Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30

1 名前：login:Penguin [2009/01/08(木) 07:07:52 ID:FXIzvIXO] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。 でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。 前スレ Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1228790640/ 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:26:30 ID:emGC2RxV] >>466 いや、問題はカーネルだけじゃないんで。 たしかglibcのアップデートなんかでも、再起動しろマークが ついていたし、他に何があるかわからない。 GUIで再起動するべきかどうかわかるのだから CUIからわかってもよさそうなものなんだが。 Linuxでアップデートしたときに、再起動が必要かどうか 知る方法はないのか？ あるはずだ。 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:27:35 ID:D77a82/F] ソフトウェアの無料化は自由化の必要条件 これはソフトウェアxについて 命題関数Fを「無料」、Lを「自由」とおき ∀x(L(x)→F(x)) と定義できる。 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:30:11 ID:emGC2RxV] >>467 > 無料であってもこれだけ素晴らしのだから、 > かえって、有料のソフトは立場が無いんじゃないの？ いや、結局は有料のソフトの方が総合的に優れている。 無料のすばらしいソフトは、競合する有料ソフトの2位以下を 壊滅状態に追いやるだけで、一位のソフトには影響を与えていないどころか 逆にライバルを蹴落としているだけのきがするよ。 例 OpenOfficeはMS Officeの売り上げに影響は与えず、 それ以外のOfficeソフトをつぶしている。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:32:29 ID:GcsF/WPp] >468 > 世の中には、無料ということをマイナス判断にする層もいるんだよ。 > 企業のシステム担当とか。 無料版で経験蓄積したした、有料の安定エンタープライズ版の存在を知らないんだろうか？ 金余っているなら、どれだけでも投資する余地はあるだろうw 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:42:29 ID:D77a82/F] >>73 それでもその二位のソフトがOSSならば実質的な問題はないきがする。 例えばWinによくある閉鎖的なフリーソフトとかだったら 逆に車輪の再発明が繰り返されささいな違いで乱立するだけで 社会的に非効率だろうが、 OSSは集約化可能だからこそ他のソフトが淘汰される（存在意義を失なう） という面もある。 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:46:23 ID:xfpkVhe/] 2chの「スレ」のこと「板」言い、 「板」のことを「部屋」とか言う子は始めて見た。 2chはチャット場じゃないぞ、坊主ｗ 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:51:11 ID:ZLlCLvhR] 痛板いたたたたぁ。・・・・・　確かに俺はチャット感覚で遊んでるなw 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:52:09 ID:Z5eXJP3T] >>471 >たしかglibcのアップデートなんかでも、再起動しろマークが >ついていたし、他に何があるかわからない。 おぉ、そうなんだ。 基本的にカーネルの更新時以外、再起動はする必要がないと思ってるけど、違うのかな？ 何となく、再起動した方が無難な場合(プロセスを再起動するだけですむ場合も含めて)に 警告を出してるだけにも思えるけど、glibcとデーモン辺りの更新で判断してるのかな。 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:57:53 ID:D77a82/F] glibcの更新を適用したい時点での再起動は必要だろうね。 基本的なデーモン類もglibcに依存してるわけだし 全部HUPさせようと思ったら実質的には結局再起動みたいなことになる。 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:58:35 ID:emGC2RxV] 今確認したら、dbusのアップデートにも 「この更新には再起動が必要です。」って書いてある。 481 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 22:07:58 ID:ZOBkqQ+L] 無料なのにこんだけ流行らないってことは何か問題があるんじゃないの？ もう絶滅寸前でしょ。 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 22:26:29 ID:GcsF/WPp] >481 確かに、過去のスタイルでの普及可能な潜在残余ユーザーは絶滅寸前だなw 次は、新たな地平を開拓する必要がある。 Linuxプレインストール機が登場すれば、OS X程度にはすぐ追付くだろう。 メーカーのサポート要員の充実が必要だが、自律したソフトウェア技術者をめざすのであれば、こちらのほうが甲斐があるような気がするがどうであろうか。 483 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 22:32:12 ID:ZOBkqQ+L] マックはシェア伸ばしてるけどね。 長い目で見るとマック1ウインドウズ9で変わらないけど。 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 22:35:10 ID:sc6/FItK] >>475 linuxの鳥の乱立は車輪の再発明そのものだろ。 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 22:38:32 ID:emGC2RxV] 再発明というな。 フォークと言え。 486 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 22:41:42 ID:lApcX4lC] フォークだけでは飯食えない スプーンが レッドハットがスプーンになってみたら なぜかＯＳＳ界隈から非難される有様 だけどＯＳＳには商用以上のサポート、品質求める 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 23:55:53 ID:g3usQ2aG] 一般ユーザー的な視点で言えば、ソフトのアップデートがディストリ任せなのは大きいな ウィンドウズユーザーはみんなアップデート中毒で「更新まだか、まだか」って楽しみにしてるんだから 裏を返せば、それ以外やることない人間が大勢いるってことだ 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 00:44:46 ID:g/tilv4x] >>487 　そんなに皆アップデートを気にする人が多かったら、ここまでWinのｾｷｭﾘﾃｨが ザル扱いされるのもないような・・・ 　まわりの人間、「Windows Updateって何それ？」みたいなのばっかりだぜ 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 01:00:49 ID:oXHvQ/oW] だからいっつも言ってるだろ。 Windowsのセキュリティホールはドザだって。 490 名前：login:Penguin [2009/01/17(土) 01:36:18 ID:Z3OQs+LA] なるほろ　目からうんこだ 491 名前：login:Penguin [2009/01/17(土) 03:30:33 ID:oGyAZ7Ca] Linux使わされるってどんな罰ゲームだよと思ったのは内緒。 492 名前：login:Penguin [2009/01/17(土) 03:36:26 ID:oGyAZ7Ca] しかしこの板のやつらはすごい、自ら好んで喜々としてLinux使ってるからな。 何かがうまくいかない場合、己の技術不足と自戒し、決してLinuxって 駄目だななんて思わない。 むしろLinux再起動必要ないぜ！なんて自慢しちゃう。 技術者の鏡だと思う。 その調子で自宅サーバー技術者またはLinuxインストール技術者として 精進してくれたらいいなって思う。 再起動しないと古いオブジェクトイメージがそのまま使われるのは内緒だ。 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 04:55:46 ID:B3WCMp0X] windowsではPhotoshopもGIMPも両方使えるけれど LinuxはGimpしか使えない 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 04:59:52 ID:+pep5K0g] Linuxユーザは貧乏なのでPhotoshopなんて買えません 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 07:07:15 ID:z9wC/oUz] WindowsでIEが壊れたり 原因不明の変な動きし始めたら フルボッコで再インストールしか選択肢ないだろ そうでなくてもupdateの度に再起動必要とか馬鹿すぎ 496 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/17(土) 09:03:21 ID:krpP+yo4] アップデートしたらXが起動しなくなったとき。 ウブンツーだったかな。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 09:54:05 ID:DyErn8ng] ＞再起動しないと古いオブジェクトイメージがそのまま使われるのは内緒だ。 498 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/17(土) 11:25:03 ID:SlAra2bN] >>497 アップデートしてマシンを再起動したらXが起動しなくなったとき。 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 11:52:56 ID:g/tilv4x] Windowsのドライバ・アプリ・パッチのインストールはLinuxに慣れるとイジメに 近いよな。何回手動でｲﾝｽｺ再起動させるんだよと。 バッチで予約しておいてまとめて何十個でもインストールできるようにならんのか ね、せめて。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:28:34 ID:i0OdeNmT] 再起動しろって言われても無視して次のインスコやりゃいいだけだが。 全部入れ終わったらリブートでおｋ。 どうしても途中でリブートが必要で、リブート後にインストールの続きが 始まるような奴は駄目だけど、そんなの今まで1回しかなかった。 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:30:16 ID:WNWjXUeb] >487 Windowsユーザーがアップデート中毒というなら、Linuxユーザーはインストール中毒と 言い返されるのがオチだと思うが。 502 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/17(土) 12:53:55 ID:SlAra2bN] 聞いた話だと、Linuxってのは、 カーネルとデバイスドライバが一緒くたらしいな。 だからカーネルの開発だけで１６０人も必要で 頻繁にバージョンアップが必要なわけだ。 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:05:03 ID:Kwel4hEp] >>501 ＞Linuxユーザーはインストール中毒 いつの時代の話だ？ うちのサーバなんて3年くらいはそのまま使ってるぞ 504 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/17(土) 13:08:55 ID:SlAra2bN] まあ、一般の家庭ではサーバーなんて設置しないし。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:16:54 ID:z9wC/oUz] windowsの場合サーバーでも再起動必須で情けなす 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:22:23 ID:WNWjXUeb] >503 > ＞Linuxユーザーはインストール中毒 > いつの時代の話だ？ 昔からずっと。 だいたい、Linux系の雑誌の記事と言えば、まず真っ先にどのディストリのインストール方法は… みたいなのが延々と続いているもんなぁ。 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:25:06 ID:bsiL+1Zw] うちのデスクトップ用途のLinuxは再インストールを8年に2回しただけだな。 1回は物理的なHDD故障のため。 もう1回は32bitから64bitへ切り替えのため。 HDDの交換なんかはコピーしてgrubなりを入れてあげれば済むし， MBやビデオカード等の交換でインストールし直す必要なんて無いし。 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:26:56 ID:Kwel4hEp] >>506 昔はそうだったが今は状況が違う ライブCDになってるものが多いし 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 13:29:35 ID:aWfQT+ji] >>500 一回しかなかったって、そりゃ運が良かっただけだろ そんなん書かれても困る 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:28:24 ID:WNWjXUeb] >507 そういうことなら、ほとんどのWindowsユーザーは買ってきた時のまま使って、 OSのインストールは一回もしないままだよ。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:36:38 ID:GBrjSgZR] >>510 パソコンごと捨てるもんな それにwindowsのデストリはマイクロソフト一社だけ 他のwindowsをインストールしたくても無いもんは無い 一応ReactOSとFreeDOSが在るけどさ インストール嫌いな皆様には朗報 Gentooは一度インストールしたら二度と再インストールの必要は無い Archも同じ制度らしい 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:45:18 ID:DyErn8ng] 「殆どの人が一度インストールしようとして躓くので、二度とインストールしたくなくなる」 と、言うことですね。わかります。 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:46:03 ID:GBrjSgZR] そもそもの始まりはこう Linuxのインストールなんてたいした事ない(人による) Linuxは無数にある どうせ無料だし片っ端から試してみよう、使ってみなきゃどれが一番いいか分からない それを見ていたLinuxを一つインストールするのもやっとの連中がやっかみで中毒とか言い出した PCを買って最初にやる事は? もちろんリカバリの予行演習ですね(初心者君はメモしとけよ) 使い込んでからでは試せないし、いざという時マゴつくのも困る 買ったばかりなら何度リカバリしても失う物は無い (この段階でパーテーションも決めてしまうから結局リカバリ必須だ) Linuxも同じ ちょっと使い込むといくらLinuxでも他のデストリに切り替えるのはしんどくなる だから最初は馬鹿みたいにコロコロとデストリを切り替える 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:54:12 ID:u3GpkqcV] >PCを買って最初にやる事は? >もちろんリカバリの予行演習ですね(初心者君はメモしとけよ) まあそこら辺の感覚の違いがスレタイなわけだな 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:56:31 ID:BeXKi7rp] 落ち着いたらディストリなんてしばらく変えないよね ただ、手軽に変えられるから変えることもあるってだけ 有料OSに変えるのは費用掛かるからなぁ 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 18:06:52 ID:oXHvQ/oW] マイクソとAppleしかない状況を想像するだにおとろしい。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 18:22:47 ID:SBuyIZ55] 落ち着いた人はどんなの選んでる？ 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 18:56:55 ID:Cp5i4nTM] うちはMandrivaだな。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 19:20:49 ID:j/k1+GYb] >>513 どうしてそんなに必死に言い訳するの？ 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:10:03 ID:36bLRBBF] プラモデル感覚でLinuxっておかしい？ 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:13:20 ID:rlIkLCK4] >>519 >>513が必死に見えるんですか? お前、疲れてるんじゃねぇの?w 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:14:59 ID:LWq4qhBI] どうみても必死だろ 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:17:09 ID:rlIkLCK4] 巷では長文のことを必死って言うのか? 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 21:24:08 ID:z9wC/oUz] なにをいまさら 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 04:07:52 ID:g30Pmzit] また立ったのか この手のスレ 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 04:08:32 ID:g30Pmzit] >>525 誤爆スマソ 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 04:15:11 ID:x2Ly2IEv] >517 最初に使ったUbuntuに居ついてしまった… 528 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 05:23:58 ID:18W+UNs6] 普通の会社でシステムの連中ってがんばっても部長どまりでしょ。 システム出身で取締役になった人っている？ いないでしょ。 だから足蹴にしといて後で悔やむなんてこと絶対ないわけ。 だいたいデブか気持ち悪いくらい細いかどっちかでしょシステムって。 だから足蹴にしたくなるわけ。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 06:51:41 ID:sg2s5Des] > システム出身で取締役になった人っている？ 取締役ってつまらなそう・・・ だいたい、取締役ってシステムから昇進してなるものなのか？ まあシステム出身で社長になったやつなら たくさんいるだろうｗ 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 08:55:39 ID:RSk8/pZT] システムやってて会社のPCをLinuxに統一させました。 各部署から文句の連続で・・・取締役になりたかったのに戸締役にされました。 531 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/18(日) 10:09:46 ID:BA1zt9qA] なに？　おまえら取締役になんてなりてーの？ おれはマッピラごめんだけどね。 技術者は技術者のままでいるのが一番いいんだぞ。 上に上がれば使うのはコンピューターじゃなくて人なんだから、 Linuxなんかより、はるかにはるかに使いにくいったらありゃしねー。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 10:15:16 ID:0/FfRjbb] >>531 定年まで技術者の地位を維持できたらいいねw 533 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/18(日) 10:20:42 ID:O1cg4nfr] ひとつの会社に固執するわけじゃないから、 定年なんて概念もおれにはない。 それが技術者の真髄ってもんさ。 管理者なんて落ちこぼれ以外の何物でもねーぞ。 おまえの上司もモノスゲー能無しなんだろ？ 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 10:58:08 ID:0/FfRjbb] 俺に上司なんて居ないよ 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 11:01:21 ID:aeu6zdrr] >>533 661 名無し~3.EXE [sage] Date:2009/01/18(日) 00:54:24  ID:vTt9zddM Be:     コテってのは、PC板ならソフト開発者とか、     他板でも専門分野の回答者とかが付けたりするもの。     偽者が現れて混乱すないようにね。     何の取りえもない厨房が目立ちたいだけで     付けていいもんではない。 536 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 11:14:07 ID:18W+UNs6] Linuxでオフィスソフト何使ってる？ 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 11:33:10 ID:Z5d+nANm] >528 > 普通の会社でシステムの連中ってがんばっても部長どまりでしょ。 > システム出身で取締役になった人っている？ > いないでしょ。 オレはなったけどな。もう辞めて独立しちゃったけど。 開発の方向性が会社の運営に占める影響度とかも関係するけど、財務一辺倒では ちょっと景気が悪くなれば財務的に正しい選択は「さっさと会社を整理すること」に なっちゃうんで会社ごと消えちゃうんだよ。 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 13:13:59 ID:/Uc2QG/f] >1 WindowsやMac使った直後にLinuxのGUIいじると必ず思うな。 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 19:07:42 ID:CMhLBTU/] UIの統一感出すのがメンドイとき 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:42:13 ID:HJK5Nfec] 国の政策しだい。 格差化が深刻化する社会を放っておくと、Windowsも次第に売れなくなるのでは？ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:56:56 ID:RTUiYulP] 夢って言葉は好きじゃないです。色んなことは、夢じゃなくて、目標ですから 夢はダメだよ。夢はなんで嫌いか。夢は消えるからだよ。やることやってあとは神様にゆだねる。神のみぞ知る 受験ほど公平な制度はありません。はっきりと点数で落ちた要因が分かるのですから。勉強したか、しなかったかの違いだけです。 しかし、就職活動ではこうはいきません。どこも驚異的な倍率のため、マーチなどでは４０〜５０社ほど受けても、ことごとく落ちます。 試験ではなく面接で落ちるため、人間性を否定されたような気分になって、激しく落ち込みます。それが何十社と連続で落ち続けるのです。 ようやく大手病が治った頃、中小企業からやっと１〜２社内定がもらえるのです。 そして、平凡なサラリーマンだとどこかで見下していた父親が、とてつもなく偉く思えてくるのです。そうやって、みんな大人になっていきます。 お父さんをもっと尊敬しましょう。中高生の時は、自分を過大評価したり、たいした努力もしていないのに、「将来の夢」が自動的に叶うものだと錯誤してしまいがちです。 しかし、すぐに現実があなたを襲います。「自分だけには奇跡が起こる？」　いいえ、努力のない人間に奇跡なんてありません。 いくら大口を叩いたって、所詮あなたは凡人なんです。 小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。 よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下してたね。 将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢にも思わなかったよ。 中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」クラスのみんなで大笑いしてたっけ。 あの内何人が法政以上の大学に行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお２０代後半になってやっと 分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。 あなたのぶんまで生きようと思います。でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:30:14 ID:QjVrWSJr] >>538 　俺は逆だわ、WinにKDE載せてほしいくらい。 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:56:10 ID:I9uZuywC] Windows7はKDEの中の人が作ってるらしいけど？ 544 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 23:49:55 ID:rW5Qip5/] 本業すっぽかしてユダヤの傀儡になったのか MSに迎合したKDEを殲滅せよ！ もうKDEは４．２のRCが出たんだっけ 545 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 23:59:05 ID:vz0LmbOf] プ 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 17:26:10 ID:V37GLe3T] UIの統一なんてどうでもいいんだよ 使いやすいなら何種類あってもいい、多いほどいい 問題はさ 例えばcompizは今最も高機能、高速、高効率な3Dデスクトップの実装だけど --->機能と性能は用意してやる、でもデザインはセルフサービスだ はぁ?、無理だって! Linuxユーザーは開発者扱いでcompiz使うにはデザイナーまでやらないとならない 素人でもデザインできるならマイクロソフトは苦労しねーよ 無知な初心者は趣味や好みに合わせる普通の設定と勘違いしているけどcompizのは 普通の設定の範疇を完全に超えてる compizの設定=GUI設計 コード書くよりもっと難しい事をさせようとしてる もしアップルの専門家が設定してくれたらものすごい使いやすくなるだろう せめてKDEとGNOMEはcompizの設定まで面倒見るべき やたらスケスケだったりケバかったりな残念なcompiz見ると悲しくなる 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 17:33:11 ID:V37GLe3T] UIの統一については自動車の運転席を見てみよう 人間工学に基づいて設計すれば似たデザインに帰結する、もっともな話 奇をてらってハンドルを四角にしてみました、なんて馬鹿は無視される 使いやすさを追求すれば似た物になってくる なんでwindowsはMacに似てしまったのか? windowsユーザーには分からないだろうけどなんかKDEにも似てきてるよ 真似というより使いやすさの追求から来る必然 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 17:39:00 ID:V37GLe3T] UI史に於いてマイクロソフトの偉大な功績はタスクバーを画面の下に配置した事 これはマイクロソフトの方が正解だったと思ってる メニューバーの位置を上と下に切り替えて実験してみよう マウスの移動距離にはっきり差が出るはず アップルはDockを画面の下に配置した 549 名前：login:Penguin [2009/01/19(月) 18:00:10 ID:RncJ/S+p] ついでに各ウィンドウのメニューバーもウィンドウの下 タイトルバーも下でいいよ 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 18:34:33 ID:+QB0FQY/] アプリがどこに入ってるのかわからない。 GNOMEもKDEもMacを模倣したWindowsの模倣で使いやすくない。 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 18:40:35 ID:ZfQyUALM] Mac厨はどの板でもうざいな 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 18:49:05 ID:+QB0FQY/] だから普及しないんだな 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 18:58:48 ID:ZfQyUALM] Mac(笑)って確かに普及しないよね 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 19:47:04 ID:5+g33Eyr] Ubuntu 8.10にアップグレードしたら無線LANがまったくつながらなくなったとき 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 20:21:06 ID:tJ5BoToe] 普及以前に高けえよ 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 21:15:06 ID:slQZn8pU] >>555 からの？ 557 名前：login:Penguin [2009/01/19(月) 22:35:55 ID:za5a/Kr7] マウスカーソルって画面上半分にいることが多いから WINのタスクバーも上につけたよ。 ウィンドウメニューやタイトルバーも下じゃなくて上にあるしね 558 名前：login:Penguin [2009/01/19(月) 22:46:05 ID:za5a/Kr7] それからウィンドウのツールバーや ブラウザーのスレイプニル・火狐のタブなんかも上についてるし >>548みたいなのをみると哀れなM$の犠牲者にみえちゃう 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/19(月) 22:51:22 ID:Z7p+cbuu] 適当に割り振ったほうがいいべ。見た目的に。 560 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/19(月) 23:05:31 ID:RVW/QpTj] Windows7のベータ版を見ると、タスクバーの内容が 3.1の頃みたいに正方形に近い形になってたぞ。 多分、上下じゃなくて左右にタスクバーを置いた時のことを 想定し始めたんだろうね。 最近のディスプレイは、横長になってきてるもんねぇ。 561 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 00:27:58 ID:qcXnZtPC] やっぱりボタン一発でFirefoxが起動して YahooアカウントとLinuxアカウントが連動するような感じで ウェブとの親和性の高さをアピールしていくぐらいしかないんじゃないかな。 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 05:20:20 ID:G/BQmdTo] >>560 アイコンサイズ小にすれば従来サイズになるけど。 あとWin3.1にタスクバーなんて無かったが。 最小化したアイコンが下に並ぶ事を言ってるのか？ 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 05:25:55 ID:C6wB+V8Z] OSXを意識してんだろ 564 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 06:14:55 ID:cDzEOEwQ] >>562 よく覚えてたな。 だが、Linux板だということを忘れてたようだな。 ここは鏡の世界だ。 社会と逆の世界。 覚えておくがいい。 565 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 06:19:00 ID:cDzEOEwQ] Linux使ってる奴は無理して使ってると思うんだよな。 使いやすくもなんともない。 出来ることには制限がある。 それでも無理して使うのはおこずかいが足りないんだろ。 566 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 08:19:46 ID:OdMlHxe4] おこずかい(笑) この程度のお脳だから無駄遣い自慢しかできないのねw 567 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/20(火) 08:35:09 ID:YM0Ra62p] いくら普及しても、所詮 仮想の世界から出ることなどできないさ。 上（ホスト）に上がれるOSが、何になるのか楽しみだ。 64ビットを制する物がホストを制す。 568 名前：login:Penguin [2009/01/20(火) 09:56:18 ID:cDzEOEwQ] 里奈っ楠は使いにくい。←なぜか変換できない by Anthy 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 11:53:44 ID:1IrGTXdP] Vista、OSX、KDEと使ってるけどOSXがトップレベルに操作しにくい。 あれほどウィンドウ操作しにくいGUIが「直感的で使いやすい」とかｼﾞｮｰｸか 何かかと思う。 常に左手キーボード右手マウスにしておかないとショートカットも操作も やりにくいし、ウィンドウ操作のボタンは見た目重視で小さい、あれほど 窓操作がやりにくいGUIもないだろうと・・・。 まだ似たようなGUIならクローン？のGNOME+AWMのほうがマシだ。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 12:02:00 ID:aE0I4M32] MacOS Xのウィンドウの赤黄緑ボタンはわかりにくいよなあ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 12:38:37 ID:Qipk9RRY] >>548 Dockは普段左に配置して使ってる。 下は使いづらい。

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