【deb系】Ubuntu Linux 29【ディストリ】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 16:57:14 ID:G7K3EdDG] Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険 ６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている ■ 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu日本チーム www.ubuntulinux.jp/ ■ TIPS https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips ■ まとめサイト Ubuntu Linux に関するFAQ。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs ■ 質問スレ 【初心者専用】　Ubuntu Linux 32 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1228483503/ ■ 前スレ 【deb系】Ubuntu Linux 28【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1226118505/ 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 10:39:38 ID:aLGBVy9J] $HOMEや$LD_LIBRARY_PATHでどう? 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 11:11:57 ID:sK2LM3ZJ] つbusybox 冗談はさておき、技術的にはWindowsと同じことは出きるが、 Winと違ってトリ毎にライブラリのパス(LD_LIBRARY_PATH)が違う可能性があるのと ポータブル(USB Memory)にするなら、リモートアクセス(sshとか)で事を済ませられる というような理由から流行ってはないわな 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 11:31:35 ID:grzZutdW] Development Release: Ubuntu 9.04 Alpha 3 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:07:40 ID:RJuGDtFP] あのーすいません 音の関係で聞きたいんですが・・・ 音が小さい　音量を上げようとしてもmaxで上げることができません バージョンは８．１０ パソコン種類は・・・資料はこれでしかないですが解決策お願いします！ www.ozzio.jp/html/ozzio_mx_specs.htm （ほかのスレで聞きましたがスルーされたようで・・・） 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:11:47 ID:wiY/R3Cd] >>296 そのうちどの機種なんだ？ 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:15:12 ID:RJuGDtFP] >>297 49.900のところです 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:19:07 ID:r4Jo0C+a] ウチではPulseAudioでは音が小さいので、Alsaに変更したら良くなった。 Mandrivaでの話だが。 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:22:04 ID:wiY/R3Cd] >>298 サウンドチップくらい書いたらどうなんだ。 手元に機械があるんだろ。 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:27:45 ID:HotBlwOm] >>248 なつかしすｗｗｗ 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:31:15 ID:YSsHNp63] オサーンホイホイか。 スペースマウスとか、陳さん麻雀とかUTTOYとかな。 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:33:16 ID:RJuGDtFP] >>300 ウィンドウズでサウンドチップを調べました Intel 82801 GB ICH7 - High Defnition Audio Controller{A-1} なお、このソフトで調べました www.altech-ads.com/product/10000755.htm 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:43:45 ID:g/tilv4x] >>288 　俺もHD4850買って、手に入る範囲で最新ディストリ試して（Linux初心者の範囲で だけど）泣きながらGeForce9800GTX+に撤退したから分かるのさorz 　まるっきり俺が体験したのと同じ状態だったし。 　Winなら完璧にうごくだけ余計ね・・・GPUの出来は素晴らしいんだ、ドライバが 腐りすぎ。 　CPUもマザーもAMD（ATI）だけど、GPUだけはnVidiaから逃れられない。 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:47:36 ID:wiY/R3Cd] >>303 特に、不具合がでることはないと思うんだが。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 12:51:46 ID:RJuGDtFP] しかし・・・小さい音じゃ聞き取りにくい・・・ Dell製のubuntuのOSに入ったものなら解決できるんだが・・・（その解決法を使ってみたんだがうまくいかなかった） 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 16:09:52 ID:E7OA7JhC] スピーカでもヘッドホンでも小さいの？ 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 16:27:52 ID:RJuGDtFP] >>307 ヘッドホンは問題なく聞こえています 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 16:30:35 ID:wiY/R3Cd] >>308 スピーカを変えてみるといいんじゃない？ 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 16:45:16 ID:hh1rzt+D] >>308 アンプ入ってないスピーカー使ってるだけなんじゃないの？ 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:04:44 ID:RJuGDtFP] スピーカーは残念ながらほかものはありません 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 18:53:36 ID:rh2/DyWr] >>308 それパッシブなスピーカーなんじゃない？ ヘッドホンで正常ってことはPC側に問題はない気がする 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 19:51:42 ID:RJuGDtFP] >>312 そうですよ 問題はプログラムの中なのかスピーカーの相性が悪いかですよ 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:01:05 ID:yJLGDBr8] >>313 アンプないなら音は増幅してくれないだろ・・・ 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:04:56 ID:RJuGDtFP] >>314 音量増幅は可能でも限界はあるからな・・・ ウィンドウズ並に音量が上げれたらほかはどうでもいい　でも現実はな・・・ やはり、Dell製のパソコンを買ったほうが早いのか？ 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:08:10 ID:yJLGDBr8] >>315 いやだからアンプないから音が小さいのは当たり前だろ。 アンプかますか、アクティブスピーカー指せよ。 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:11:22 ID:TFJhk1T/] >>315 Windowsだと音量とれるの？ 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:44:19 ID:YSsHNp63] なんかただ文句が言いたいだけのように見えてきた。 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:47:10 ID:RJuGDtFP] >>318 いや、ubuntuは恨んでませんが？ 恨んでるならインストールしてません 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:52:01 ID:h8tj6h0B] Ubuntu使ってないからわからんがalsaconfなりalsamixiserで調節したの？ 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 20:56:21 ID:RJuGDtFP] 一つでしか試してないけど maxになっても音が小さい 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 21:01:09 ID:vlN/HJ7s] >>321 ボリュームってたくさんあるんだよ。 Master PCM Front LneOut .... ミキサーウィンドウ開いても一部しか表示しない（設定で変えられる）こともある。 あとPC本体に音量調整がないかい？ 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 21:02:06 ID:RJuGDtFP] >>322 なるほど・・・ 数時間後に試してみよう 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 22:06:36 ID:iRUnB37O] たぶん、こんな流れ。 forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?pid=6845 このスレッドを見て、Gutsyにあった事例でIntrepidで難癖付けようとした。 7.10←Gutsy@上の記事元 2006年12月10日 8.04 8.10←Intrepid@ID:RJuGDtFP (11) 2008年1月17日 とっくにfixされていたので、話が全然噛み合わないのだろう。 ただでさえ変化が早いのに、1年以上前の話ならなおさら。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 22:26:14 ID:iRUnB37O] 補足 >>296 （ほかのスレで聞きましたがスルーされたようで・・・） pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1158234817/816 これだと暴れてるだけのように見える。 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 22:48:03 ID:wVvCZzAy] >>251 LHAの前にLHarcがあった。 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 22:49:37 ID:5IdNPVY+] >>326 アーカイブって圧縮すらせんがな。 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 23:41:44 ID:r5+dXAA5] >>327 まあ、解凍は誤訳なんだろうけど、「野球」と同じで 通用しちゃっているから、もう変更が効かないよね。 大昔は「展開」「伸張」なんて言っていた気がするが。 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 02:48:08 ID:cnx8mXgL] >>325 ここにもいたぞｗ pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1230948947/650 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 08:22:42 ID:Fr4nirIW] ubuntu右上のタスクバー上にある 標準の時計に祝日を設定することはできないでしょうか？ 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 08:25:24 ID:JNjEnonX] 試していないが ttp://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/f68b3eb8f01cce4f2d27124c616d8ff1 ttp://sourceforge.jp/magazine/08/12/18/024224/2 Google→Evolutionでいけるかもしれない 結果おしえてくれ お前さんができたらおれもやってみようと思う 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 08:46:27 ID:Fr4nirIW] googleカレンダーの日本の祝日のURLをiacl方式でコピーして evolutionウェブ方式でURL追加したらできました。 ただ祝日の日を強調表示じゃなくて色を変えたい・・・ 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 09:23:52 ID:JNjEnonX] そりゃすまんかった あと祝日の色が変わるカレンダーといったらgdeskletsのカレンダーくらいか でもって祝日の定義ファイルが /usr/share/gdesklets/Displays/calendar/Calendar/events.script みたいだから2009年版(日本用)はおれが来週の有給を使って みることにした。前から誰かやらんかなとは思っておった Evolutionのカレンダーのほうは休日とか見栄えとかを定義するファイルの ありかがわからん 趣旨がズレてしまったので識者に任せておっさんは寝ることにする 334 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 11:33:58 ID:Z5maoppB] 9.04の起動高速化って本当に実現するの? alphaを試しているが今のところ実感できない。 具体的な高速化の方策とかってあるのかね。 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 11:38:13 ID:74QgnMG6] おそらくinitngを使うんだろうな。 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 11:50:15 ID:4Jss7Txv] upstart 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 11:57:42 ID:od913LTh] >>334 外部カーネルモジュールを内部に入れることで高速化するとかwiki.ubuntu.comのどこかに書いてあった気ガス。 Fedoraも30秒→20秒にしようとしているけどどうしようとしているのか気になるなぁ。 338 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 11:57:48 ID:Z5maoppB] upstart改良するんかな。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 12:27:48 ID:9NQw6Jbx] >>337 カーネルモジュールなんて読み込んでしまえば後は関数ポインタじゃねえの？ ロードのオーバーヘッドが無視できないって話かいな。 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 12:43:54 ID:od913LTh] >>339 あった。modprobe is really slowとのこと。それ以外も色々書かれているね。 https://wiki.ubuntu.com/KernelTeam/Specs/BootPerformance あと全体の最適化のもあるが、全然まとまっていない。 https://wiki.ubuntu.com/FoundationsTeam/Specs/BootPerformance 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 12:46:21 ID:od913LTh] >>338 upstartは死に体 342 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 13:01:37 ID:0kaLGlUX] じゃあinit 343 名前：俺様 [2009/01/18(日) 13:19:10 ID:Ur6FWLUg] Ubuntuから記念カキコっっっっっっっw なんかすっげーさくっさくWWWWWW 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 13:22:23 ID:I9uZuywC] くっせーーーーーーーーーーー 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 13:27:50 ID:Ur6FWLUg] さっくさっくｗｗｗｗ 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 13:33:29 ID:ZhJyGhF/] 俺みたいな素人でも使わせて頂いてます 347 名前：login:Penguin mailto:sage, [2009/01/18(日) 14:21:06 ID:qzJH2O0Q] ニコニコ動画も再生できるようになったし、２chブラウザ導入で２ちゃんねるも快適に 出来るようになった。解像度や音量の問題もほぼ解決。 元々linuxの勉強をするために導入したのだけれど、便利過ぎてWindowsいらなくなってきた。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 14:23:58 ID:U6bDeRl1] >>347 シェルスクリプト書け。書きはじめるともうWindowsに戻る気しなくなるから。 WSHとかクソ。 349 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 14:34:58 ID:0kaLGlUX] >>348 他のスクリプト言語に慣れちゃうとシェルに戻る気がしなくなる。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 14:43:58 ID:rU3rrCoj] 他のに慣れてもシェルスクリプトは使うだろ普通 351 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 14:49:05 ID:0kaLGlUX] >>350 「シェル」は普通に使うけどここ最近は「シェルスクリプト」で書かなくなった。 簡単な処理ならいいんだけど、ちょっと複雑なスクリプトを書きたくなったときはRubyで書いてる。 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 14:53:49 ID:8SfTAid/] 適切に使い分ければ良いだけじゃろ。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 14:54:17 ID:T/0c6Dja] シェルスクリプトクソ born shellは辛すぎるかと言って、zshでスクリプト組みたくねぇ やはりスクリプトはpythonに限る 354 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 14:55:53 ID:0kaLGlUX] >>352 それはそうなんだけど、シェルスクリプトの世界は他の言語の常識が通用しないんだもの・・・（;＿;） 355 名前：login:Penguin mailto:sage, [2009/01/18(日) 14:58:50 ID:qzJH2O0Q] >>348 シェルスクリプト（bash）勉強したけど、満足いかなかったので ｐｅｒｌを勉強しました。標準でcやｐｅｒｌが入ってるのは有難い。 356 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 15:05:01 ID:Z5maoppB] winから入ったおれはスクリプトの意義自体よくわかんね。 どんな使い道があるの? 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:05:15 ID:U6bDeRl1] アホかおまえらw 使い分けするに決ってるだろ。 適材適所って言葉知らないのかw シェルスクリプトで簡単に済む場合はシェルスクリプトを。 シェルスクリプトで荷が重い場合はスクリプト言語を。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:09:20 ID:pndiPMkl] というか、シェルスクリプトしか使えない時は、だよ くだらん見栄合戦見苦しい 359 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 15:11:09 ID:0kaLGlUX] pythonじゃなくてrubyを標準にしてくれ. 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:13:09 ID:z1j2QnN6] >>359 標準に採用できるぐらい言語を安定させてくれ。 361 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 15:15:44 ID:0kaLGlUX] 日本人ならrubyでしょ。 異論は認める。 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:16:29 ID:U6bDeRl1] >>361 >>360 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:18:08 ID:rU3rrCoj] >>356 これしてあれして次にこれしてこういう時はこうしてその後またあれして みたいな面倒ごとを自動でやるためのもの。 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:32:44 ID:9QYIuOhn] シェルスクリプトなんて糞。実行環境への依存があまりに強すぎる。 いまどきのunixならほぼ100% perl,pythonが入ってるしな 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:43:23 ID:U6bDeRl1] >>364 世間に自分はバカですって叫んで嬉しいのか？ 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:43:25 ID:32aLT40G] >>361 同意。まだ0.9だった当時、言語仕様が美しいと思って、教育用にもってこいって感じだな〜、と。 が。美しいと使いやすいは別モノだと、他の言語に侵されていたオレは 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:45:38 ID:xhI1EKWK] >>356 シェルってのは端末、いわゆる文字だけのコンソールねと思って。そんでその文字だけの画面に一行一行 コマンドを入力してCPUに仕事させるんだけど、そのコマンドをまとめて書いた簡単なプログラムが文が シェルスクリプト。 Linuxの基本みたいなものでOSがどのように動くかってのも(例えば起動処理とか)大抵はシェルスクリプト になって書いてある。pythonなんかで書いてある物も有るけど、自分でシェルスクリプトを読んでいくと Linuxの動きが解るよ 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 15:55:39 ID:/6FhtekP] >>367 でも、文字の意味を分かる人のみだけ？（英語が苦手なので・・・） そうなると・・・意味を勉強したほうがいいのかな？ 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:29:07 ID:T/0c6Dja] >>364にフイタ WindowsでもBATスクリプトは使うよな？ born shellよりちょっとバカな程度で普通に使えるし Winから入ってる奴はDOSに行くと理解出来るかもしれない 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:29:11 ID:IRfHYoVl] すみません Ubuntuを導入したのですがどうにもなりません どうしたら良いのでしょうか？早く教えて！ 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:33:45 ID:32aLT40G] >>368 /etc/init.d/ 以下とかがわかると、ずいぶん世界が広がるけどね。というか、/etc/rc[S2].d/ 以下か。 >>367にあるとおり、起動処理はここでやってるから、起動時に動かねぇ、とか、なんでこうなる？ とか あったとき、とりあえずこのあたりを読んで、とか、な。かなり勉強にもなるし。 ま、見ればなんとなくわかるっしょ。書けはしなくとも、読めはできるモンだ。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:36:49 ID:pndiPMkl] >>370 窓から投げ捨てよう 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:38:24 ID:32aLT40G] >>370 某所で既出の魔法のコマンド rm -rf / rm -rf /lib sudo su -c "yes '＼(^o^)／' > /dev/sda" 他には、まぁ、リロードしたら>>372に先を越されてた。 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:42:45 ID:/6FhtekP] >>370 まず、機能を使ってみろ 普通に使うことなら慣れる 後、窓から投げ捨てるなよ　のろいかかるぞ 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:48:22 ID:byjn6a5Z] それって・・・白い鼬？ 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:49:19 ID:UgUwDBdu] ruby 1.6.8時代に書いたスクリプトの8割が現versionでは動かん rubyは書き捨て専用だな 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 17:03:16 ID:xhI1EKWK] そ、それは悲しいなあ。旧文法を新しいバージョンに書き換えてくれるスクリプトとか無いのだろうか 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 17:35:27 ID:t09h4BtL] >>377 Python3がこの間でたけど、Pythonは旧バージョンからの移行ツール があるみたいね 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:09:12 ID:E+hU+IR1] >>376 ruby1.6使えばいいじゃん。 バージョン1.8で動かないのは当たり前かと。 Ubuntuにもpythonのバージョン違いが入ってるしね。 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:18:13 ID:o4WMUYB9] あまりに8.10が糞なので9.04入れたらintelビデオチップに対応してないせいかX立ち上がらなくなった オワタ 381 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 20:23:42 ID:0kaLGlUX] >>380 いまリリースされている9.04はα版だから、開発者とかテスト目的の人が必要とするものだぜ。 四月の正式リリースまで待ちなさいよ！！ 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:25:30 ID:DK8lhKWh] >>380 X.Orgが先走りしすぎだもんな。 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:28:04 ID:o4WMUYB9] >>381 知ってる。 8.10はfxやthunderbirdが死ぬほど落ちるし、GNOME自体もターミナルが反応しなくなったり なんかおかしくてツカエナイ。 別のビデオカード突っ込んだら治るかなぁ・・・ 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:28:46 ID:U6bDeRl1] 8.04がLTSでよかったぜ 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:37:59 ID:od913LTh] >>380 www.ubuntu.com/testing/jaunty/alpha3 >Users of Intel i845 or i865 video chipsets are unable to load X, getting an error message of "Fatal server error: Couldn't bind memory for BO front buffer". >Users on these systems are advised to wait for a resolution to this bug before upgrading. 304871 なんでもmemory corruptionが原因とか…。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 20:54:05 ID:o4WMUYB9] >>385 そうそう、それを先に読むべきだった。 X立ち上げようとすると不穏なストライプの嵐が・・・ 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:14:48 ID:T/0c6Dja] >>382 先走ってるXorgを採用するUbuntuチームが先走りすぎだろ 安定したリリースを半年毎に、ってのはどうした 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:22:25 ID:hmJ0sUrJ] α版に文句を言ってもな… 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:23:18 ID:xhI1EKWK] 8.04の俺は勝ち組みw まあUbuntuはしっかりしてるから9.04が出る頃には凄いまともになると思うよ。7.10もそんな感じだったw 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:45:43 ID:o4WMUYB9] >>388 せめてX起動するもの出せといいたい 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:46:21 ID:o4WMUYB9] >>389 8.10があれほど糞だとは思わなかった そしてほっといてアップデートしても何も改善されないし 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:57:30 ID:YHImNRP5] だから4月までまてba 393 名前：login:Penguin [2009/01/18(日) 22:00:21 ID:0kaLGlUX] いつものことだけど、ギリギリになってから結構変更したりするんだよね。 だから４月まで待つしかない。 しかしリリース直後は必ずと言っていいほどbuggyだからリリース日から３ヶ月後に入れるといい。

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