Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30

1 名前：login:Penguin [2009/01/08(木) 07:07:52 ID:FXIzvIXO] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。 でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。 前スレ Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1228790640/ 389 名前：login:Penguin [2009/01/15(木) 17:51:47 ID:WDBC5MYG] 結論：Linuxのサスペンドは隅っこにテスト用システムを仮設するほど危険 （Windowsでは当たり前のようにワンタッチで安全に可能） ということでよろしいですね？ 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 17:54:12 ID:Elfj/aI7] >>387 地道に改善してwindowsのように腐るより冒険するのがLinuxだ ユーザーはそれを知っているから自衛する 自衛できないなら使えない、誰のせいでもない、自己責任 腹が立つなら自分を殴れ デストリのパッケージが最新じゃないって? windowsの世界の最新とは意味が違うんだ、Linuxでいう最新とは人柱バージョンの事だ 新しい方がマシに違いない? 甘いよ、半年もLinux使ったらそんな甘い考えは吹っ飛ぶ 最新がマシになってる確率はせいぜい1/5だ 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 17:56:56 ID:Elfj/aI7] >>389 それでいいよ、バイバイ 使えないやつはPCメーカーがインストールしてくれるまで待てよ そしたら当たり前のようにワンタッチで安全に可能になってるからさ 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 18:00:00 ID:Elfj/aI7] だいたいさ、無料で使ってるくせに客気取りで文句いってる馬鹿ってなんなのよ? どう勘違いしたらそうなるの? しかも自分でぶっ壊しておいてLinuxの責任かい? 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 18:01:04 ID:WDBC5MYG] Linuxerの選民思想もここまできたか。 もう終わったな… 俺はFedoraを使うほど上級者だったけど、 いい加減Linuxの成長の無さにも嫌気がさしてきて 今はWindowsを使っている。反省はしていない。 394 名前：login:Penguin [2009/01/15(木) 18:01:13 ID:OJhtTd87] >>387 カイゼン＝下請けいじめですねｗ リーナスはユダヤ　今以上に日本が深入りできるのはもう無理だな 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 18:02:04 ID:LaCukDsd] しかしwindowsはどんなデバイスでも動くようにあらゆるデバイス用の基本ドライバとか積んでるからわかるんだが Linuxはそれを犠牲にしてるはずなのになぜwindowsとパッケージサイズが同じなんだ 少なくともXP並みにファイルサイズが大きい 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 18:10:42 ID:vOFUYicg] >389 まぁ、そうだわな。少なくともTry & Errorでいろいろ試行錯誤できる環境が別に 欲しい状況ってのはある。 あと、Linux関連の資料に機能や設定が色々書いてあるが、あれは「できること」じゃなくて 「できたらいいな」という事が書いてあると理解すればあまり腹も立たなくなる。 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 18:21:40 ID:WDBC5MYG] まあ、元々サーバーに柔軟な電源制御なんか使わんし 電源関連はLinuxにとってこれからの分野だろ。 デスクトップ方面でのここんところの進化の早さを考えれば 後1年もすれば実用水準になってるはずだ。 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 18:25:47 ID:uxGrO5AP] まあ自分で何から何まで知ってないと使えないOSはOSとしては失敗作だな。 そんなものが普及するわけは無い。 399 名前：login:Penguin [2009/01/15(木) 19:26:33 ID:LDyWs/hZ] >>396 あんたうまいこと言うな。 感心した。 400 名前：login:Penguin [2009/01/15(木) 19:31:34 ID:QvVlC7Lq] だが、ネットブックのようにLinuxが即、求められてる環境では BTつなげただけでは認識しませんよでは不便で擁護する気にはならない 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 19:33:48 ID:WDBC5MYG] 要するにLinuxはドラえもんであり Linuxユーザーはいつもジャイアン（Win）とスネ夫（Mac） にいじめられドラえもんに泣きついて 調子にのった挙句失敗するのび太であり なぐさめてくれるのがしずかちゃんであるところのインドネシア政府であると。 そう言いたいんだろ？ 402 名前：login:Penguin [2009/01/15(木) 19:34:50 ID:QvVlC7Lq] 仕事で使ってますとか、学生時代に暇をもてあまして使い倒しましたとか そんなやつら専用のOSならコンシューマーに色目を使うべきじゃない 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 19:41:15 ID:WDBC5MYG] Linuxがドラえもんである、というのは 夢見がちな道具の説明ばっかりするくせに 現実問題危険すぎたり役に立たなかったりする道具ばっかで 最終的には誰も何も得しない、ということに似ている。 404 名前：login:Penguin [2009/01/15(木) 19:55:55 ID:OJhtTd87] >>400 なら、カイゼンパッチでもスクリプトでも鳥に投げればよろしいでわ？ なぜ私が使ってもいない鳥の面倒見なくちゃいけないんだ！ 鳥のメンテナがやればいいことだ！ いつになったらハイバネできるんだ！ カーネルメンテナがやる気ないんだろ！ 俺は関係ない！　勝手なことを言うな！　こうですね　わかります。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 19:57:30 ID:WDBC5MYG] だめだこりゃ。完全にLinux脳だな。 そろそろWin脳に進化してもいいころだろ。 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 20:10:03 ID:TIjUOOCF] >405 気が触れればWin脳になれるだろうが。 ヘツドギアw 407 名前：login:Penguin [2009/01/15(木) 20:18:00 ID:LDyWs/hZ] >>397 元々デスクトップとして開発されたのがLinuxだけどな。 サーバー用というとかっこよすぎるからやめようじゃないか。 長い間Apache用途にしか使えなかった。 こうじゃないか？ 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 21:04:14 ID:3ZiQcOTm] >>395 Linux kernelには大量にドライバが入ってるよ 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 21:09:30 ID:PCPnOCgb] なんでkernelにdriverが埋めん込んであるの？開発者馬鹿なの？GPL違反なの？ 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 21:13:51 ID:auGoAXm0] Linux用に作ったアプリってBSD系にも簡単に移植できるものなのでしょうか 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 21:15:04 ID:RkyklNWD] 作り方による 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 21:50:18 ID:67hK+M8F] >>409 おまえ、歴史って知ってる？ 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 22:20:22 ID:uBtT5O4t] >>409 そもそもWindowsのkernelにもドライバは埋めこんであるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 22:51:01 ID:py4eyAt+] Winのドライバは%SystemRoot%\system32\drivers\*.sysだけど、 これkernelに埋め込んであるって言うの？ 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 23:00:52 ID:WDBC5MYG] system32以下はカーネル専用なんだからいうだろ。 じゃあカーネルのコードにはハードコーディングしてあるのに ファイルだけ別にしたのでカーネル分離ですとはいえんだろ。 モジュールの分離性とファイルの分離性は別問題だし 現実にもドライバの脱着柔軟性の高低は ファイルが分離されてるかどうかに関わらず内部設計による所が大きい。 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 23:06:25 ID:3ZiQcOTm] >>414 Linuxでもローダブルモジュールとして /lib/modules 下のどこかに .ko ファイルが置いてあるのが普通 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 23:22:36 ID:WDBC5MYG] >>416 あれローダブルモジュールだったのか… 韓国語ファイルだと思っていつも真っ先に削除してた。 まぎらわしすぎ。Linux開発者言語コードの教養もないのかと。 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 23:36:25 ID:03yCCSnh] >>417 韓国はkrだって突っ込んでほしいのか？ 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 23:38:31 ID:03yCCSnh] む、ISO以外だとkoの可能性もなくはないのか 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 01:47:24 ID:rzMdy3uY] 韓国はKYの方が似合っているかも、と思ったりしないでもない。 421 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 10:32:37 ID:HtJlRwmV] atsushi2.web.fc2.com/index.html 422 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 13:23:33 ID:N6ajOhnx] 無料で使えるけど、軽量でもなくなり、 時間ばかり掛かるようになったから、もうメリットないよね。 作る人のためのOSから脱皮できなかったのが普及しなかった最大の要因だと思うけど、 そもそも使ってもらうことが目的ではないから仕方ないやね。 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 13:30:47 ID:upyJNwNU] >>422 OSの違いによる溝がなくなってきてるから、無料のメリットは大きいぞ。 Webブラウザと動画プレーヤーとメールが使えればいい人にとっては WindowsだろうがLinuxだろうがあまり関係ない。 Windowsでないと拒否されるサイトも存在するけど。 424 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 13:35:20 ID:N6ajOhnx] >>422 時間のほうが大きいね。 Windowsのライセンスは3000円ぐらいから入手できるし。 （OEMライセンスの定義上はグレーだけどｗ） 425 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 13:38:49 ID:N6ajOhnx] あら、なぜに自己レスｗ >>423→>>424 メモリー１本つければ使いまわせるわけだから、 １台１ライセンスの不便は、一般的には関係ないからねぇ 結局、企業向けなんだよLinuxは。 なのに、デスクトップ環境に力入れちゃってシステムが重い重いｗ 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 13:55:46 ID:upyJNwNU] ＞Windowsのライセンスは3000円ぐらいから入手できるし。 個人が新品のライセンスをそんな安く買えるなんて初めて聞くわ ＞時間ばかり掛かるようになったから、 どんなトロいPCを使ってるんだ？ 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 13:59:10 ID:NtSp+AOG] 重い・・・かなぁ？Linux 誰に使っても重いとかいわないSUSE使ってるけど、Vistaのほうがよっぽど重いような。 ついでにいえば起動してからは普通に軽々快適だ。 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 14:06:38 ID:ZLlCLvhR] 今時、重いとか重くないとか言ってるのはパソコンの問題じゃなくて財力の問題 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 14:13:52 ID:xFJ/2eBr] >>426 > 個人が新品のライセンスをそんな安く買えるなんて初めて聞くわ そう？ 個人が良く買うOSプリインストールマシンの Windowsってそんな程度の値段だよ。 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 14:41:30 ID:upyJNwNU] ＞個人が良く買うOSプリインストールマシンの 個人が単体で買うときの値段じゃないだろ 大手のPCと抱き合わせのときのみだし なんで厨は自分に都合の悪い条件を無視するのかな 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 14:49:11 ID:rzMdy3uY] プリインストールって書いているのに「単体で買う値段じゃない」って、だからどうしたの? って 話でまったくかみ合っていないし。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 14:51:40 ID:upyJNwNU] 話の流れを理解できてないID:rzMdy3uYはちょっと黙っててくれ 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 14:55:20 ID:D77a82/F] 大手メーカー製のPCはWinの販売ライセンス料は低く抑えられても 色々なしがらみでゴミを添加しなきゃならんし全体として結果割高になる （そういう物が不要なこなれたユーザーにとっては） そういう要素も加味して設定してあるのがOEM版のOS価格なんであって プリインストールOSの値段＝Winの実質的な値段ではないわな。 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 14:58:36 ID:rzMdy3uY] >432 「都合の悪い話は見たくない」ってはっきり言えばかわいいのに。 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:08:28 ID:rr/pQiM/] 大手メーカーのは結局本体がぼったくりだから、プリインスコのOSがいくら安くてもトータルで損だからねえ BTOレベルまで本体が安くて、なおかつOSも安いんだったら価値あるけど 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:15:10 ID:ZLlCLvhR] OSの値段だけならまあ、いんじゃないの？ だけど、photoshopも買わなきゃだし、ちょっと気合入れて なにかしたいとなると商用ソフトを買わないといけないと覚悟しないといけない その点Linuxはどこまで極めても無料でいける可能性が十分ある この差はちじまってきてるけどPC好きな人にとってこの自由は Windowsでは味わえないんだよね 今はすべての人がハードユーザーになるわけじゃないから Winでも全然気にならない人もいるだろうね 437 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/16(金) 15:19:58 ID:xJAZIFRz] ウブンツーって強力なネット回線に依存するだけじゃなく、 スクリーンセイバーがアホみてーに美しいんだな、Skyrocketとか特に。 強力な回線プラス強力なグラフィックに依存するってことで、 さらに引きこもり専用OSとしての位置づけが強まるわけだ。 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:21:32 ID:upyJNwNU] >>436 ソフトを比べたらLinuxは選択肢が少ない分弱いだろ あとLinuxのソフトはWindowsに移植されていることが多いけど、逆は少ない 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:27:06 ID:ZLlCLvhR] >>438 数と言うより種類。　特に不自由することはないよ 最近で言えばKeyholeTV?だっけ？ああいうキワモノ？はないね もうソフトの数がどうとかそんな時代じゃないよ 440 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/16(金) 15:29:21 ID:xJAZIFRz] 最近VirtualBoxっていう仮想環境ソフトが、 急激にシェアを伸ばしている模様。 レオパードやウブンツーでも動くみたいだが、 企業において営業力ってのはやっぱり大事なんだねぇ。 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:34:43 ID:upyJNwNU] >>439 不自由するかどうかは人による。 サーバを立てるのには不自由はまったく感じないけど、 デザイナがGIMPを使えますって言っても雇ってくれるところは少ないだろ。 それよりphotoshop使えますってほうが必要条件は満たすところが多い。 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:43:05 ID:ZLlCLvhR] >>441 個人的な就活は俺にされても困る・・・・ 俺はOSさえ買ってしまえば後はLinuxと同じ条件 見たいな話の流れに意見しただけ 「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30」 頼んでもいないのにわざわざWin坊がLinux板にきて ダラダラ騒いでいるのを見たとき 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:45:21 ID:ZLlCLvhR] そしてこの板がLinux部屋でもっともレスの伸びる板だと知ったときw 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:46:10 ID:upyJNwNU] 「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30」 頼んでも無いのに勝手にレスをつけられて反例を上げたら 「頼んでもいないのにわざわざWin坊がLinux板にきてダラダラ騒いでいる」 とか言われたとき 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:46:48 ID:ZLlCLvhR] もう帰れw 446 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/16(金) 15:47:23 ID:xJAZIFRz] ソコラヘンの通常アプリなんて、 VirtualBoxを使えばどうにでもなるんだから、 仮想環境じゃマトモに動かないアプリの有無で勝負しないと。 Planet Prnguin Racer のWindows版がある時点でもう・・・ 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:48:24 ID:upyJNwNU] ID:ZLlCLvhRみたいに反論されてすぐ切れるやつがいちばん問題だと思うわ 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:52:42 ID:ZLlCLvhR] そうか俺が悪いのか　ごめんw 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 15:54:05 ID:upyJNwNU] >>446 DirectXを使ったゲームとか？ 450 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/16(金) 16:00:46 ID:xJAZIFRz] >>449 まあ、そういうことですな。 あれだけ美しいスクリーンセイバーを作ってのけるんだから、 その技術力を活かしてかないとねぇ。 451 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 16:30:58 ID:ZOBkqQ+L] いまどきセレロンは正直ない。 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 16:42:25 ID:rzMdy3uY] >435 大手がボッタクリとかトータルで損とか言ってるけどね、BTOで同校って話が出来るほどの 市場が出来ているのは主にWinTelってベースが圧倒的な量として広まったおかげなんで…。 >442 photoshopの問題は、就活じゃなくて印刷所向けに版下に落とすときに顕著になると思われ。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 16:44:53 ID:rzMdy3uY] >446 > 仮想環境じゃマトモに動かないアプリの有無で勝負しないと。 Photoshopアクセラレータカード環境、とか? 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 16:45:49 ID:6HBpb0ud] virtualboxをどんな用途に使うかによるな 普通のデスクトップ用途には使う理由がない 455 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/16(金) 16:57:49 ID:xJAZIFRz] VirtualBoxを使う意味はね、ホストにVS2008を入れちゃった後に、 VS2005の開発のプロジェクトが発生した時に役に立つんだよ。 ウソだと思うなら、一度入れちゃったVS2008をアンインストールしてみ。 456 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 16:58:56 ID:ZOBkqQ+L] VSは違うバージョンが共存できるけどな。 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 17:04:47 ID:6HBpb0ud] >>455 VSは2003までしか持たない もう開発とは縁がなくなったんだ が開発で云々のレスがつくのは予想してたから普通のデスクトップ用途と書いたんだ そんなことよりLinuxの話だ 458 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/16(金) 17:22:02 ID:xJAZIFRz] VirtualBoxを使う意味はね、Knoppixの挙動を速くするのに役に立つんだよ。 わざわざインストールという作業をしなくても、ハードディスクと同じレベルの ディスクアクセス速度を実現できる。 しかも、Windowsの環境は、まったく無傷でちゃーーーんと残せる。 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 17:39:49 ID:D77a82/F] 要するにアジェグの話をまとめると、Lindows復活希望、ということか。 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 20:10:41 ID:NzgsmtHm] なんだか、最近「LinuxはOSもソフトも無料」というのを最前線に押し出してる奴が多いな。 そんなに安っぽい感覚でいいのか？というかこいつらはLinuxを落とすためのアンチLinux（見せかけ上のLinux信者）だろ。 本当にいいOS、ソフトならそれに見合った金は出すよ、もちろん無料でいいというならありがたいことではあるが。 それよりLinuxの本当に良い点はその内容だろ。 フリーズ、再起動、ファイルの断片化、ウイルス・・・こういったことが絶対にあり得ないOSはLinuxだけだ。 そのうえ、全てのOSの中でずば抜けて軽い。おそらくPC9801でもサクサク動くことは間違いない。 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 20:15:43 ID:emGC2RxV] そういや、再起動で思い出したけど、 CentOSでGUIからアップデートすると カーネルのアップデートのときに再起動が必要ですって マークでてるけど、あれをCUIから知る方法無い？ 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 20:17:39 ID:emGC2RxV] そういや、ファイルの断片化で思い出したけど、 デフラグがやっと搭載される、ext4は まだ普及しないのかな？ 463 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 20:30:01 ID:ZOBkqQ+L] 98で動くといわれてもBowくらいしか思い浮かばない。 移植されていればサクサク動いたはずだけどな。 実際、IBM486SLC2-Mem8MBでサクサク動いていたからな。 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 20:54:01 ID:xfpkVhe/] 内容で選ばれてるんなら、商用Linuxは悉く失敗しなかったはずなんだ。 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 20:58:46 ID:iglwEhjV] つまり無料ってことだけが取柄だと 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:05:39 ID:Z5eXJP3T] >>461 カーネルが更新されたかどうか確認するんじゃ駄目なの？ 例えば、rpm -q kernel の結果と、uname -r の結果を比較するとかで。 467 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 21:12:38 ID:Vh5amG1y] >「LinuxはOSもソフトも無料」 無料であってもこれだけ素晴らしのだから、 かえって、有料のソフトは立場が無いんじゃないの？ 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:15:26 ID:D77a82/F] 世の中には、無料ということをマイナス判断にする層もいるんだよ。 企業のシステム担当とか。 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:20:06 ID:ZLlCLvhR] Linuxも無料とは言ってないんだけどな・・・ 区別が付かない子がいてもしょうがないか。 470 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 21:23:10 ID:Vh5amG1y] >469 「無料」ではありませんね。 正確には「フリー」ということです。 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:26:30 ID:emGC2RxV] >>466 いや、問題はカーネルだけじゃないんで。 たしかglibcのアップデートなんかでも、再起動しろマークが ついていたし、他に何があるかわからない。 GUIで再起動するべきかどうかわかるのだから CUIからわかってもよさそうなものなんだが。 Linuxでアップデートしたときに、再起動が必要かどうか 知る方法はないのか？ あるはずだ。 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:27:35 ID:D77a82/F] ソフトウェアの無料化は自由化の必要条件 これはソフトウェアxについて 命題関数Fを「無料」、Lを「自由」とおき ∀x(L(x)→F(x)) と定義できる。 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:30:11 ID:emGC2RxV] >>467 > 無料であってもこれだけ素晴らしのだから、 > かえって、有料のソフトは立場が無いんじゃないの？ いや、結局は有料のソフトの方が総合的に優れている。 無料のすばらしいソフトは、競合する有料ソフトの2位以下を 壊滅状態に追いやるだけで、一位のソフトには影響を与えていないどころか 逆にライバルを蹴落としているだけのきがするよ。 例 OpenOfficeはMS Officeの売り上げに影響は与えず、 それ以外のOfficeソフトをつぶしている。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:32:29 ID:GcsF/WPp] >468 > 世の中には、無料ということをマイナス判断にする層もいるんだよ。 > 企業のシステム担当とか。 無料版で経験蓄積したした、有料の安定エンタープライズ版の存在を知らないんだろうか？ 金余っているなら、どれだけでも投資する余地はあるだろうw 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:42:29 ID:D77a82/F] >>73 それでもその二位のソフトがOSSならば実質的な問題はないきがする。 例えばWinによくある閉鎖的なフリーソフトとかだったら 逆に車輪の再発明が繰り返されささいな違いで乱立するだけで 社会的に非効率だろうが、 OSSは集約化可能だからこそ他のソフトが淘汰される（存在意義を失なう） という面もある。 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:46:23 ID:xfpkVhe/] 2chの「スレ」のこと「板」言い、 「板」のことを「部屋」とか言う子は始めて見た。 2chはチャット場じゃないぞ、坊主ｗ 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:51:11 ID:ZLlCLvhR] 痛板いたたたたぁ。・・・・・　確かに俺はチャット感覚で遊んでるなw 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:52:09 ID:Z5eXJP3T] >>471 >たしかglibcのアップデートなんかでも、再起動しろマークが >ついていたし、他に何があるかわからない。 おぉ、そうなんだ。 基本的にカーネルの更新時以外、再起動はする必要がないと思ってるけど、違うのかな？ 何となく、再起動した方が無難な場合(プロセスを再起動するだけですむ場合も含めて)に 警告を出してるだけにも思えるけど、glibcとデーモン辺りの更新で判断してるのかな。 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:57:53 ID:D77a82/F] glibcの更新を適用したい時点での再起動は必要だろうね。 基本的なデーモン類もglibcに依存してるわけだし 全部HUPさせようと思ったら実質的には結局再起動みたいなことになる。 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 21:58:35 ID:emGC2RxV] 今確認したら、dbusのアップデートにも 「この更新には再起動が必要です。」って書いてある。 481 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 22:07:58 ID:ZOBkqQ+L] 無料なのにこんだけ流行らないってことは何か問題があるんじゃないの？ もう絶滅寸前でしょ。 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 22:26:29 ID:GcsF/WPp] >481 確かに、過去のスタイルでの普及可能な潜在残余ユーザーは絶滅寸前だなw 次は、新たな地平を開拓する必要がある。 Linuxプレインストール機が登場すれば、OS X程度にはすぐ追付くだろう。 メーカーのサポート要員の充実が必要だが、自律したソフトウェア技術者をめざすのであれば、こちらのほうが甲斐があるような気がするがどうであろうか。 483 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 22:32:12 ID:ZOBkqQ+L] マックはシェア伸ばしてるけどね。 長い目で見るとマック1ウインドウズ9で変わらないけど。 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 22:35:10 ID:sc6/FItK] >>475 linuxの鳥の乱立は車輪の再発明そのものだろ。 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 22:38:32 ID:emGC2RxV] 再発明というな。 フォークと言え。 486 名前：login:Penguin [2009/01/16(金) 22:41:42 ID:lApcX4lC] フォークだけでは飯食えない スプーンが レッドハットがスプーンになってみたら なぜかＯＳＳ界隈から非難される有様 だけどＯＳＳには商用以上のサポート、品質求める 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 23:55:53 ID:g3usQ2aG] 一般ユーザー的な視点で言えば、ソフトのアップデートがディストリ任せなのは大きいな ウィンドウズユーザーはみんなアップデート中毒で「更新まだか、まだか」って楽しみにしてるんだから 裏を返せば、それ以外やることない人間が大勢いるってことだ 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 00:44:46 ID:g/tilv4x] >>487 　そんなに皆アップデートを気にする人が多かったら、ここまでWinのｾｷｭﾘﾃｨが ザル扱いされるのもないような・・・ 　まわりの人間、「Windows Updateって何それ？」みたいなのばっかりだぜ 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 01:00:49 ID:oXHvQ/oW] だからいっつも言ってるだろ。 Windowsのセキュリティホールはドザだって。

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