Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30

1 名前：login:Penguin [2009/01/08(木) 07:07:52 ID:FXIzvIXO] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。 でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。 前スレ Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1228790640/ 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 01:58:39 ID:mQldB0db] ん〜。自分がやれることをやれ。としか言えんな。 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 02:26:14 ID:QAokCK7e] >>26 だいたい同感。 バイナリでユーザに徹してたら天国なのかも知れんが、 ソースからビルドしようとすると地獄。 そもそもjavaやcaffeなどを必要とする時点でウンコ。 しかもgetしてくるのにイチイチSUNにloginして個人情報 認証させられるし。 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 03:03:59 ID:mQldB0db] >>26 もう一回そのIDが見たいな。 32 名前：26 mailto:sage [2009/01/09(金) 03:56:30 ID:vaUhxCQA] >>29 「それもそうか」と思って、Go-OOの公式ディレクトリから バイナリを落としてみました… というか、依存解決RPMマネージャ前提ですか…？ rpm2tgzしたい人はあれ全部手動で落とすとですか…？ で、なんで言語別ファイルベタ置きなんですか…？ ディレクトリ分けしてもらっていいですか…？ あと何が必要なファイルなのか分からないんですが…（ごちゃごちゃだし） 全部落とせと言う割には分割されすぎなんですが… 自分で判断しろというにはREADMEのREの字も無かったり 本家OOoとのパッケージ構成も違くて全然情報なかったり 「何々足りないよ」エラー続出なんですが…？ 結局、方向転換して逆に時間かかっちまったじゃねえか…libtkli.soどこにあんだよ！ 途中「ど素人かよ！」と三村風に自然なつっこみが口をついて出てしまった。 今日得たものといえば、「こういうITerにはなるまい」という教訓だけだったぜ… 33 名前：26 mailto:sage [2009/01/09(金) 04:03:01 ID:vaUhxCQA] >>30 そういえば、まだJDKが必要なのはJava製だから（その是非はさておき）いいけど AntつうJava版makeが必要なのは？？？？だったな。 よくは知らんけど、あれ作業的にAntじゃなきゃだめなのだろうか？ 「Javaで書かれてるMakeだからポータビリティあって素敵」 みたいな感じで謳われてたけど そんな大して使わんもんこれだけのためにインストールさせる神経がわからん… こういうJavaの勘違い便利でしょ臭ほんと嫌いだわ。 34 名前：login:Penguin [2009/01/09(金) 04:44:31 ID:oSMj/rIn] ビルドシステムならnmake,msbuild,scons,cmake,ftjamとか色々あるじゃん。 antはxmlだからvc7やらxcodeとかと同じく、プログラムからいじりやすい。 知識というか教養がない奴ほど吠える。 この例のように、何も知らないエンドユーザーはクリック以外の操作はできない。 ひたすらアップルが正しい方向だと思うよ。 多様性が敵に見えたらおしまい。洗脳完了…。 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 04:45:16 ID:R5ImT6uy] ディストリ何さ 36 名前：26 mailto:sage [2009/01/09(金) 04:49:50 ID:vaUhxCQA] 結局、一部ファイルの欠損ができてたみたいでダウンやり直しで動作した。 それにしてもGo-OOすげえ！ メモリ消費量も少なくなってるしかなりキビキビ動く。 見た目もよくなってるし（OOo3だからかどうかはしらん） パフォーマンス面でのOOoの欠点はこれで十分補えるかも。 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 07:32:44 ID:787qzTfc] OOoはjava脱却が優先だろ 38 名前：26 mailto:sage [2009/01/09(金) 12:39:29 ID:vaUhxCQA] 結局、34みたいに「プログラム（開発）側で便利なものの代償はユーザーが負担すべき」 という発想がSun脳なんだよな。こわすぎ。 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 12:44:01 ID:nl2z0w1K] 妄想ｗ 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 13:00:43 ID:i7XD38pc] >>36 そんなにすごいのなら、なんで本家で採用しないのか？ 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 13:05:46 ID:QAokCK7e] antなんて開発側でも不便だよ。autotoolsやVisual Studioもそうだけど。 SUNやGNU, M$の俺様洗脳環境の押売りウザい。 OOoとか、巨大ソフトに走りがちなのは素人PGの悪い癖。 The UNIX Philosopy (Mike Gancarz著)を読むべき。 Simple is the Best. Small is beautiful. 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 13:12:31 ID:i7XD38pc] > OOoとか、巨大ソフトに走りがちなのは素人PGの悪い癖。 残念。使うのはユーザーなんだ。 PGの基準で作るから使いにくいものが出来てしまう。 Simple is the Best・・・一般の人にとっては、一つのソフトで完結するのがシンプル 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 13:31:25 ID:fQwNBVO5] "OTAKU" is beautiful. 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 13:51:04 ID:vaUhxCQA] 限られた開発者が10の楽をするために全世界のユーザーに1の負担を強いるのがSun脳 ユーザーの負担を1減らすために10の苦労も厭わない開発者 そんな開発者に、私はなりたい 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 14:13:00 ID:VdNNmbk1] >>44 なればいいじゃん。勝手に。 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 14:22:21 ID:fQwNBVO5] > vaUhxCQA で、使ってるディストリ何さ。 Slackware系列とみてるが。 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 15:29:48 ID:vaUhxCQA] >>40 ソースは忘れたけどSUNがゴネてるとかいう話 ただ、Go-OOはマジで完成度高い。ちょっとしたVBAも読めるし。 特にたくさんファイル開いた時のグダグダ感が解消してるのははっきり分かるな。 >>46 Slackwareだよ。 とりあえず、言語＆ディストリ非依存っぽい.rpmとjaの.rpm全部おとして rpm2tgz *.rpm && rm *.rpm 全部新規ディレクトリにexplodepkg *.tgzしてmakepkgだなこりゃ。めんどくさ… 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 17:48:26 ID:vaUhxCQA] ちょっとまて、昨日展開しといたgo-ooのソースディレクトリ、もういいやと思って削除したら 8GBのパーティションが100%->40%になった… 結局ソースビルドはディスク容量不足で失敗してるんだが… 通りで「そんなに容量無かったか？」と思って既存パケ削除しまくっても足りんわけだ… 誰だこのビルドツール作ったの…。良い医者紹介したろか？ 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 17:51:47 ID:VdNNmbk1] >>48 スレ違い。日記は日記帳へでも書け。 俺の日記帳　第二冊目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178162993/ 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 17:52:46 ID:vaUhxCQA] >>49 いいえ、Linuxのダメなところ（特に純正OOo）を語ってるだけです。 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 18:09:57 ID:VdNNmbk1] >>50 OOoはlinuxではないのでこちらへどうぞ。 OpenOffice.org PART8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1224384366/ ダメなところは多いに語って下さって結構なのですが、誰もおまえの個人的かつ 能力不足によるところが大きい阿呆まるだしの報告はいらないので 今後発言はお控えくださるよう命令します。 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 18:51:14 ID:vaUhxCQA] >>51 OOoは十分Linux環境の話ですが。 普及を語るスレで主力オフィススイートだけを例外にした話はできませーん。 あと、Sun脳のやり口が汚ないのは、健全なUNIX文化で育ったユーザーの良識を常に裏切るところなんだ。 例えばGo-OOなんか、バイナリの用意の仕方が特定PM向けで、一見面倒そうなので当然ソース系はソースを選ぶ。 特に開発者向けとも書いてないし、バイナリと並べられてて当然整備されたパッケージだろうと思うわな。（第一の良識） で、落としてみるとあれこれ外部依存を要求される。ここでも、まあ止むを得ない事情があるのでしょう、と仏心。（第二の良識） で、コンパイルを始めるとひたすらキャッシュも消さずひたすらファイルを作りつづけHDDをパンクさせる。（第一の裏切り） しかしまさか数GB食い潰される仕様とも思わず「いやあ、スペース用意してなかった俺が悪かった」（第三の良識） で、またビルドするが、こんな設計の割に既に行なった処理をスキップとかの配慮は一切無し（第二の裏切り） で、結局、種々の事の真相は常識外れの設計にあるのだが、開発者の良識を信じているユーザーはこれを繰替えしてしまう。（第三の裏切り） で、気を取りなおし、「いやあ、やっぱりバイナリ推奨なのかな」とバイナリに方向転換（第四の良識） しかしREADMEも見当たらず、ディレクトリには分割されたファイルがベタ置きされている（第四の裏切り） 苦労してファイルを見分けながらダウンロード、「上手くモジュール化されてるのかな」と考える（第五の良識） しかし実際は提供者がPMに配慮を丸投げしてる（Sun脳の典型症状）だけで、 ユーザーは結局依存関係やファイルの整合性トラブルに巻き込まれていくのだが、 その時に手がかりになるマニュアル類などの情報提供は一切無し（第五の裏切り） 提供者が単なるSun脳であったことに良識的ユーザーが気付くのは、全ての事が終わった後である。 Sun脳的な文化に染まってスレたユーザーでなかった事が彼の悲劇なのだ… あらゆる面で常にユーザーの良心に寄生する、これがSun脳の悪質さです。 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 19:05:50 ID:vaUhxCQA] ようするにだ、Sun脳患者は全てのことをユーザー側でやってほしいわけだ。 ひたすら開発作業が楽で、そのノイズをユーザー側で肩代りしてくれる世界が患者の理想なわけだ。 自分でドキュメントを用意するコストをユーザーが自己解決に苦労するコストで置き換えるわけだ。 ……開発者やめちまえ。 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 20:16:37 ID:oSMj/rIn] >健全なUNIX文化 ってなんだ?w そして >で育ったユーザー がofficeなんて必要なのか?w あとそんな人間で右も左も分からない初心者に分類されるのってどれくらいるんだろ…。 まぁID:vaUhxCQAがsunが死ぬほど嫌いなのは分かったけど、 なんか病気っぽいので事件起こさないように頼みますよ…。 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 20:22:19 ID:HMTYbEGI] この自称犬使いから、ドザのにおいがプンプンするぜぇ！ 56 名前：login:Penguin [2009/01/09(金) 23:24:07 ID:i4snUOy5] OOoを使って不満に思うのは仕方がない。 マイクロソフトオフィスを使い慣れた人ならなおさらそうだろう。 だが、そこであきらめてはいけない。 Linuxにはまともなオフィスがないのか？ 信じられないかもしれないが、実は最強のオフィスはGimpである。 Gimpさえ有れば文章も書けるし、表組みだってできる。 装飾だって自由自在だ。 これは完全にマイクロソフトオフィスを超えただろう。 やはりLinuxはやればできる子なのだ。 もう無料以外価値がないなどとは言わせない。 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 23:26:14 ID:VdNNmbk1] どこを縦読み？ 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 01:03:36 ID:cp9KPip7] >>56 お前、ちょっと前にEmacsでバイナリ書けばFlashすら作れる、っていってた奴だろｗ 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 03:48:14 ID:xoftNiWX] FreeBSDのportsにOOoの為には最低でも11GB以上の空きと、 2GB以上のメモリが必要と書かれてる。実際1GBだとswap しまくりだったしな。今のバージョンだと20GBくらい必要なんじゃ ないかな。antとかdiabloも更に肥大化したし。 >>52 SUN脳を非難してるが、SUNは(昔は)最もマトモな企業だった。 それがSUN-OSからSolarisに移行するあたりで、馬鹿な顧客に 媚びて巨大な1バイナリを作るM$とか有象無象のウンコ企業の 1つに成り下がった。 >>54 >>健全なUNIX文化 >ってなんだ?w >>41 の通り、 >The UNIX Philosopy (Mike Gancarz著)を読むべき。 >Simple is the Best. Small is beautiful. シューマッハのsmall worldも読めば良いのに。(UNIX関係無いけど) 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 05:03:02 ID:pxnY1W4c] antは確かapacheプロジェクトだよな。 sunやbsdのunix文化が酷く廃れて酷いものになっていたから、 彼らはapacheとして新しくやり始めたんだな。 荒廃したそこにはもはや文化なんかなくなっていた。 それにユーザーがインターフェイスに使うosの99.9%はwindows。 uiなんか全く考慮されていなかったのがunixだ。 だから廃れた。 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 05:08:27 ID:Vi3V6pdL] 今となってはパッケージマネージャでどうにかしちゃうのが主流だからなぁ。 現在のLinux界で、Slackが初心者向けとは言い難い。 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 07:20:10 ID:y5gP0btu] 初心者用slack=gentoo slackレベルの自由度が欲しいならgentooほど便利なデストリは無い 苦行趣味な人はslackの方がいいけど gentooはLinuxの研究開発、試作でよく使われている、メタデストリの称号は伊達じゃない でも製品化は別のデストリになる、ユーザーにgentooのまま渡したら何やらかすか分からない 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 07:41:38 ID:y5gP0btu] あとさ、>>60みたいな馬鹿黙らせる為に誰かExpllorerを書いてくれ 見た目をwindowsと同じにすれば>>60みたいな馬鹿には区別付かなくなるよ たかがGUIシェルの話なのに、いいかげんウザいです 一人のデザイナーと一人のプログラマで解決できてしまう事、できる事は天才を待つだけだ アップルはiPhoneでまた正しい設計を披露した AndroidはiPhoneと比較されUIの設計ミスを指摘される (技術的にはAndroidの方が野心的だから尚更、iPhoneには何も新しいモノは発見できない) いつになったら正しいデザインをマスターするんだ?、と人は言う でもお勉強すれば正しい設計ができるという思い込みが勘違い、学問ではないんだ マイクロソフトは熱心にMacを研究している(マイクロソフトは熱烈なMacファン)けどやっぱり無理 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 07:50:51 ID:y5gP0btu] unixは相変わらず社会の根幹を支えている いつかunixよりも素晴らしいOSが登場すると思われていた(きっとマイクロソフトがやってくれるw) unixは恐竜だと言われていた ところがどうだい? OSを設計したいならunixから学べ、unixにはOSの全てがある 人類が車輪を発明してから何年経つ?、相変わらず車輪は丸いままだ ほかの形の車輪はまだ発明できない お高くとまった鼻持ちならないunixに代わり庶民の味方Linuxが大活躍してる BSDは組み込みでも使われSunのSolarisは東芝製パソコンにプレインストールされる オラクルはunixだけに依存する危険を察知しLinuxを始めた(日本ではNECと組んでる) windowsは取り残され生きた化石となった、まだDOS時代にいる 楽観論者はwindowsもunixに回帰すると主張しているけども 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 08:11:46 ID:pxnY1W4c] 当たらしいものを見ようとしてないだけなのか、 見て見ぬふりをしているのか、 それとも新しすぎて視界に入らないのかはさておき、 最後の商用unixで踏ん張っていたsunが終わり(これは君にとって喜ばしいか)、 appleはunixの‘皮‘を付けたものでunixと名乗る。 unixって所詮その程度のposix apiの集合体だぜ。 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 08:27:05 ID:pxnY1W4c] linuxにしろbsdにしろシンプル?どこが?って状態だろ。 単純な問題にしか対処できなくなり、効率が低いosやシステムは求められていない。 複雑な問題に高速に高効率に対処できるシステムが求められている。 sunにしてもgoogleにしても、そしてmsやappleもその路線ですよね。 結局、単純性は人を引きつけないんだな。面白みがないから。 linux is not unixだよ。古い悪いものは消し去って問題無し。 67 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/10(土) 09:11:28 ID:6WDW1EPw] UNIXなんてまだあったんだ。 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 09:38:33 ID:wqTEUzZT] ID:y5gP0btu ID:pxnY1W4c 自演乙 69 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/10(土) 09:45:38 ID:6WDW1EPw] オープンソースがメインのクセに、 デフォルトでインストールをすると GCCなどが入っていないとき。 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 10:12:10 ID:pZAYIpp3] UNIX脳って、実は馬鹿なんだな。 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 10:18:25 ID:vTsdBFIH] 100億年たっても、普及なんかする筈ないんだから どうやったらLinuxを滅ぼせるか考えようぜ。 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 10:49:48 ID:KragzBE5] Vistaの改良が中止されるらしい 73 名前：login:Penguin [2009/01/10(土) 11:37:32 ID:OK3FwNnr] 遅きに失すると思われるだろうが、この度Gimpを使ってみました。 何これスゲーじゃん！ 文字も書けるし表組もできる！ オフィスより強いじゃん。 何しろ自由度が高い。 文字と文字重ね合わせたり斜め文字までできる。 というわけで、オフィスの時代は終わったと思いました。 これからはLinuxです。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 12:06:35 ID:/S6AogGH] 何ページも文章書いたり、書式やスタイル設定したり、表書いたり、インデントや禁則処理とか、ページ設定とか、 Gimpじゃ面倒くさすぎだろ、頭悪いの? 75 名前：login:Penguin [2009/01/10(土) 12:08:52 ID:OK3FwNnr] >>58 鋭いな。 まさにその通りだ。 今は反省していない。 76 名前：login:Penguin [2009/01/10(土) 12:28:38 ID:OK3FwNnr] >>74 それはスキルの問題です。 言いたいことを伝えるのに何ページも使わなければならないのは スキルが不足しているからです。 一ページで記述できるよう心がけてください。 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 12:52:05 ID:uNuZiGVM] >>58 面白いと思ってやってるみたいだよ 正直、この手のおふざけには食傷気味なんだけどね 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 12:53:35 ID:KragzBE5] Go-OOでビルドに失敗したってのと Gimpをオフィスソフトっぽく使おうとして使いづらいのは まったく意味が違うというのは理解してるよね？ 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 12:57:12 ID:vTsdBFIH] 次は、HTMLで絵を描いてみようか。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 13:04:12 ID:KragzBE5] MS鯖で鯖立てるとか。 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 13:06:24 ID:uNuZiGVM] WordなんかよりTeXの方が安心して使える。 Wordだとレイアウトがニュートラル過ぎてちょっとした位置ずれとかが簡単に起きてしまう。 その点、TeXではテキストで明示的に書いた物だけが表示される。 WordがTeXより一般的になったのはTeXが使いこなせない大多数の団塊世代たちのせい。 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 13:13:33 ID:KragzBE5] しつこい。 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 15:48:34 ID:bAM84tht] >81 そこまでいうならTexなんて中途半端なものつかって満足していないで、漢らしく PS直書きで行け。完璧に使いこなせば表現力は半端じゃないぞ。 84 名前：login:Penguin [2009/01/10(土) 16:06:59 ID:OK3FwNnr] それはPS直書きしたことがない人の意見でわ？ 一度でもやってみれば、Gimpのほうがいいってなります。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 16:12:17 ID:pZAYIpp3] こんなネタが面白いとでも思ってる犬使いは、 実際にやってるところを撮影した動画をうｐして 「才能の無駄使い」とかいうタグ付けられて死んだほうがいい。 86 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/10(土) 17:43:41 ID:b6N6gqoV] GimpでもGo-OOでもTexでもいいんだけど、 みんなWindows版があるんだよね？ 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 17:50:15 ID:Js1O3J3+] そうなんだよ。 結局プラットホームとしてWindowsの方が使いよい。 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 18:29:42 ID:cp9KPip7] >>87 ×プラットホームとして ○厨のプラットホームとして 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 18:42:56 ID:vTsdBFIH] Linuxなんか、プラットホームとしての体をなしてないだろ。 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 20:04:58 ID:wqTEUzZT] だいたいWindowsと比べるのが無理。上を見すぎ、相手は何万光年も先に行ってる。 しかし、ふさわしい相手と比べるとどうだろ。例えば超漢字と。 ほら、もう優位点しか見えないよ。ならばもう少し背伸びしてFreeBSDならどうだ。 おっと、こいつは手ごわい。うむ、頑張れば勝てなくは無いが今はその時ではないな。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 20:14:31 ID:pxnY1W4c] 俺はlinuxを使うなとは言ってないけどな。 変な偏見や哲学などは捨ててしまえというだけ。 ちゃんと現実を見て、さらにlinuxのよいところを十分に享受できるようにしていけばいいだけで、 ダメなものはちゃんとダメと認めよう。 まずはコードを書く。改良する作業に戻ろう。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 20:16:15 ID:59IibkUN] >90 カスの夜郎自大w 93 名前：login:Penguin [2009/01/10(土) 20:21:53 ID:OK3FwNnr] >>91 で、どこ改良したの？ 94 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/10(土) 20:34:35 ID:H5ery6du] 変な偏見や哲学ってったら、 Linuxをクライアントとして使おうという考え方かな。 あくまでも、Linuxはサーバーとして使うというのが正しい哲学。 おれも昔はバカだった。 ３年程前に書いたサイトをみると、そのバカさ加減が以下略。 homepage2.nifty.com/hgd00711/knoppix/ 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 20:40:41 ID:wqTEUzZT] 鯖以外だと学習用途くらいしかないしな。Linuxだけだとどうしてもアプリが足りん。 VMWarePlayerにインストールしてWinアプリの一つとして使うのが現実的かな。 96 名前：login:Penguin [2009/01/10(土) 20:42:59 ID:OK3FwNnr] >>95 何を学習するの？ 設定ファイルの書き方覚えて仕組みを理解したとか言い張る学習？ 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 20:58:13 ID:pxnY1W4c] 確かに…。 作ろうではなく、使おうという考え方だけの人間には向いてない。 向いてないね。 98 名前：login:Penguin [2009/01/10(土) 21:01:35 ID:OK3FwNnr] >>97 で、どこ改良したんだよ？ 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 21:05:46 ID:pxnY1W4c] >>98 今はよく使われるライブラリをちょっとでもマシになるように改良してるが、 自分の不満のある所どこでもいいんじゃない? でも難しいね。手本や指針がない状態ってのは。 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 21:07:46 ID:HIsc65Qh] pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1230658127/130 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 21:08:20 ID:bAM84tht] >95 ま、クライアントもね、用途を限ればlinuxが向いているところもあるんだよ。 俺は自分ところに来る客向けのKIOSK端末にしておいているけど、こういう用途だと linuxの中途半端なマイナーさが変なヲタクも悪さをしにくくてアドバンテージになる。 後ろ向きだけどさ。 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 21:12:34 ID:DVmAuQl8] 最近PCで何してる？ プログラム的な意味で 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 21:16:45 ID:vTsdBFIH] 俺様改良施しても、作者に採用されるとは限らないがな。 104 名前：login:Penguin [2009/01/10(土) 21:17:53 ID:OK3FwNnr] >>99 よく使われるライブラリって何のことだよ？ はったりとか？ 105 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/01/10(土) 21:19:13 ID:H5ery6du] >>102 何してるかってってたら、これかな。 homepage2.nifty.com/hgd00711/rds/ こいつのバージョンアップを以下略。 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 22:52:38 ID:XeaWbzWt] Linuxをインスコして、インスコしたので再起動しますのボタンを押したら カーネルパニック発生 できてんのかできてないのかわかんねぇ これは普及の概念的にダメだろｊｋ 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 23:00:20 ID:d82Jrdhp] >>106 鳥と環境書かないと釣りにしか見えん 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 23:14:40 ID:XeaWbzWt] >>107 釣りじゃないし、エラッタに載ってたから解決できそうだけど これはPCをいじるのが目的ではない人には無理だろー ちなみにVine Linux 4.2とnForce4マｍザーで問題が発生し、 nForce4 のイーサネットドライバ forcedeth と Vine Linux 4.2のカーネルで shutdown時にforcedethドライバが正常に終了せずにpanicが起きる Vine Linuxから提供されている新しいカーネルを当ててやることで回避できるようだ 今カーネルを当てているｗ 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 23:34:31 ID:XeaWbzWt] 直ったぜー、というよりやっとインスコ終わっただけかよ ちなみにこれだぜ bts.vinelinux.org/guest.cgi?project=VineLinux&action=view_report&id=597 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 23:48:54 ID:vTsdBFIH] Vineなんてゴミ使ってる自分が悪い。 昨日のキチガイSunアンチもSlackwareだったし、 なんでこんな奴に限って、時代遅れの糞ディストリ使うんだ？ 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 23:57:37 ID:d82Jrdhp] >>108 釣りじゃなかったか。すまん。 今日日インストール直後にカーネルパニックなんて、Ubuntu Server版カーネルのPAEの罠にはまった時くらいしかなかったもんで… Vineは迷走中だから許してやってくれｗ 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 00:02:43 ID:SeLK0G8q] FSFのキモさは別として、フリーのOSにもツールにも抵抗はない。 Linuxは使ったことがないが、俺はゲームもGyaoもやんないし 慣れれば大した不満もないんだろう。 しかし、Microsoftのサポート期間の長さは立派としか言いようがない。 XPのサポートが切れるまでまだ2年近くある。 それまでは使わないともったいないお化けが出てしまう。 XPのサポートが切れる頃にはハードの方が陳腐化しているかもしれん。 新しいパソコンを買ったらそこにはWindows7が載っている。 今のノートパソコンじゃあまともに動かないだろうが、その頃買うハードなら 問題なく動くだろう。 やっぱり金払ったし、特に嫌う理由もないので使わないと もったいないお化けが出る。 当分Linuxとは縁がなさそうな気がするんだ。 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 00:04:59 ID:voOQGRQs] じゃあなんでこの板にいるの？ 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 00:10:02 ID:kHf6noHA] お前らみたいな、キモイLinux信者のコミュニティを荒らすために決まってんだろ。 115 名前：login:Penguin [2009/01/11(日) 00:29:20 ID:lGZXUveo] なんだまたエレコム社員が暴れてんのか。 お前らは自分のやったことについてちゃんと反省しろよ。 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 00:31:29 ID:UD9kPjhv] >>111 Vineは安定が売りだからサポートしてる周辺機器で問題起こすことってなかったから 今回はたまげたよ 知らない人だったらLinux=永遠にまだまだの判定するところだな・・・ 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 01:06:26 ID:ylDZgiSh] >>112 問題意識のない普通の人は、大抵そうなんだろうね。 自分は、どうしても独占によるリスクを考えてしまうなぁ。 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 01:41:17 ID:7wKKKzw4] まあそもそもどの鳥も一般に普及させようなんて思ってないだろ。 それぞれ開発者が好き勝手やってるだけ。 一般人のことなんてこれっぽっちも考えてない。 その点MSは一般に普及させて儲けるのが目的だから出来るだけ大勢の人に 使えるようにしようとしている。 この差が有る限り打倒MSなんて夢のまた夢。 本気でMSに取って代わろうと思ったら最初はWINDOWS互換路線でWINのソフトを そのまま動くようにでもしない限り無理。 OOo開発なんかに労力を割くよりMS Officeをそのままインストールできるようにすべきだった。 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 01:52:22 ID:SnD8zTmt] >>112 結局、好きで自分にあうように作り変えてつかっている だけで、別にLinux使っていて、個人がつかう限りでは、 問題ない。普段は、Linuxを使っているよ。（仕事以外では）。 べつにLinuxが、普及するとも思わないし、どうでもいい。 ただ、googleで、ubuntuのhitをフィルターできる機能を つけてほしい。Slackware系は、信者めいたのが、少なくて 居心地がいい。 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 02:29:17 ID:0nfC0YH6] ＞Slackware系は、信者めいたのが、少なくて居心地がいい。 ＞Slackware系は、信者めいたのが.... ＞Slackware系は... 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 02:30:12 ID:yXhZcpX6] なにこのslackのネガキャンw 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 02:31:05 ID:0nfC0YH6] Ubuntuに喧嘩売ってこの業界で生きていけると思ってるらしいな。 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 02:56:43 ID:9puxwmBC] >>112 そういうサイクル出来上がってるから 確かにLinuxの入り込む余地あまりないよな 世紀変わり目前後の型落ちPCくらいにしかもったいなくてOS換装はでけん 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 03:03:36 ID:OESSFQJm] >>118 Linux上に、Windowsと似たことができるような実装をすること それこそが目的なんだから仕方がない。 もう今さらOfficeをそのままインストールするなんて必要ない。 VMwareでOfficeの窓だけ出してりゃいいじゃない。 125 名前：login:Penguin [2009/01/11(日) 03:17:10 ID:0n1gealH] COMとかアホですか？まったくWindowsは・・・ とか言ってた割にはLinux含めて最近は同じことしてるし、結局 マイクロのやることが正しかったのは歴史的に証明されちゃったような ものだよね。 ビスタなんか○○をするために必要な設定というものがなくなってて、 最初から何でもできるようになってる。 だからビスタはLinux使いには向いてないんじゃないかな。 お前らの大好きな設定がないんだから。 でも、何かをするためのOSとして考えるとビスタは優れているよ。 たぶん数年後にはビスタの偽物をLinuxで作ろうとするはずだよ。 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 03:22:58 ID:SNlxdK3y] >>124 >>Linux上に、Windowsと似たことができるような実装をすること OOoの目的は違うぞ。 まあOOoの役目はオープンフォーマットの普及で目的の大部分は逹っせられたんだけどな。 127 名前：login:Penguin [2009/01/11(日) 03:28:01 ID:0n1gealH] OOoの目的はJavaをインストールさせること。 重いPCを一般化させることだったのです。 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 03:44:02 ID:yXhZcpX6] >>125 別に間違っちゃいないが、ソースが見えないし無料じゃないからダウトなんだな。 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/11(日) 03:58:23 ID:SnD8zTmt] vistaのdesktopって、何かインストすると、registrationだの なんだので、ビルボードみたいになるから、自分が、 使われているみたいな感じですごく嫌だな。うん、そう、 あと、あのロゴ。どこでも出てきて、気持ち悪い。 気にならなければいいんだけど、どんな綺麗なビルボードでも 簡単にいえば、宣伝はるための、看板だしね… まぁ、ubuntu使っている方々にとっては、同じことか。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef