:12 ID:qilmB+pG]
- 自宅のLinux鯖はクライアントPCの高性能化によって
実機->VMWARE->IISに統合でお役御免になってしまったな。
CGI動かすならこれで充分。
誰かLinuxの有効な使い道を教えてくれ～
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:37:55 ID:LIfCDfRJ]
- >>758
ほう
そしたら印象だけでWinを批判していいってことか
- 761 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 14:40:59 ID:eCoNLFmf]
- 大学生ですが最近はウブンツの本多いっす。生協
- 762 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 14:44:35 ID:RpdjIoXZ]
- >>759
Linuxの有効な使い方？
VirtualBoxというソフトが動くディストリを手に入れるがよい。
今のところフェドラやウブンツーなら対応している模様。
Linuxをホストにすると、セキュリティソフトがいらない分
Windowsよりネットに強くなり、ゲームに弱くなる。
VirtualBoxに移行しとけば、レオパードも選択肢に入る。
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 14:57:26 ID:ESHEeYl1]
- >>740
>ちなみにカルデラはSCOのことだから。
それ中身は全然違っているから。
- 764 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 15:46:11 ID:B1oFjm3y]
- Linuxはカルト宗教
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 15:49:22 ID:hDEaL+Kb]
- カルトってほど熱狂してる奴はあまり見かけないけどな。
Winのアクティベーションで締め出されて仕方なしに使っているだけで
GUIなラーメンタイマーすら作れない様な低スキルな連中ばかりだし。
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 15:50:48 ID:WjjCLv7y]
- > GUIなラーメンタイマー
これ言ってるのって一人しかいないっぽいんだけどw
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 15:59:36 ID:5eJk2IAz]
- ある意味恒久IDだよな
- 768 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:01:40 ID:AI280zEE]
- >>766
もう5年ほど言い続けてるのに誰も完成させないからだろ。
ほかにスクラッチから書きあげるエディタって言うのもあったんだが
両方ともWindows版しか出てこなかったんだよな。
最初のころは皆でかいこと言ってたんだけどな。
開発者ならLinuxなどと本気で考えていたらしい。
難しいがやってみると語るWindows版陣営は数日後には次々とウプするのに、
30分もあればできると豪語するLinux版陣営は* 5年経っても *
まだ一つも出てこないという。
簡単だと豪語できたのは素人すぎて難しさを理解できなかったのだろうと
後から推測した。
まさか何もできない子が偉そうにああだこうだ語ると思わなかったからな。
今はよく理解してる。
Linux使ってるからには口先三寸で神にもなれる。
でも何もできない。
これ事実。
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:05:19 ID:WjjCLv7y]
- まず誰も使ってくれない・自分も興味もないアプリを何で作らなきゃいけないの？
- 770 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:06:48 ID:AI280zEE]
- >>769
作れるけど作らないといいたいのですね？
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:09:16 ID:WjjCLv7y]
- >>770
windowsの開発陣ってプログラミング勉強中の半人前がほとんどだろ？
それに比べてLinux開発陣っていうのは経験も学歴も高い職業プログラマや研究者。
ラーメンタイマーに興味を持つ段階はとっくに過ぎてるんだよ。
- 772 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:14:32 ID:B1oFjm3y]
- 経験も学歴も高い職業プログラマや研究者が、悪名高い匿名掲示板に書き込んでるとは思えないけどねｗ
- 773 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:18:11 ID:AI280zEE]
- いま>>771が一生懸命書き書きしてるから少し待て。
スクラッチから書きあげるエディタに挑戦してるはずだ。
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:18:39 ID:rsh5fqtr]
- タイマーか。
スーパーの店頭でPCに群がって遊んでいた頃、Basicのゲームにタイマー仕込んで時間内に反応しないと自動消滅というのをやっていた。
難しいと言うWindows開発者はすごいな。それを作ってしまうというのはもっとすごい。それを口で褒め上げるとはもっとすごい。
時期OSのグラフィカルデモはラーメンタイマーで決まりだな。
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:19:29 ID:5eJk2IAz]
- >>772
いつの時代の話だよ…
いまどき有名人が2ch繋がりの話題ブログで拾ってたりするのも当たり前だし
事件絡みで炎上したりしてプロフ晒されると
意外～にちょっとした大学関係者だったりするんだよなこれが。
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:19:37 ID:6M+0FkCP]
- ラーメンタイマー君は
ラーメンタイマー出した人いてもスルーしまくってたよな。
つまりなにを出してもスルーすることを腹に決めていた。
こういう他人を舐めきった奴はWindows界隈じゃ許されるのかね。
- 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:21:45 ID:6OR88sMj]
- この流れの笑いどころはちょっとかじってればリア中でも10分で作れるものを
Linux版は作れないのではなくただ作らないだけなのだと
千言万語を尽くして必至に弁解するところだなｗ
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:22:40 ID:WjjCLv7y]
- ラーメンタイマーってgnomeのアプレットとかにすでにあるんじゃない？
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:25:58 ID:6M+0FkCP]
- ID:AI280zEEはPCに触るより先に、他人に対する礼儀を身に付けた方がいい。
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:27:29 ID:Al0btxB4]
- 少なくとも一つは 2008/9/5 に完成した形跡あり
www.nabeta.tk/ramen.html
- 781 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:28:20 ID:B1oFjm3y]
- 大学関係者って、ストールマンみたいに電算室で遊んでる屑のことか？
- 782 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:28:26 ID:AI280zEE]
- >>780
宣伝は金とられるんじゃなかったか？
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:29:18 ID:TgjHlTdy]
- サブ機のubuntuを8.10にアップグレードしてみたんだが
予想通り色々不具合が・・・
なかなか難しいなあ
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:29:57 ID:Al0btxB4]
- いまどきのハカーには BrainFuck で作ってもらいたい
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:31:06 ID:WjjCLv7y]
- >>781
最近は大学も不況の影響で、研究だけやってればいい人員を養う余裕がないから
みんな授業を持たなきゃいけないんだよ。
- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:32:49 ID:Al0btxB4]
- 探せばいくらでも出てくるな 最近のだけど
ttp://sakapon.net/kinkyou/200807.html#20080715_01
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/03/27/gcp/
- 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:34:38 ID:rsh5fqtr]
- >777
いや、この流れの笑いどころは、
>>768などの、レスを書いて、得々としている脳なし晒しだ。
ほんの一寸したエディタのマクロさえ難しいと言いそうだぞw
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:34:55 ID:Al0btxB4]
- 現状あるすべての種類(ラーメンタイマー・秀丸・年賀状etc)のアプリが揃った所で普及とは直接関係ないだろう。
結局winの劣化コピーでしかなくなる。
完全な移植が行われた所で、同じだったら慣れてるwin使います、が大半の反応だろう。
想像もつかない、革新的なキラーアプリが登場したとしても、winにあっという間に移植されるだろう。
OSSのアプリである限り、どのアプリも普及には関与できない。
ただどうしてもLinuxを使わなければならない人の苦痛を和らげる程度だ。
はい、お馴染みのループな結論で悪いな。
俺が言ってる普及は何%くらいを想定?
50%越えなんて、絶対無理だろう?
糞Macくらいでいいなら、大丈夫かも?
(何年後かは知らないけど・・・。)
また、開発が続けられるだけの普及規模となれば、現状でも普及してるといえるだろう。
普及をどの程度目指すかを定義しないことには、何の議論にもならない。
無料が売りでLinuxが普及するとしたら日本経済が本当にやばいことになったときだと思うよ。
つまり、今年こそLinux爆発的普及の年！
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:35:02 ID:6OR88sMj]
- 要不要の問題でもないんじゃね。
ここってfizzbuzzすら厳しそうな気がする。
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:36:33 ID:WjjCLv7y]
- まぁ、デスクトップで使う分には一番安定しているのがwindowsなのは俺も納得できる。
だが、コミュニティと自動化と整理された環境がLinuxにはあるから、開発環境はLinuxに分がある。
windowsでC/C++やJavaなど、メジャーなものしか使わないならwindowsでも何とかやっていけるけど、
ちょっとマイナーなことしようとするととたんに面倒くさくなる。
ライブラリの管理も面倒くさい。
- 791 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:36:38 ID:B1oFjm3y]
- 経験も学歴も高い職業プログラマや研究者やってるLinux開発陣
と
コマンド叩いてばっかりでラーメンタイマーすらろくに作れないくせに、
大言壮語を吐き続ける低脳貧乏人
の二極化が進んでいるわけだな。
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:39:00 ID:Al0btxB4]
- ラーメンタイマーってあれだ
鮫島事件と同じようなものだろ
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:44:49 ID:6M+0FkCP]
- ID:AI280zEEの力量計ってやるからラーメンタイマー作って見せてみろよ。
- 794 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:46:19 ID:AI280zEE]
- >>793
お前が作れ。
俺はこの前3分で作ったやつがあるだろ。
- 795 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:46:24 ID:B1oFjm3y]
- >>784 むしろ、これで作ってみろと言いたい。
ちょっと草植えときますね型言語 Grass
www.blue.sky.or.jp/grass/doc_ja.html
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:46:51 ID:rsh5fqtr]
- >791
二極化が進むとして、一つの極に進むのはとても敷居が低そうだ。
Windows難民が多いに流れつくことも考えられる。
そうなるとLinuxのWindows化が進むことになる。
Linuxはそれに対応十分に出来る柔軟性がある。
小回りの利いたディストリビューションで、どんな試みでも出来る。
そりゃ、Windows陣営安穏としておれんわw
- 797 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:48:19 ID:j3OrWlaN]
- ID:WjjCLv7yは御託並べてないで、さっさとスクラッチからテキストエディタ作ったらどうだ。
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:50:36 ID:6M+0FkCP]
- >>794
お前が作ったかどうか証明出来ないだろ。
トリ付けろってレスもあったようだがそれもスルーしてたわけだし。
武士の情けであまり深追いしてやらなかった皆さんの気持ちってのがある。
しかし、あまりお前がしつこくするなら今日でお前の止め刺さないとうっとおしくてかなわん。
- 799 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:50:51 ID:B1oFjm3y]
- ＞Linuxはそれに対応十分に出来る柔軟性がある。
だが犬使いには、Windows難民に対応できる器量がない。
- 800 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:52:08 ID:B1oFjm3y]
- >>798
んなもん過去ログ読めばわかるだろ。それが出来ないのなら黙ってろ。
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:53:45 ID:6M+0FkCP]
- ID:B1oFjm3y お前が引っ込んでろ。
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:57:10 ID:WjjCLv7y]
- >>799
LinuxのアプリがWindowsに移植される例は多いけど、
WindowsのアプリがLinuxに移植される例はかなり少ないよね。
どういうことか説明してもらえるかな。
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 16:57:25 ID:rsh5fqtr]
- >799
Windows難民がLinuxユーザーに変貌して、さらに、進捗を支えるだろう。
元WindowsユーザーでLinuxに移行するする者をそれほど無能に囲い込んでたのw
もし、それが本当ならWindowsユーザー目覚めよ、君らの未来はない。
- 804 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:57:30 ID:B1oFjm3y]
- うるさい、貧乏人
- 805 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 16:58:58 ID:B1oFjm3y]
- Windows難民が押し寄せてきたところで、質問が来てもググレカスで追い返すお前ら。
- 806 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 17:00:50 ID:j3OrWlaN]
- お前ら、今日中にスクラッチ作ったからテキストエディタ作っとけよ。
出来なかったら、どこかのスレ1つ潰すから。
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 17:00:53 ID:6M+0FkCP]
- ID:B1oFjm3y キチガイは引っ込んでろ。
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 17:03:00 ID:6M+0FkCP]
- >>806
マジモンのカスだな。おっ母さんのオマンコでもいじってろよ。
- 809 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 17:05:01 ID:AI280zEE]
- >>798
よしわかった。
お前がウプしたらすぐさま俺も取り掛かろう。
何時間も待てないからな。
すぐ取り掛かれよ。
今日一日は、そのために開けておこう。
だが俺はお前らと違って10分で作れたりはしないからな。
数時間は余裕でかかるはずだ。
それを念頭に完成させろ。
30分後にもう一度スレをチェックする。
17：30だ。
その時にウプされているか時間指定が有れば再度チェックするか
取りかかるかする。
すぐかかれ。
- 810 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 17:06:56 ID:6M+0FkCP]
- >>809 ok.
- 811 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 17:07:31 ID:AI280zEE]
- 10分で作れるやつはどんどん作ってくれたまへ。
- 812 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 17:08:41 ID:AI280zEE]
- >>810
ちゃんとここに張り付けれるように作るんだぞ。
作ったけどはれませんとかないように。
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 17:11:08 ID:6M+0FkCP]
- >>812
分かってるよ。あと、トリ付けろ。
- 814 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 17:14:20 ID:AI280zEE]
- お断りだ。
- 815 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 17:14:24 ID:j3OrWlaN]
- 爆撃対象を物色してくるか。
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 17:14:31 ID:rsh5fqtr]
- >806
そう言えば、古くTcl/TkをWindowsに移植したコンソールでは、スクラッチを利用した簡易テキストエディタが難なく作れそうだった。
笑える事に、それが作り込みをしなくても初期のnotepadよりマジ使い易そうだったw
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 17:15:24 ID:6M+0FkCP]
- >>814
お前の条件全部飲んでるわけだ。
俺の条件も飲め。
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 17:20:22 ID:rsh5fqtr]
- タイマーでなく、時計作りましただ。 これが何か解かるな。
========== time.def Ver1.00 ==========
* M
80 ^@ "時刻"
?.
:L &k (r)? {&m("") .}
ax=$2C00, &i($21)
h=cx>>8,
m=cx&$FF,
t=dx>>8,
(t==bb)? >L
&m("%02d:%02d %02d",h,m,t)
bb=t,
>L
*
========== End of time.def ==========
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 17:31:51 ID:/XFpmmPa]
- >>816
メモ帳を開いて右クリックしてみるといい
メモ帳にはテキストエディタとしての機能は最低限しかないけど
Unicodeまわりのサポートだけはガチ
まあ「初期の」ってことなら、32Kだかまでしか開けないというゴミだったけどな
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 17:35:20 ID:6M+0FkCP]
- >>815
専ブラ使ってるか？
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 17:44:45 ID:rsh5fqtr]
- これも初期の話しだが、MSの開発環境いろいろ買い漁った。
その頃もMS謹製のテキストエディタはとても使い倒そうとする気にはならなかった。
結構高い金払ったんだけど。
やっぱゲイツ氏の人差し指高速入力作業スタイルのせいだろうかw
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 19:17:18 ID:j4pLoHLU]
- お前ら何やってんのｗｗｗ
- 823 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 19:19:58 ID:AI280zEE]
- ラーメンタイマーの制作。
しかもおおまじだ！
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 19:33:12 ID:/XFpmmPa]
- sleep 180 && echo ^G でよくね？
- 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 19:35:10 ID:5YXpoNqR]
- sleep 180 && cat /dev/urandom > /dev/dsp
で。
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 19:50:49 ID:B1oFjm3y]
- >>824-825
取り敢えず、過去ログ読んで死ね。
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 19:59:37 ID:8MMTJ3cR]
- バカA「俺が正しい！」
バカB「いや、俺が正しい！」
バカs「「じゃあラーメンタイマーで勝負だ！」」
- 828 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 20:43:34 ID:3FJDXBb7]
- 普及する根拠もなければ、
普及する必要もねーんだから
別にいいじゃねーか。
普及したって誰が儲かるわけでもねーんだろ？
- 829 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 20:44:56 ID:AI280zEE]
- #include <windows.h>
#include <TCHAR.H>
LRESULT CALLBACK WndProc(HWND hWnd, UINT msg, WPARAM wparam, LPARAM lparam)
{
static UINT_PTR uIDEvent;
static DWORD nStart;
DWORD nNow;
TCHAR szCount[5] = TEXT("3:00");
static HWND wndStatic;
switch(msg)
{
case WM_TIMER:
nNow = ::GetTickCount() / 1000;
if(nNow - nStart >= 180)
{
::KillTimer(hWnd, uIDEvent);
::SetWindowText(wndStatic, TEXT("0:00"));
::PostMessage(hWnd, WM_APP, 0, 0);
}
else
{
szCount[0] = (180 - (nNow - nStart)) / 60 + 0x30;
szCount[2] = (180 - (nNow - nStart)) % 60 / 10 + 0x30;
szCount[3] = (180 - (nNow - nStart)) % 60 % 10 + 0x30;
::SetWindowText(wndStatic, szCount);
}
return 0;
- 830 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 20:46:52 ID:AI280zEE]
- case WM_APP:
::MessageBox(hWnd, TEXT("ぽぬる"), TEXT("ぬるぽ"), MB_OK | MB_ICONINFORMATION);
::PostQuitMessage(0);
return 0;
case WM_CREATE:
wndStatic = ::CreateWindow(TEXT("STATIC"), szCount, WS_CHILD | WS_VISIBLE | SS_CENTER,
0, 0, 200, 40, hWnd, (HMENU)1, ((LPCREATESTRUCT)(lparam))->hInstance, NULL);
RECT rcClient, rcWnd;
::GetClientRect(wndStatic, &rcClient);
::GetWindowRect(hWnd, &rcWnd);
::AdjustWindowRect(&rcClient, WS_OVERLAPPEDWINDOW, false);
::SetWindowPos(hWnd, 0, rcWnd.left, rcWnd.top,
rcClient.right - rcClient.left,rcClient.bottom - rcClient.top, 0);
nStart = ::GetTickCount() / 1000;
uIDEvent = ::SetTimer(hWnd, 1, 500, NULL);
return 0;
case WM_DESTROY:
::PostQuitMessage(0);
return 0;
}
return ::DefWindowProc(hWnd, msg, wparam, lparam);
}
- 831 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 20:48:37 ID:AI280zEE]
- int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPrevInstance, LPSTR lpCmdLine, int nCmdShow)
{
WNDCLASS clsMainWnd;
clsMainWnd.style = CS_HREDRAW | CS_VREDRAW;
clsMainWnd.lpfnWndProc = WndProc;
clsMainWnd.cbClsExtra = 0;
clsMainWnd.cbWndExtra = 0;
clsMainWnd.hInstance = hInstance;
clsMainWnd.hIcon = ::LoadIcon(NULL, IDI_APPLICATION);
clsMainWnd.hCursor = ::LoadCursor(NULL, IDC_ARROW);
clsMainWnd.hbrBackground = (HBRUSH)::GetStockObject(WHITE_BRUSH);
clsMainWnd.lpszMenuName = NULL;
clsMainWnd.lpszClassName = TEXT("Ramen");
if (!::RegisterClass(&clsMainWnd)) return 0;
HWND wndMain = ::CreateWindow(TEXT("Ramen") , TEXT("ぬるぽ"), WS_OVERLAPPEDWINDOW,
CW_USEDEFAULT, CW_USEDEFAULT, 200, 40, NULL, NULL, hInstance, NULL);
::ShowWindow(wndMain , SW_SHOW);
MSG msg;
BOOL bMsg;
do
{
bMsg = ::GetMessage(&msg, NULL, 0, 0);
::TranslateMessage(&msg);
::DispatchMessage(&msg);
}
while(bMsg != 0 && bMsg != -1);
return msg.wParam;
}
- 832 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 20:51:29 ID:3FJDXBb7]
- APIを呼び出す際のコロンふたつって
なんか意味あったんだっけ？
- 833 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 21:00:16 ID:AI280zEE]
- あれ？もしかしてまたいつものパターンか？
10分とか何とか見たような気がするんだが。
行数制限が難しいのか？
- 834 名前：login:Penguin mailto:uso800 [2009/01/24(土) 21:02:19 ID:gdWAelPH]
- >>832
32bit APIを呼ぶときはつける
x64だと::::になる
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 21:23:52 ID:5eJk2IAz]
- だっさい仕様…
- 836 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 21:26:55 ID:WDNjDZ6S]
- てことは、64ビットアプリを作る際に、
意図的に３２ビットのAPIが必要になった場合に
つけるってわけか、それは勉強になった。
- 837 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 21:33:28 ID:B1oFjm3y]
- だっさい仕様のソースすらうｐできない犬使い
- 838 名前：834 mailto:uso800 [2009/01/24(土) 21:39:20 ID:gdWAelPH]
- 良心が痛むので書くが
俺の・・・メールアドレスを見てくれ
- 839 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 21:41:51 ID:AI280zEE]
- >>838
ぽえりなは知ってて書いてるから気にするな。
ほんとお前ら頭悪いな。
恐ろしいわ。
- 840 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 21:46:00 ID:AI280zEE]
- Linuxは開発環境が貧弱すぎるうえに、アプリもほとんどないので使いようがない。
これが普及しない理由。
インストールして俺天才などと悦に入るのが正しい使い方。
これじゃ普及するわけがない。
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 22:01:07 ID:6M+0FkCP]
- >>840
ID:B1oFjm3yもフォローしてやれや(笑)
- 842 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 22:01:14 ID:j3OrWlaN]
- なんだよ、どこも過疎じゃないか。
めぼしいのがBONICスレしか無かった。
- 843 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 22:03:42 ID:AI280zEE]
- >>841
そんなことよりまだ出来ないのか？
10分などと見たような気がするのだが？
早く貼れ。
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 22:06:00 ID:6M+0FkCP]
- >>843
トリ付けろって言ってんだろ。
- 845 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 22:09:27 ID:eCoNLFmf]
- ECLIWSE,NETBEANSは貧弱なのか。オイラのウブンツからアンインストールしとこかな。
- 846 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 22:10:45 ID:AI280zEE]
- 何言ってんだお前？
俺は最初から今日一日は開けておくといっただろう。
今日中にやっつけるのだからとりなど必要ない。
次におまえはこういう。
「ほんとは10分でできるがとり付けないから作らないだけだ。」
Linuxだから仕方ないけどな。
SCOもLinuxだし、ライブドアもLinuxだし、コンダラもLinuxだし。
まあだいたいはLinuxだ。
仕方ないなｗ
- 847 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 22:15:14 ID:WDNjDZ6S]
- Javaで作ればいいんじゃねーの？
Javaならビスタでもレオパードでもウブンツーでも
共通のソースで動くものが作れるんだろ？
ウブンツーはstdio.hすら入ってないみたいだし。
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 22:16:59 ID:6M+0FkCP]
- 俺はID:AI280zEEが責任を持った発言をしてくれるのを期待してんだな。
それには発言の一貫性をきちんと担保することが必要なわけだ。
そうするためにトリを付けることはそれを実現するにはまったく足りない。
足りないがしないよりはマシなんだが、常にこの者は逃走を用意して軸足をねじっている。
だからこの者に証明するための労を払いたくないわけです。
- 849 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 22:19:23 ID:AI280zEE]
- 責任もくそも言ったとおりにソース出しただろ。
何言ってんだ？お前？
その間にID変わったか？
- 850 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 22:19:46 ID:WDNjDZ6S]
- このスレでトリつけてるのなんて、
おれ以外に誰かいたか？
- 851 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 22:21:43 ID:AI280zEE]
- まあここに貼るとなるとだいぶ削らないといけないし、ぽとぺた開発じゃ
無理だしな。
でも、言い訳考える時間あったらかけるだろ？
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 22:22:19 ID:5YXpoNqR]
- >>832
名前空間がらみだったと思うけど。
なんだっけなー。詳しいことはすっかり忘れてしまった。
- 853 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 22:25:44 ID:WDNjDZ6S]
- Linux版ラーメンタイマーは
sleep 180 で既に完成してるんだから、それでいいじゃん。
Linuxの開発は、その簡単さがウリなんだってさ。
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 22:25:52 ID:6M+0FkCP]
- >>851
ラーメンタイマーで盛り上がった最初に出されたものを食わなかったっていう、
その前歴があるがゆえに信用されてないことに気付け。
コードを貼り付けても無かったことにしてまた出てくると面倒くさいだろ。
今みたいに。
- 855 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 22:27:55 ID:AI280zEE]
- >>853
なるほど。
それでいいよな。
しかしLinuxは胡散臭い奴が多いよなあ。
確かにソース書いてここに貼るって言ってたんだけどなあ。
何もかもが嘘で出来てるんだよなあ。
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 22:29:02 ID:6M+0FkCP]
- >>855
トリ付けろよ。
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 22:47:20 ID:B1oFjm3y]
- ↓ここにソース貼ると、著作権が2chに移るから貼れないとか言う犬厨。
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 22:48:54 ID:+q4z7McD]
- patinnkotaiki
- 859 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 22:50:12 ID:AI280zEE]
- ログ読むとすごいな。
- 860 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 22:55:20 ID:WDNjDZ6S]
- >>857
なに？ そうなん？
じゃあもう、sleep 180って使えないの？
sleep 90
sleep 90
ってやらなきゃいけないわけだな。
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:04:26 ID:lBFIP6Jn]
- 俺はプログラムのプの字も知らないド素人だけど、普通にLinux便利に使えてる
けどなぁ。
LinuxをけなしてWinをやたらと持ち上げる理由も分からん。
別に開発しなくても普通にデスクトップ用として便利だし、CUIも覚えなくても
何とかなってる。
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:13:55 ID:5YXpoNqR]
- LinuxでCUI使わなくても便利ってのはものすごく少数派だろうな。
- 863 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/24(土) 23:23:12 ID:WDNjDZ6S]
- >>861
LinuxでDVDみると犯罪らしいよ。
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:29:55 ID:lBFIP6Jn]
- >>862
KDEなOpenSUSE/Mandrivaを使ってて
アップデートやハード設定がほぼ自動/セキュリティがWinより気楽/システムと
設定と保存が分離してるから再ｲﾝｽｺしても復旧が早い/主要なアプリがネットから
一揃い手に入る/XPより高機能なGUI/実用的な仮想環境/完全無料
と結構ライトユーザーにとってもメリットは大きいと思うんだが。
- 865 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 23:32:01 ID:AI280zEE]
- ソフトがない、不安定、踏み台にされやすいと三拍子そろってる。
しかもめんどくさい。
Linux最悪。
- 866 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 23:35:22 ID:AI280zEE]
- 意図せず公開プロキシーやっちゃってるとこ探すとだいたいLinuxという
のがすべてを物語ってる。
- 867 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 23:36:55 ID:RAKbWm5e]
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そんなことよりyahooきっず「どんな''ジャンボ''が食べたい？」に投票しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャンボピーマンを一位にして餓鬼共を泣かせようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在1位 yahooの工作開始までに2位のたこ焼きを突き放す
kids.yahoo.co.jp/ ＿人人人人人＿
＞鶴職人募集中＜
￣ Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^￣
↓本スレ
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232801214/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:37:31 ID:3oKq08OO]
- >>865
PCLinuxOSやMandrivaあたりを使ってから言えっての。
- 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:46:37 ID:B1oFjm3y]
- 俺は使った上で言ってるけどな。
- 870 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 23:47:19 ID:AI280zEE]
- 俺も使ったうえで言ってるけどね。
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:49:04 ID:lBFIP6Jn]
- 踏み台にされやすいかどうかはしらんが、ソフトが無い不安定めんどくさいって、
870はスクリプトすら使えないライトユーザーの俺よりLinuxに慣れてないの？
俺はソフトが豊富で安定してて楽ちんだから使ってるんだけど。
- 872 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 23:49:08 ID:AI280zEE]
- まあ正味Windows使ってるようなど素人のほうがリテラシー高いんじゃないの？
俺もWindows使ってるど素人だけどさ。
でも有効に使ってるもんな。
- 873 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 23:53:21 ID:AI280zEE]
- だいたいLinuxなんてラーメンタイマーさえ作れないだろ。
開発環境が整っているとかソフトが豊富で安定してて楽チンとか
宣伝する割にはさ。
それ考えるとWindowsってよく出来てるんじゃない？
素人でもラーメンタイマーくらいすぐ作れるし。
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:53:41 ID:B1oFjm3y]
- PCLinuxOS：起動時のアニメーションがちょっと格好良かった。それだけ。
Mandriva、OpenSuSE：
重い上に、パッケージマネージャが使いにくい。馬鹿なの？死ぬの？
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/24(土) 23:54:39 ID:3oKq08OO]
- リテラシー高いんだったらなんでnyなんか使いまくるんだか。
- 876 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 23:55:56 ID:AI280zEE]
- >>875
まず辞書ひいて言葉の意味から調べような。
- 877 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 00:01:10 ID:HeyCmYyo]
- 里奈っ楠は使いにくい.←Anthyﾉﾍﾝｶﾝ｡
アホ過ぎる.
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:01:45 ID:3oKq08OO]
- >>876
やっぱ矛盾してるぞ。
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:02:17 ID:B1oFjm3y]
- ゲイツ様は素人にもプログラミングが出来るように、いろいろやってきたのだよ。
それに引き換えLinuxは、一部の「スーパーハッカー」のくだらない思想に振り回されて
自分たちの権威をMSに犯されたくないから、MS嫌いと貧乏人を煽ってるだけ。
WindowsがMSの利権なら、Linuxは奴らGNU教団のための利権。
- 880 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 00:03:14 ID:HeyCmYyo]
- 確かにLinuxは矛盾してるな。
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:03:51 ID:7gVoTeUV]
- >>877
嘘つくなよ。
- 882 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 00:05:12 ID:HeyCmYyo]
- >>881
本当だ。
ちなみにこれはWindows。
変換されるに任せてこの状態だ。
全然効率が違う。
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:05:33 ID:7gVoTeUV]
- >>880
矛盾してるのは君の主張。
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:06:30 ID:3+qf3kcx]
- Microsoftが公開したAutorun悪用対策は不十分
ttp://slashdot.jp/security/article.pl?sid=09/01/23/026204
これくらいのことをして始めて安全なOSって言えるんだとオモ
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:06:44 ID:V+kiN0GV]
- >>877
調教しすぎだｗ
- 886 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 00:07:43 ID:HeyCmYyo]
- 俺の主張は、開発者が寄ってたかって開発してもラーメンタイマーさえ
作れないLinuxは糞。
素人でもラーメンタイマーが作れるWindowsは素晴らしい。
これに尽きる。
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:08:13 ID:wbndI2Bd]
- >>882
Anthyは中途半端に開発されて放置されているので許してあげてください
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:08:55 ID:8Oo7LeC1]
- Linux信者は何かに付けてFree、Freeというが、そのFreeは誰のためのものだ。
お前らスーパーハカー（笑）「だけ」のものじゃないのか。
Free、Freeと抜かしながら、実はGPLという鎖で囲ってる。
やっぱり、Linuxは矛盾してる。
Linux信者は嘘つきだ。
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:09:24 ID:3+qf3kcx]
- ドザ信者の病気はなかなか治らんねえ
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:10:35 ID:7gVoTeUV]
- >>887
通常はリナックスと変換されるはずだ。
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:11:22 ID:70yFG4YL]
- >>886
おいこら、このスレで大口叩いてる犬厨のレベルの低さを
Linuxが糞であるかのようにすり替えるのは卑怯にもほどがあるぞ。
こいつらはWindowsだろうと何も作れないのに。
- 892 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 00:11:52 ID:HeyCmYyo]
- >>890
貴様は何もわかっとらん。
- 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:12:23 ID:8Oo7LeC1]
- 犬糞使いの虚言僻もなかなか治らんねえ
- 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:12:52 ID:7gVoTeUV]
- >>892
分かってないのはお前の方だ。
- 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:15:35 ID:oTKZ8X8y]
- ラーメンタイマーは作れるみたいだけどさ
俺は 金がかかって/ｲﾝｽｺするたびいちいちシリアルを確認されて/ハードのドライバを
全部手動で一個ずついれる必要があって/アプリも一個ずつ全部手動で入れて/何かに
つけて再起動を要求されて/アプリのアップデートは全部手動確認する必要があって/
セキュリティが不安なので対策ソフトを常駐RUNさせておく必要があって/イメージ
リカバリ以外で設定を全部書き戻すことが困難な
Windowsより、無料のLinuxのほうが楽なんでそっち使うよ。
- 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:17:28 ID:3+qf3kcx]
- ああすごいすごい
ウィンドウズはすごいでちゅね～
こう言ってもらいたいんだろ
実際はそれほどでもないが、いいかげんしつこいし
ドザのカバン取り上げたらやっぱりパクられるかねえ
悪質な訪販業者みたいなもんだ
- 897 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 00:18:06 ID:HeyCmYyo]
- >>891
Windowsなら軽く作れるだろ。
今までだって何度もWindows版のソースは出てきてるんだから。
Linux版は出てこない。
Linuxの開発環境が腐ってるからだろ。
それともなにか？Linuxユーザーって虚言癖あったりするのか？
大言壮語してただけならひどすぎるぞ？
言葉どおりに読むなら、超一流Linux開発者どもが寄ってたかって
ラーメンタイマーを作ろうとしたがLinuxのあまりの糞さに完成
しなかったってことになるのだが。
それともLinuxユーザーって平気で嘘つくとか？
- 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:18:38 ID:8Oo7LeC1]
- >>891
ここに居るの全員素人で、
本当のディストリビューションの開発者が開発者用MLだけ見てて、
2chはおろかユーザーフォーラムすらろくに書き込んでないのは知ってるよ。
ここに居る素人レベルで既にこんなに差がついてるんだ。
いかにLinux（の開発環境が）糞がわかるだろ。
- 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:19:40 ID:V+kiN0GV]
- ライブラリが変わると書いてたプログラムみんな書き直す必要が出るのがこわくてLinuxでは書いていない
Linuxは人件費を安く見積もりすぎだ・・・まあ開発トップが企業専任ばかりじゃあな・・・
- 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:20:30 ID:MF4PEKBl]
- LinuxはGUIが使いにくい
一応機能はWindowsに近づいてきたけど
大本がUNIXだからか知らんけどどうにも操作感がよくない
これはクライアントとして致命傷
- 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:20:40 ID:3+qf3kcx]
- >>897
超一流開発者がお前みたいなチンピラ風情相手にするわけないだろ
お前なんかせいぜい俺のオモチャになるくらいで充分
- 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:23:10 ID:jzbvh/AR]
- OSも糞ならユーザーも糞。
ただ無料だから使ってるだけの乞食ばっかりが集まってくる。
救いようがないね。
海外に期待ってところか。
- 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:23:59 ID:3+qf3kcx]
- 乞食は今セブンに群がってます
- 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:24:14 ID:wbndI2Bd]
- スレを不毛にする魔法の言葉、その名もラーメンタイマー。
>>890
この例はともかく、実際Anthyを常用するのはキツい
辞書をうまく育てればだいぶ賢くなるが、育てる手間がなかなか…
- 905 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 00:41:27 ID:ZIHtE/C4]
- 今となっては、ウブンツ使うのが習慣。あなたのWindowsもきっとそう。もう、それでいい。
- 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:50:24 ID:z5BnrpG7]
- >>903
7って無料で配ってんの？
- 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:53:27 ID:oTKZ8X8y]
- >>906
期間限定のベータ版
個人情報は送られまくり
- 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 00:54:31 ID:3+qf3kcx]
- >>906
少なくとも連中の意識は「セブンの無料配布」だろうな
- 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 03:05:58 ID:z5BnrpG7]
- Linuxも期間限定の無料配布にすりゃカモになるβテスト協力者も増えて普及するんでね？
- 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 03:11:05 ID:0mVFquEr]
- ちょっとLinuxに興味を持った一般人から見たら、ディスがいろいろあって、しかもそれぞれの違いが見た目以外は分からない。
見た目のカスタマイズは自分で好きなようにやりたいのであって、ディスが設定してもおもしろくない。
しかも殆どのLinixは外観的にwindows以上にダサすぎる。
昔のMACは、音楽（MIDI)やグラフィックに特化していてそれで引きつけるものがあったけど、Linuxは？
サーバー？そんなの一般人には興味ない、というかますますダサいイメージになる。
このスレでも「無料」をアピールするのが多いが、更に貧乏くさいイメージになってしまう。
結局winに飽きて他のOSを使ってみようと思うとMACになってしまうのが実際ではないかな。
- 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 07:05:30 ID:ngAC4myu]
- >909
おっとFedoraの悪口はそこまでだ。
- 912 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 07:32:44 ID:HeyCmYyo]
- 動画APIがないのが痛い。
- 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 09:03:46 ID:nxb1xVZq]
- おまえらAnthyが『少女革命ウテナ』の副主人公・姫宮アンシーからきていることは忘れるなよ
ja.wikipedia.org/wiki/Anthy
- 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 09:05:25 ID:MF4PEKBl]
- それは「こりゃ普及するわけない」のネタ提供ですね？ｗ
- 915 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:08:40 ID:HeyCmYyo]
- 不便。
ただ一枚の書類を作る。
それだけのことがすでに不便。
ラーメンタイマーを作る。
それだけのことが不便。
- 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 09:17:51 ID:8Oo7LeC1]
- >>909
年中無償配布してて、このザマだ。期間限定にしたら誰も寄り付かなくなるだけだろ。
- 917 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:20:44 ID:HeyCmYyo]
- やべえ、Ubuntuでデスクトップクリックしたらいきなりフリーズした。
デスクトップはクリックしちゃいけないのか。
使えねー。
- 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 09:23:19 ID:MF4PEKBl]
- NHKと民放の関係に似てるな
民放がダメすぎて、相対的にNHK見る奴増えてる
俺はWindowsがビスタから斜め右下に爆走してるからXP止まり・・
一方Linuxは未だに無線USBマウスすらPnPで使えるのか怪しいｗ
- 919 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:27:04 ID:HeyCmYyo]
- Vistaは安定性が高いうえにメンテナンスフリー。
GUIの使いやすさも格段に高い。
使わない理由がないだろ。
いまさらXPは無いな。
- 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 09:29:35 ID:MF4PEKBl]
- >>919
初心者ならいいと思うよ。
多少でもハードウェアなりソフトウェエアなり持ってると
ビスタはXPの後継OSではないため、互換性問題に直面する。はっきりいって生ゴミ。
- 921 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:31:37 ID:HeyCmYyo]
- >>920
初心者に使いやすいならお前ら上級者にも使いやすいはずだろ。
何言ってんだ？お前？
- 922 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:38:18 ID:8Oo7LeC1]
- Linuxは一部のMS嫌いの旗印になってるだけ。
いつまでたっても、ハッカー御用達のおもちゃでしかない。
こんなもの普及させようとするほうがおかしい。
仕事で組み込みLinuxやるから、この板覗いてたけど、
自宅のPCにWindows消してまで入れようとは、ただの1度も思わなかった。
- 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 09:42:12 ID:MF4PEKBl]
- 視点が、ユーザが使いやすくするにはどうしたいいんだろう？
ではなく
こうしたら技術的に面白いよね。
だからねぇ。ハッカーには面白いのはわかるけど普及は絶対無理ｗ
- 924 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:44:45 ID:9nTeqcVx]
- 今すぐVistaに変えろとは言わない。
Windows7が出るころには、お前らXP厨の貧乏スペックPCも古くなってるだろうからそのときに買い替えればいい。
- 925 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:46:48 ID:HeyCmYyo]
- 上級者の言うことはさっぱりわからん。
使いにくいほうがレベルたけーとか平気で述べるからな。
ワープロ？レベル低すぎて使う気にならんわｗとか普通に言う。
理解できん。
- 926 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/25(日) 09:47:03 ID:/fzs2Un4]
- 最近じゃ、Eeeなどの小型のノーパソのことを
「ネットブック」て言うらしいね。
用途をネットに絞ってスペックを下げてるけど、
そのせいでセキュリティも仮想環境もロクに動かん。
Linuxが付け入れる隙といえばそれぐらいだけど、
最近のディストリもみんな重いからねぇ。
- 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 09:50:42 ID:K3AshUzN]
- linuxのデスクトップ環境も言うほど使いにくい訳じゃないよ。
今のgnomeだって、OpenWindowとかNeWSとかApolo Domainのそれに比べれば
格段に使いやすい。WindowsとかMacintoshと比べるから見劣りするだけ。
- 928 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:51:05 ID:HeyCmYyo]
- 俺思うんだけどさ。
上級者って文書書けないだろ？絵が描けないだろ？プログラムできないだろ？
で何が出来るんだよ？自宅サーバーの管理とか、エンタープライズとか
スクリプトでサクサク文書作成とか、くみこの組み込みLinuxだっけ？
とか、そんな感じか？大規模クラスターによる数値計算とか何とかもだっけ？
なんつーか笑い取れそうなんですけど？
- 929 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:55:44 ID:HeyCmYyo]
- そういえば思い出した。Linuxで宇宙探検もしてたんだっけ？
冗談かと思ったら本気だったんで驚いた。
- 930 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 09:58:06 ID:9nTeqcVx]
- ここでいう上級者って何？
キーボードガシガシ叩いて、簡単なことも糞みたいなコマンド駆使して難しく見せるってこと？
それ以外何にも出来ないんだろ？ギャグ？
ぶっちゃけ寒くて笑えないんですけど。
- 931 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/25(日) 10:00:50 ID:/fzs2Un4]
- 上級者ってのはあくまでも、Windowsの上級者だよ。
Windowsのバリバリ技術者が片手間にLinuxを使ってるだけに過ぎない。
- 932 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:01:30 ID:HeyCmYyo]
- >>930
上級者には流行があって、管理者→SE→数値計算→Web2.0→そして今の流行は
組み込みらしい。
全員が組み込みやってる時代。
俺ら初心者には理解できない世界。
- 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:02:09 ID:nxb1xVZq]
- >>928を見ると、テレビで戦争ドキュメントの最後のVTRで、ギャル二人が「8月15日？何？なにがあったかしらなーい」って出て後に、
いかにも朝鮮人っぽい顔で赤く染めてるサルが「戦争？いいね。いいじゃん、国のために戦うってかっこいいじゃん。ひひっ！」って言って
いて日本オワタってなったのを思い出す。そんな感じの中高生に違いない。
- 934 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:02:49 ID:HeyCmYyo]
- 初心者の定義はログによるとVistaが使いやすいと思う人種ということらしい。
- 935 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:03:21 ID:9nTeqcVx]
- ハッカーってさぁ、基本的にゲームの改造コード弄って
「ﾋｬｯﾊｰ!!最強のキャラ作ったぜえええええええ」
とか叫んでる馬鹿ばっかりだろ。
文章も作れるわけ無いわな
絵もかけるわけ無いわな
ちゃんとしたシステム設計できるわけないわな。
こんなんだからサーバー管理とか、組み込み業界に逃げるしかないわな。
い い 加 減 滅 べ よ 。
キ モ イ か ら
- 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:05:33 ID:nxb1xVZq]
- うわー。月9ドラマ「Voice」の初回のストーリーのできの悪さ並の頭悪いのがひしひしと伝わってくるわ
- 937 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:07:00 ID:HeyCmYyo]
- 上級者って威張りくさって初心者は云々ぬかすけどラーメンタイマーも作れない
じゃんって話。
で何出来んだよ？って話。
- 938 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:07:54 ID:9nTeqcVx]
- だったらハッカーが顧客と仕様の調整できるのか？
ちゃんとした仕様書かけるのか？
書けないだろ。
- 939 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/25(日) 10:08:55 ID:/fzs2Un4]
- 解雇すりゃいいだけじゃん、どうせ派遣なんだろ？
- 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:10:47 ID:nxb1xVZq]
- スルーしますお。バシッてもらって結構
- 941 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/25(日) 10:12:07 ID:/fzs2Un4]
- 何できるかって言われりゃ、
情報盗むことができるってトコかな。
ググレカすのが好きみたいだしね。
- 942 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:13:58 ID:HeyCmYyo]
- ググレカスもきにくわねー。
答えないなら黙っとけよと思うが他人事ながら。
- 943 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:14:40 ID:9nTeqcVx]
- 最初から雇ってねーよ
- 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:15:06 ID:nxb1xVZq]
- WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Windowsデスクトップユーザーの特徴
①ほとんどの人はXPのインストールの面倒くささ・長さに閉口
②やってることはLinuxと同じ。オタ用のゲームとエロゲがないだけ
③Unix・Linuxパクリコマンドを使って悦にいる
④Linuxは貧乏人だけがつかえwwと超排他的
⑤Windowsが後ろでやってるだけなのに、自分は超オールマイティなユーザだと思い込んでいる
⑥あんなデスクトップ必要なの？と個人の好みにケチをつける
⑦MSのいい金づるになっていることがわからない
⑧Vistaの失敗をよそに根拠もなく、使った貧乏人にはわからないと逃げる
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| ^ |⌒| ^ |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ____________________________________________________________________
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / / Windowsは正直失敗続きだけど、
/|ヽ ヽ──' / ＜ アホゲーマーやエロゲ肝オタはこっちいるだろうし、金づるはいくらでもいますよwww
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
- 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:15:47 ID:nxb1xVZq]
- Windowsデスクトップユーザーの特徴
①ほとんどの人はXPのインストールの面倒くささ・長さに閉口
②やってることはLinuxと同じ。オタ用のゲームとエロゲがないだけ
③Unix・Linuxパクリコマンドを使って悦にいる
④Linuxは貧乏人だけがつかえwwと超排他的
⑤Windowsが後ろでやってるだけなのに、自分は超オールマイティなユーザだと思い込んでいる
⑥あんなデスクトップ必要なの？と個人の好みにケチをつける
⑦MSのいい金づるになっていることがわからない
⑧Vistaの失敗をよそに根拠もなく、使った貧乏人にはわからないと逃げる
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
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ゝ_/／| ^ |⌒| ^ |ヽゞ
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ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / / Windowsは正直失敗続きだけど、
/|ヽ ヽ──' / ＜ アホゲーマーやエロゲ肝オタはこっちいるだろうし、金づるはいくらでもいますよwww
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／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
- 946 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:17:47 ID:9nTeqcVx]
- linuxデスクトップユーザーの特徴 ..|
......|
①インストールしただけで選民思想 |
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。 .|
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い |
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める ...|
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする |
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求 |
⑦linux開発者とのずれを認識できていない .|
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく .....|
......|
冫─' ~ ￣´^-、 |
／ 丶 .|
/ ﾉ、 .|
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ |
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| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/ |
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ ..|
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／ linuxはめんどくさくて |
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 難しい分だけ、 自称プロが .|
/|ヽ ヽ──' / ＜ 悦に浸るためのツールとして .|
/ | ＼ ￣ ／ ＼ 最高なんじゃないだろうかwww |
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣ ......|
..............
- 947 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:18:12 ID:8Oo7LeC1]
- linuxデスクトップユーザーの特徴 ..|
......|
①インストールしただけで選民思想 |
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。 .|
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い |
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める ...|
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする |
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求 |
⑦linux開発者とのずれを認識できていない .|
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく .....|
......|
冫─' ~ ￣´^-、 |
／ 丶 .|
/ ﾉ、 .|
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ |
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|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／ linuxはめんどくさくて |
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 難しい分だけ、 自称プロが .|
/|ヽ ヽ──' / ＜ 悦に浸るためのツールとして .|
/ | ＼ ￣ ／ ＼ 最高なんじゃないだろうかwww |
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣ ......|
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- 948 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:18:36 ID:9nTeqcVx]
- linuxデスクトップユーザーの特徴 ..|
......|
①インストールしただけで選民思想 |
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。 .|
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い |
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める ...|
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする |
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求 |
⑦linux開発者とのずれを認識できていない .|
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく .....|
......|
冫─' ~ ￣´^-、 |
／ 丶 .|
/ ﾉ、 .|
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ |
| 丿 ミ .....|
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|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／ linuxはめんどくさくて |
ゝ /ヽ───‐ヽ / / 難しい分だけ、 自称プロが .|
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- 949 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:19:01 ID:9nTeqcVx]
- linuxデスクトップユーザーの特徴 ..|
......|
①インストールしただけで選民思想 |
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。 .|
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い |
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める ...|
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする |
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求 |
⑦linux開発者とのずれを認識できていない .|
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく .....|
......|
冫─' ~ ￣´^-、 |
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/ ﾉ、 .|
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ゝ /ヽ───‐ヽ / / 難しい分だけ、 自称プロが .|
/|ヽ ヽ──' / ＜ 悦に浸るためのツールとして .|
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／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣ ......|
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- 950 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:19:25 ID:HeyCmYyo]
- 上級者とは哀れなものだな。
こういうのってAA荒らしって言うんだろ？
- 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:20:21 ID:nxb1xVZq]
- Windowsデスクトップユーザーの特徴
①ほとんどの人はXPのインストールの面倒くささ・長さに閉口
②やってることはLinuxと同じ。オタ用のゲームとエロゲがないだけ
③Unix・Linuxパクリコマンドを使って悦にいる
④Linuxは貧乏人だけがつかえwwと超排他的
⑤Windowsが後ろでやってるだけなのに、自分は超オールマイティなユーザだと思い込んでいる
⑥あんなデスクトップ必要なの？と個人の好みにケチをつける
⑦MSのいい金づるになっていることがわからない
⑧Vistaの失敗をよそに根拠もなく、使った貧乏人にはわからないと逃げる
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
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ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / / Windowsは正直失敗続きだけど、
/|ヽ ヽ──' / ＜ アホゲーマーやエロゲ肝オタはこっちいるだろうし、金づるはいくらでもいますよwww
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／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
- 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:20:45 ID:nxb1xVZq]
- Windowsデスクトップユーザーの特徴
①ほとんどの人はXPのインストールの面倒くささ・長さに閉口
②やってることはLinuxと同じ。オタ用のゲームとエロゲがないだけ
③Unix・Linuxパクリコマンドを使って悦にいる
④Linuxは貧乏人だけがつかえwwと超排他的
⑤Windowsが後ろでやってるだけなのに、自分は超オールマイティなユーザだと思い込んでいる
⑥あんなデスクトップ必要なの？と個人の好みにケチをつける
⑦MSのいい金づるになっていることがわからない
⑧Vistaの失敗をよそに根拠もなく、使った貧乏人にはわからないと逃げる
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| ^ |⌒| ^ |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ____________________________________________________________________
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / / Windowsは正直失敗続きだけど、
/|ヽ ヽ──' / ＜ アホゲーマーやエロゲ肝オタはこっちいるだろうし、金づるはいくらでもいますよwww
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
- 953 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:20:57 ID:9nTeqcVx]
- 昨日中に、スクラッチからテキストエディタ出来なかったらどこかのスレ潰すって言ったよな。
予告どおりBONICスレ潰しておいたぞ。
宇宙人を捜しませんか？ヽ(´ー｀)ノ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/988819564/
- 954 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:25:30 ID:HeyCmYyo]
- >>953
エディタはめんどくさいんだよ。
ここに貼れる長さでは無理。
自力で貼るには100行でぎりぎり。
- 955 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 10:28:35 ID:9nTeqcVx]
- ここは邪魔だろうから自重しておいたが、ID:nxb1xVZqみたいなアホガ出たのでここも潰す。
どうせすぐ次スレが立つだろ。
次スレのテンプレでも置いとく。
-----------------------------------------------------------------
【スレタイ】
Linuxなんて普及するわけない 31
【本文】
そもそもLinuxなんで共産主義のゴミでしかない糞OSですが、
プログラミングも何も出来ない自称上級者の馬鹿どもが
「Linuxは普及しているんだ」とか、「GNUは最高だ」とか大言壮語を吐くスレです。
わりと馬鹿丸出しで面白いので、それ以外の人は適当におちょくってみて下さい。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1231366072/
-----------------------------------------------------------------
- 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:31:42 ID:9nTeqcVx]
- >>954 お前に言ってない。
- 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:32:28 ID:BrW1OCX9]
- アホだなあ
こんなたくさん同じAA張ったらすぐアク禁されるぞw
ちゃんと地域切ってあるプロバだと良いけど、そうでなかったら
巻き添えの人が可哀想だね
- 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 10:49:29 ID:nxb1xVZq]
- maji?
- 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 11:34:35 ID:N+u9a3/F]
- このスレって以前はこんなんじゃなかったよなw
- 960 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 11:42:32 ID:HeyCmYyo]
- もともとは開発環境が整っていてスクリプトで楽々自動化なんてことを
自慢しあうスレだったんだが、でそれで何が出来るの？って疑問から
スレが変わっていって、今ではLinuxは大口叩くだけで何もできない屑
専用OSという認識で定着してしまった。そしてLinuxってかすだなって言う
スレになってる。それというのも不甲斐ないユーザーのせい。ググった
知識を誇らしげに披露できたのはもう過去になってしまった。今は
当該スレも実力主義が浸透してしまった。なんと嘆かわしいことでしょうｗ
- 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 11:46:44 ID:3+qf3kcx]
- >>960にとってはこのスレのみが現実なんだろう
- 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 11:48:02 ID:7G7IukNz]
- まだ午前中なのに同じIDで21回も書き込んでるみたいだしね
- 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 11:52:05 ID:3+qf3kcx]
- >>960はム板の方が向いてるんじゃないか
- 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 12:20:32 ID:8Oo7LeC1]
- 今のスレタイがPatr1だったころは、Linuxに足りないものを挙げていくだけのネタスレだったが
どこかのスレが終了して、そこの住人がここに移住してからずっとこんな感じなはず。
詳しいことは知らない。
- 965 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 12:28:58 ID:HeyCmYyo]
- >>963
ム板はドザに占拠されてるからな。
ちなみにこの書き込みはUbuntu8.10。
たったこれだけ書くだけでも一体どれだけ変換候補を修正しないといけないやら。
時間がかかりすぎる。
- 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 12:30:13 ID:V/RW5Qpz]
- USBスピーカーから音が出せないとき
- 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 12:30:38 ID:MF4PEKBl]
- 普通にガス（Windows）で調理すればいいのに、
Linuxは電気でしかも太陽パネルを供給元で調理するようなもんだな
その仕組みは面白いよ。確かにｗ
- 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 12:35:50 ID:3+qf3kcx]
- >>965
やっぱりか
- 969 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/25(日) 12:36:03 ID:/fzs2Un4]
- 今までも何度か書いてるけど、
Linuxはネット用、Windowsはゲーム用のOSだ。
ビジネス用のOSってのが見当たらないのが気がかりではあるが、
いまはVirtualBoxでどうにでもなるんだから、
ネットとゲームの重視する方をホストにして、
使い分ければいいじゃねーか。
- 970 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 12:38:22 ID:HeyCmYyo]
- OOoで編集中にアップデートがありますと出たのでクリック。
アップデート・マネージャが稼働。
そのまま編集続行。
編集して保存しようかというころにOOo勝手に閉じられる。
警告も何もなし。
編集中の文書が失われる。
これはさすがにまずいだろうな。
- 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 12:54:20 ID:8Oo7LeC1]
- と思ってPatr1の過去ログ探したら最初からこんな感じだった。
- 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 12:57:13 ID:8Oo7LeC1]
- OOoなんかWindowsで使うものだよ。Linux版はおなぐさみで置いてるだけ。
- 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 13:02:30 ID:MF4PEKBl]
- JavaもWindowsで動かすのが一番性能いいよなぁ
LinuxのGUIの意味ってなんだろうなぁ
- 974 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 13:03:33 ID:HeyCmYyo]
- >>972
OOoが悪いわけじゃないからなあ。
OOoが悪いのはまともな文書が作れないことなんだよ。
- 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 13:05:28 ID:8Oo7LeC1]
- OpenOficce.org：
SunがMSにオフィスソフトで対抗したいけど、1から作る技術力が無いから
ドイツのソフト会社が作ったもの（StarOffice）を会社ごと買収した。
それを「ついでにソース公開にしてGPL教団に投げちゃえ」と劣化版を出したもの
キングソフトがGoogleに買収されて、キングソフトオフィスが無料になったほうが
まだましかもしれない
- 976 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 13:07:58 ID:8Oo7LeC1]
- LinuxのGUIの意味：
アップルやマイクロソフトに負けたくないというだけの、犬厨たちの悪あがき。
- 977 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 13:10:08 ID:HeyCmYyo]
- オフィスはもうMSOしかないだろうな。
これは変えようがない。
編集可能面積の広さとか機能性もかなりの差がついてるけど、出来上がった文書の
品質はもうどうにもならないくらい違いがある。
倍の時間をかけて中学生が書くような文書にしかならないのでは使い道が限られる。
- 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 13:13:35 ID:8Oo7LeC1]
- ExcelもOpenOficceCalcも、セルにURLを入力すると自動的にハイパーリンクが出来る。
Excelは後からハイパーリンクの削除が出来るが、
OpenOficceCalcはハイパーリンクの削除が出来ない。
対象のセルを右クリックしても「ハイパーリンクの削除」なんて項目は無い
OOo3.0でこのザマだ。
こんなものを標準採用しているLinuxは普及するわけが無い。
- 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 13:15:13 ID:HWs4d3vH]
- UIだけウィソチックにしても、肝心の中身がまんまUNIXじゃ普及せんよ。
本当に普及させたかったらOS Xを見習う必要がある。
- 980 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 13:21:24 ID:8Oo7LeC1]
- あと、GIMPも糞だ。
昔GIMP1.xを使った事があるが、インストール時に
「モニターの画面を定規で測ってください」ってふざけてんのかと思った。
糞重い上にHyper-Paintみたいな複雑なUIで使いにくかったので2時間で消した。
あれから、GIMPもバージョンが2.xになってたので
久しぶりに使ってみようと試してみたが、あんまり変わらなかった。
- 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 13:50:05 ID:HOLEDraC]
- 結局、昔も今もこれからも、単機能サーバとしての使い道しかないね。
フロントのメールサーバとしてSendmailを使いたいとか、ファイアウォールやキャッシュサーバなどを使いたい、とか。
- 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 13:57:51 ID:3+qf3kcx]
- >>978
ググってねえな。
ハイパーリンクの解除
ooosupport.good-day.net/ja/documents/faq/zenpan
- 983 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 14:18:10 ID:luCiMbp+]
- htmlの音声読み上げとか出来ますか？
- 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 14:25:38 ID:XioLHy+U]
- 日本語OCR
- 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 14:26:18 ID:luCiMbp+]
- 何故、Linuxはデスクトップで普及していないのか？を読んで。[会社活動]
「PCメーカーに売るデスクトップOSにおいて売れた商用ソフトがないから。」
じゃないのかなー。商用の定義は、エンドユーザーに有償で売った売らないではなく、
「その製品を手に取るお客様を増やすためにコストをかけて、それに見合った対価があって、
その差益で会社が回っていくサイクルが成功していること」なのかな。
品質（って安定性？）が良ければ普及するハズと思ってるのがそもそもの間違いで、
普及させる努力をすること＝誰かが売ることを頑張らなければダメで、
それが上手かったのがマイクロソフトだったということではないのでしょうか？
OfficeにせよExchangeサーバにせよビジネスプラットフォームを握ったMSが強い。
だったら、それと同じコトを、クラウドコンピューティングなどの時流を生かして
新し可能性を作っていき、MSのソリューションを一つ一つ無力化していくことで
何かは変わる可能性はある。（というか、それを信じる）
MSが頑張る原資としてOSが有償であったことは間違いない。
- 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 14:26:59 ID:luCiMbp+]
-
ただし今後もそうであるべきなのかはわからない。例えばMSが広告にシフトしようとしたり、
オンラインにOfficeを云々と言っている通り、時代が変われば成功モデルも変わるでしょうし、
次に力を握る人のすぐれたビジネスモデルのパートナーにLinuxが選ばれる可能性は十分に高い。
しかし現状はインストールが簡単も難しいも関係なくて、家電量販店で買えるプリインストールで
売れるPCがNECや富士通などに存在しないんだから比較しても無駄ですよね。
どんなにOSそのもののインストールが優れていても、メーカーがお金かけて
ハードウエアに最適化されたプリインストールイメージと再インストールDVDを
作ってるからこそWindowsは使えてるのであって、Linuxにはそれが存在しない時点で、
比較にならない。
あ、でもMS+インテルがPCという大きめのハードで成功したことを、携帯電話と
呼ばれるような小さな無線機で同じコトを実現しようとしているのがGoogleか。
PCデスクトップでMSと勝負したければ、NECや富士通がLinuxプリインストールマシンの
LavieやBibloの開発をして儲かりそうと思わせる世界を作らないとダメでしょう。
（ネットブックという名のLinuxノートですかね）
ということを、
スラッシュドット・ジャパン | 何故BSDはLinuxほど有名にならないのか?
を読みながら考えてみました。
- 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 14:28:24 ID:luCiMbp+]
-
参考：
Ubuntu - Wikipedia
海の外ではUbuntuはDELLにも採用されてるんですね。
Ubuntuパソコンは安くない:ふつうの人の ふつうのLinux - CNET Japan
世の中タダだから安いわけではないのだが、ユーザーニーズがそれを許さないので、
結局、そんなに安くならないという話。値段が安いも高いもビジネスが回ってナンボかと。
やっぱりLinux普及の最大の障壁はそれを支えるユーザーというジレンマを内包してる感も。
やっぱり社会起業家的なビジネスセンスが不可欠なのかな。
ネットは流通コストがゼロ円だから許されることも、それ以外は違う。
複数の企業と連携する原資のためにも金儲けはせんといかんですよ。
www.milkstand.net/fsgarage/archives/001329.html
- 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 14:29:06 ID:luCiMbp+]
- >>984
thx!
- 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 14:41:44 ID:XioLHy+U]
- >>988
おいおい。
俺は君に対してレスをしたんじゃないぜ。
Linuxには日本語OCRがないといったのだｗ
- 990 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 14:45:46 ID:luCiMbp+]
- 無いものを奨められたのかと思いました
- 991 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 14:49:20 ID:luCiMbp+]
- あることはあるみたいですね
ttp://appsv.ocrgrid.org/nhocr/index-j.html
ttp://sourceforge.jp/projects/nhocr/
ttp://code.google.com/p/nhocr/
- 992 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 14:51:58 ID:XioLHy+U]
- それは、ゴミだ。
- 993 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 14:55:20 ID:HeyCmYyo]
- >>982
ググらなくてもそれはすぐわかることだが、>>978はそういうことを言ってる
んじゃないと思うぞ。エクセルを使ってみれば何が言いたかったか理解できると
思う。あと、リンクを解除するために書式を解除しなければならないのはバグと
言って差し支えないと思う。OOoバグリまくりだな。
- 994 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 15:02:49 ID:3+qf3kcx]
- >>993
お前なんか相手にしてないけど
- 995 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 15:04:11 ID:Kyzr5fNg]
- あれ、まだラーメンタイマーで来てないの？
早く作ってくれないとラーメン食べられないんだけど…
やっぱりWindowsに戻したほうがいいのかな。
- 996 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 15:10:37 ID:HeyCmYyo]
- まだ出来てないんだ。
自分で言いだしといて作れないとは何とも情けないOSだな、Linuxは。
- 997 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 15:16:01 ID:8Oo7LeC1]
- >>982
>・ハイパーリンクを解除するには
> ハイパーリンクを選択した状態で、メニューの[書式]-[標準]を選択します。
MSに対抗したいのなら、Excelと同じように右クリックメニューに入れとけよ、
何でセル選択した後に、メニューから選ばなけりゃならんのだと。
その時点で駄目だろ。
- 998 名前：login:Penguin [2009/01/25(日) 15:21:38 ID:8Oo7LeC1]
- 次スレのテンプレは>>955だからな。
ラーメンタイマーも作れない犬糞どもにはお似合いだ。
変えたらただじゃ済まないからな。
- 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 15:47:18 ID:nxb1xVZq]
- OK?
- 1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/25(日) 15:47:41 ID:nxb1xVZq]
- OK!
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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