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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29



1 名前:login:Penguin [2008/12/09(火) 11:44:00 ID:bOBgNiy3]
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。

でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。


 前スレ

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき28
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225716064/

490 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 22:22:40 ID:evfYRHLD]
本当に天才だったらどうしてMSとかSUNとか大企業に取り込まれないの

491 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 22:28:50 ID:HX0N0gVg]
GentooとDebianの創始者はそれぞれMSとSUNに取り込まれてたな

492 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 23:43:06 ID:WQM514uU]
>>489
それは遠い昔の話だ。今みたいに膨大な行のコードを管理するには一人の天才だけでは
話にならん。ミュージシャンや映画監督で例えてるけど 世界を変えた とか言ってるけど
実際は興行的に儲かった人物一人が注目されてるだけで、音楽や映像そのもののスタイル
を作るのは名も知れない何人もの才能があってのこと。

たった一人で〜とかは幻想。

493 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 00:57:10 ID:nZhvcIcT]
>>492
ただソフトウェアの場合は少数、あるいは一人の影響が大きい
場合は多いな。生産性が個人差が他の業界に比べても大きい。
大きなアプリケーションでも本当にコアな部分は少人数、あるいは一人
の寄与が大きい場合が多いような気がする。全体を管理するには兵隊が
必要であったとしても。

494 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 09:13:19 ID:WX1TGcIu]
犬糞コミュニティーは「俺が世界を変えてやる」厨の吹き溜まりですね、わかります。

495 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 10:26:36 ID:4TW/7TgL]
違います。「頭のいい俺様が指示してやるから俺以外の人間が手を動かせ」厨の吹き溜まりです。

496 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 11:31:10 ID:V8phCBXQ]
人によりけりだな。RMSなんか活動家っぽい部分が目立つが
もともとはただのnurdだからな。nurdの負の性質が活動家っぽい
言動に昇華されたんだな。コードを書く能力が衰えた今は活動家
っぽい部分が主になった、と。
Linuxもただのgeekだろ。1.3当時の日替わりカーネルパワーは
凄かったぞ。1日に2度パッチ出すことも珍しくなかったんじゃなかったか。
ありゃマジ引きこもってないと出来ないと思ったね。今もそこそこの
パワーをみせてるが当時と比べると少し落ちた感じがする。

497 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 11:40:28 ID:FE0Ld/eE]
人はソースコードのみにて生きるにあらず

498 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 11:55:00 ID:GYHZhKvp]
しかし、プロダクト品というワインと一緒に飲むことは禁ず、というのがRMS流。




499 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 15:24:10 ID:nZhvcIcT]
>>496
nurd→nerd ね。 RMS にとっては主義主張と coding とが
マッチしていたのだろうと思う。負と考えるかどうかは価値観の問題だな。
全ては肯定しないが、GNU、LPF の哲学はむしろ良い面も多いし、
Linux が出てくる素地を作った。

Linux→Linus だね。一人で一応実用性あるところまで比較的短期間で
持っていったわけだし、すごいと思うよ。まぁ実際 coding って山越える
時は一気に越えないとうまくできないという面もあるが。


500 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 16:10:11 ID:5NTW78Ao]
こりゃ普及すると困ると思ったとき

501 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 18:19:10 ID:KANs5ktR]
>>492
最近ではDavid Raveman、彼がLinuxのデスクトップを3Dに変えた
土方仕事も重要だけどまず始める人がいなければ始まらない
Linuxはリーナスが始めた、彼が世界を変えたんだよ

502 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 18:22:54 ID:KANs5ktR]
>音楽や映像そのもののスタイルを作るのは名も知れない何人もの才能があってのこと。
これも違う、名もない才能は自力では何も生み出せない
天才の出現を待ってるんだよ
天分ってのがあってさ、それぞれが役割を持ってる
担ぐ側は大勢いるけど担がれる側=天才は滅多に出てこない
努力の差では説明つかない理不尽な差を見たとき人は天才と言う

503 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 19:27:12 ID:8zNEmA5A]
>>501
David Ravemanやリーナスが天才とは思わないな。持続力と情熱は凄いけど。
言い方悪いかもだけど両人とも車輪の最発明しただけだし。

>これも違う、名もない才能は自力では何も生み出せない
>天才の出現を待ってるんだよ
>天分ってのがあってさ、それぞれが役割を持ってる
>担ぐ側は大勢いるけど担がれる側=天才は滅多に出てこない
>努力の差では説明つかない理不尽な差を見たとき人は天才と言う

天才って何か生み出したり大勢に担がれたり、大きな成果を成した人のことじゃないよ。
なーーにも成果残さず終わってる天才が殆どじゃないかな。明確なビジョンをもって努力
を持続して人を説得でき、大きな成果を残すような人物は巨匠とか別の呼び方がある。


504 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 19:37:05 ID:PYMn+kGm]
駄文書く暇があったらコード書こうぜ

505 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 21:08:01 ID:ju4HeTpO]
コードをかけない俺はテスターとして頑張るよ

506 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 21:17:59 ID:nZhvcIcT]
>>505 QA って普通コーダーへの登竜門だけど…

507 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 22:33:37 ID:TDyKpDkw]
コーダーって蔑称だよな

508 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 22:55:46 ID:nZhvcIcT]
>>507 「テスター」よりランク低いのかね?



509 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 22:58:52 ID:nZhvcIcT]
>>507
後言い忘れたが、俺は蔑称だと思ってないよ。bentley とか coder 自称
してるし。他の人も使ってた覚えがある。
ちなみに蔑称だという具体的な根拠はどこにあるの?

510 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:01:46 ID:9icjvYpU]
日本では仕様書に基づいて何の想像力も働かせずにコードを書く人間のことを指す。
さらに言えばプログラマーすらSEの下っ端扱い。
ということに世間ではなっている。

511 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:15:54 ID:ayxWtAVm]
>>510
SE=顧客の前では、決して首を横に振らないイエスマンになりきる人のことですね。
よくわかります。

512 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:17:13 ID:Ohn4tuxH]
マ板ではそういうことになってる。

513 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:18:52 ID:Ohn4tuxH]
>>511 それは営業だ。

514 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:31:15 ID:ayxWtAVm]
512=513
では、営業=SEなのね。


515 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:44:13 ID:PWPxKChX]
という雑談ばかりで結局何もやりそうにないとき

516 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:50:38 ID:w+LQPV+f]
Service Engineer = 営業
System Engineer = 技術

517 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 01:18:19 ID:AO6MD5jb]
Pen3 600MHz 440BX Mem256MB HDD20GBの機械に、
gNewSenceが入るのを確認したとき。
これじゃ、機械が売れないな。

CD生するとCPU使用率50%近いしうっかりすると音が飛ぶけど
ライザーFSがかりかりいうのが心地いいぜ。
ただ、192MB以下ならグラフィカルインストーラは事実上使えない。

今日はインストール遊びでした。

518 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 03:56:01 ID:OcaX+wUa]
今日も
の間違いだろ



519 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 13:41:15 ID:AO6MD5jb]
>>518
普段は、安サーバ上の仮想機械でインストール遊びをやってる。
仮想機械になぜか入らないDragonFlyBSDが
Pen3 600MHz 440BX Mem192MB HDD20GBに入ったときはうれしかったぜ。

ジャンクのPC100メモリ2枚のうちひとつがBSDに嫌われて苦労したぜ。

520 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 15:06:46 ID:zGYUpSJ0]
>>503
車輪を発明するのが天才なのさ
天才にもいろいろなタイプがいるけどね
例えばジョブス
普通なら妄言と切って捨てられるアホみたいな話なのにジョブスの話はみんなが真剣に聞いた
そして事を成した
リーナスはどうよ?
この世界は罵り合いに終始する事が多いのに何故かリーナスの周りには人が集まった
そして事を成した

521 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 15:13:15 ID:zGYUpSJ0]
プログラマになるにはコーダーから始める、最初はみんなコーダーなんだよ
どの世界でもプログラマになるまでに最低数年はかかる
コード書けたらプログラマってわけじゃない
でもね、最近プログラマの数が減って万年コーダーが多くなってる気がする
昔はプログラマを育てるって考えでやってたんだけどね
コーダー=工業製品、klあたり幾らの世界
昔からソフトを工業製品として管理しようとする面もあったけども・・・

522 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 15:30:56 ID:Q6e+9s31]
>>519
どっちにしろ、インスコ遊びしかしてないじゃないか。

>>521
日本の偽装請負IT産業ではプログラマ=コーダー。
OSSの世界でいうプログラマは、ITアーキテクトとか言う別の称号が付くのかと。


523 名前:login:Penguin [2008/12/27(土) 05:20:50 ID:wbo9I5S9]
Winユーザーはホビープログラミングを日々楽しんでいるのに
犬糞は相変わらず口先ばかりでシェルスクリプトが関の山。
どうしてここまで格差が生じてしまったのか。

524 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 08:49:13 ID:I84Xesf8]
WindowsってCドライブの容量がなくなったらお手上げだよね。
標準でシンボリックリンクも使えないんだね、バカだよね。
開発者はもうみんなLinuxを使えばいいのにと思うよ。

525 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 09:52:23 ID:xEcIiGon]
「プログラミング」を一般に開放しようとしたのがMS。
そうはされまいと、自分達の保身に走る犬糞開発者。

526 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 11:38:05 ID:axj+g+6T]
MSの作ったツールでしかプログラミングできない奴を量産しただけだろ。MSは。そういう連中が嬉々としてラーメンタイマーをベクターなんかに(ry

527 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 11:44:41 ID:aUVFC5j+]
>>526
>MSの作ったツールでしかプログラミングできない
別にそれはそれでいいと思うんだけど、
ひたすら普及してほしくない勢力がいるんだな、ということは確認できるのでよしw

528 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 11:46:34 ID:FigNAB81]
Linuxって国産ツール集めたVectorみたいなところってないの?



529 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:16:16 ID:kwgQ06kS]
>>526
こういう痛い奴が普及の邪魔なんだなw


530 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:17:38 ID:axj+g+6T]
>>529
人のふんどしで相撲とるだけじゃん、お前みたいのは。

531 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:21:49 ID:hRvJklsR]
MSもそうだろうけど、Linuxなどのオープンソースモデルも違う方法で
プログラミングの普及に貢献しているんじゃないの?


532 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:35:11 ID:vT+BdLqx]
>524
XP以上なら単純にジャンクションでなら別ドライブにリンクを張るのはできるが。
たしかそのためのツールは標準でサポートツールの方に入っていたと思われ。

でも、HDDが大容量化した今、Cドライブが容量不足なら単純にパーティションを
広げるだけじゃないのかね。


533 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:40:14 ID:g3mOfDxf]
>>532
Cドライブの下にくっつけたパーティーションにインストールしようとしたら
Cドライブのルートだけを見て空き容量が足りませんといってくれるインストーラもある(らぶデス3とか)

534 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:42:23 ID:Yt18CxAM]
>>524
ドライブをフォルダにマウントすればいいだけw

support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;879634
> この資料は Windows 2000 において、NTFS フォルダにドライブをマウントさせる方法について解説したものです。

くすくす。Windows 2000。くすくす。8年前。
8年前からなんにも成長してないのなお前w

535 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:43:41 ID:j+Yupp2P]
シンボリックリンクもあるでよ

536 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:43:45 ID:PIkpgebU]
NTFSにあるシンボリックリンクやらUnixのマウントみたいな機能はまったく普及してないしな。
vistaだとリンク張るのに管理者権限が必要なんじゃなかったっけか


537 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:49:37 ID:Yt18CxAM]
>>536
Windowsでは昔からオートマウントがデフォでユーザーが手動で実行しないだけ。
アンマウントは「ハードウェアの安全な取り外し」が同じ意味。

538 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 13:45:19 ID:yB3DPO2S]
>>533
CにくっつけたボリュームからCのボリュームにファイル移動するとコケたり。
MoveFile APIは同一ボリューム内の移動ならディレクトリエントリ書き換えるだけで
済ませる(別ボリュームの場合はcopy&remove)けど、同一ボリュームかどうかの
判断をドライブ文字でしか見てないので、Cにくっつけた別ボリュームなのに同一
ボリュームと誤判断してコケるという。

APIからしてコケるのでコマンドプロンプトのmoveコマンドでもコケるし、Explorerで
ファイル削除してゴミ箱送りにする時もコケるという楽しい仕様w
圧縮ファイルの展開ツールは大抵%TEMP%に展開→移動なのでそれもコケるw

まぁWin2000の頃の話なので今では直ってるかもしれないけど。
直ってなかったら使い物にならん。



539 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 13:45:51 ID:AlhJMUEb]
>>534
>>533は一つ二つのアプリだけの問題じゃないよな
Win2000の時代から長いのに確かに成長してないな

あと「マウントすればいいだけ」っていう浅知恵が
万能じゃないのに、偉そうに煽るお前は相当哀れだ

540 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 13:50:02 ID:j+Yupp2P]
おじいさんの昔話とかどうでもいいから

541 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 13:52:58 ID:hOAt6Wj2]
彼女とマウントできないんですが、
どっかにバグがあるのでしょうか?

542 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 14:00:42 ID:iN5UwNgy]
>>541
ファイルシステムが違うのでしょうか?
NFSでネット越しから始めたりやサンバを踊ってみてはどうでしょうか。

543 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 14:07:17 ID:X3ErD4yk]
うまくマウントできれば彼女のファイルシステムはext-asyになります

544 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 14:28:09 ID:PIkpgebU]
彼女の管理者に問い合わせてみて

545 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 16:34:18 ID:nPLdbVOB]
Windowsで大量のファイルをコビーする時にその中の一つのファイルのコピーに失敗したら有無を言わさず中断しちゃうのは勘弁して欲しい。

546 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 16:50:07 ID:yB3DPO2S]
>>545
それはVistaでスキップができるようになった

547 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 17:56:53 ID:Yt18CxAM]
なんだ。Vista、良くなってるじゃん!

548 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 18:06:31 ID:Yt18CxAM]
>>539
> 一つ二つのアプリだけの問題じゃないよな

うん? 根本的にはアプリの問題。

本来は、インストールの残り容量をチェックして足りないからインストールできません。なんてことは
やってはいけない。(警告だして残り容量が足りなくても強制実行できるのなら問題ない。)


なぜ、インストールの残り容量が少なければエラーになるのがだめか。
それは、インストールが完了するまでは、足りるのか足りないのかなんて判断できないから。

例えば、インストール前に足りていても、インストール途中に別のソフトが
大量のデータを書き込み、容量が足りなくなることがある。チェックの意味がない。
逆に容量が足りなくてもインストール中にデータを消せばインストールできる。

また、圧縮ディスクドライブのように、実際に書き込むまでどれだけの容量になるか
わからないものもある。

細かいことを言うとクラスタギャップのせいで、ファイルの容量よりも
ディスクを占める容量は大きくなる。

結局、インストールが完了するまではインストールが可能かなんて正確に分からないんだよ。
だから、残り容量チェックをするソフトがいけない。



549 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 18:47:06 ID:k49Lxvtc]
意味わからんが、そもそもそんなギリギリの状態でインストールすべきじゃない

550 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 18:50:12 ID:vT+BdLqx]
つか、linuxだろうがFreeBSDだろうが*nixだろうが、シンボリックリンクの
先の空き容量まで引っ張ってきて返すような実装のものはないでしょ。
インストーラーが空き容量をチェックしてたら同じく中止すると思われ。




551 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 18:50:57 ID:Gi8B3KuW]
そもそもLinuxのインストーラ?はインストール場所を選びようがないという

552 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 18:55:32 ID:X3ErD4yk]
プログラムがどこに入ってるか知らない人は多そうだな
/home 以降だけ知ってればいい、ってそういう時代になった あまり悪いとは思わない

553 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 18:58:59 ID:hOAt6Wj2]
未だにLinuxのGUIのインストーラって見たこと無い
パッケージマネージャーのこと?

554 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 19:01:04 ID:DB8A2iO9]
Firefoxにインストーラ付いてたの知らないのか?

555 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 20:27:22 ID:knESfKd2]
Firefoxといえば、あのメモリバカ食い&フリーズ頻発は
Linux使いとして一番はずかしい。
あのブラウザ品質ではWindowsの肥大化や不安定性を笑えん…

もっと修行しなさい>もじら

556 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 21:25:44 ID:y62SlUWN]
おいらはOperaで今夜もスイスイ♪

557 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 21:39:19 ID:w/JCX7Fu]
>>555
フリーズ頻発って flash 以外でそんなに頻繁にフリーズするか?
flash に限った問題であれば Firefox だけの問題かどうかは疑問。

558 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 21:40:46 ID:B4CTCjQP]
Firefox が落ちまくるのは初心者の証拠w



559 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 22:30:46 ID:v1RjoMdO]
Flashもぜんぜん落ちないよ
個人体験を世界中の出来事だと信じ込む人いるよね
もし落ちるならFirefoxでもFlashでもなく原因はLinux自体
デストリがヘマしてるか本人がLinuxぶっ壊してるか、たぶん後者
バカほど余計なことやりたがる、そしてぶっ壊す

560 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 22:39:51 ID:cqeqUMDP]
>>559
そうやって自慢するのは痛いな。
余計な事しなくてもダメな場合だってある。

561 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 22:40:19 ID:6rnEe3gQ]
>>555は「メモリバカ食い&フリーズ頻発」と言っているにも関わらず
日本語の不自由な>>557は勝手に「フリーズ頻発」のみに着目し、アホな指摘をし始め
アホな>>557だけ読んだ>>558>>555を初心者認定する始末
>>559に至っては>>557が勝手に付け足したflashの話で関係のない>>555をバカ認定

>>557-9 おまえらどんだけアホなんだと
メモリ馬鹿食いしてるFirefoxの性で、SWAP処理 & OOM Killer開始しただけの話だろ?
それらを踏まえた上でFirefoxの品質はどうよ?ってレスなわけよ

>>555-6 までは話が繋がっていたのに……
本当、これだから馬鹿って嫌なんだよな
一々解説してやんなきゃ話について来ることも出来ないんだからよ

562 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 22:48:32 ID:3XlEeaCw]
メモリ食いはFx3になってだいぶ改善されてきたから、数年後にはまた改善されてんじゃね?

563 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 22:53:56 ID:w/JCX7Fu]
>>561
>>555 読んだだけでどうやって swap してると断定できるんだ?
Firefox メモリ食うけど今の基準ではメモリかなり少なくなければ
swapしないと思うんだが。あと、swap 使い切るとなるとメモリ+swap
全体でどの程度なんだろうか。

質問しただけで、「バカ」、「アホ」呼ばわりする君が酷いことは
明確にわかったが。

564 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 23:16:45 ID:B4CTCjQP]
>>561
単に極貧PC使ってメモリー足りずFireFoxが悪いとか言われてもなぁ
それは初心者以前のレベル

565 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 23:32:36 ID:8PFSyzNW]
FireFox3は確かに半年前ならFlashで落ちまくった。Fx2で見られて3で落ちる
ページとかも普通にあったし。

ただ半年たって使ってみたらふつーーーに使えるのね。Fx2より安定してるくらい。
OSSの進歩って早いなぁと思った次第。

566 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 00:58:21 ID:fRYmcXHZ]
メモリ使用量少なくて遅いのと多くて速いのとどちらが好みかってことだ

567 名前:login:Penguin [2008/12/28(日) 01:08:16 ID:QBf9TL/8]
>>547
Vistaは良くなってるよ。
いまさらXP使うのは考えられない。

568 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 01:11:01 ID:1DY+Hw6g]
>>567
それはハードがかなり高性能な場合だけでは。親の PC セットアップしたが
Vista だとCore2 Duo でも 1GB メモリだとノロノロなのね。
まぁメモリが安いからなんとかなるけど。



569 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 01:33:37 ID:zYolyrJn]
はいはい皆すごいすごい上級者上級者

570 名前:login:Penguin [2008/12/28(日) 02:07:08 ID:OnFW+o1f]
Vistaみたいな上級者向けのOSなんか話題に出すなよ。
MSがなにやっても仕事もらってるから文句言わないITプロwとか、
そんなんばっかりだろVista使ってんの。

571 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 02:08:33 ID:BXZ80WtI]
DirectX10対応のゲームとか凄く綺麗でいいそVista
普通に使ってるのはLinuxだけどさ・・・このカキコ含めて

572 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 02:10:57 ID:HifkpJa1]
むしろ、ある程度Windows慣れちゃってるとVista毛嫌いするような。
Office2007とかの件も含めて環境変わるの嫌う

移行とかで仕事が発生して儲ける人は好きかもね

573 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 02:23:24 ID:BXZ80WtI]
>>572
 Linuxになれてるとウィンドウマネージャが変わった程度で動じたりしないけど、
MacユーザーとかWinユーザーが異様にその辺にこだわるのは、それほど大変
なのかねと他人ごとながら不思議

574 名前:login:Penguin [2008/12/28(日) 02:44:56 ID:QBf9TL/8]
>>572
コマンドの場所が変わっただけで嫌うってことだろ。
確かにコマンドを探すのは大変だし、量が半端じゃないから。
リボンは基本的に従来のメニューなのでカスタマイズも難しいしね。
なのにユーザーから見ると従来のツールバーのように見えるから不評に
なるんだろね。
コマンドの配置場所がクイックアクセスツールバーのみだと不親切。
マイクロソフトはそこら辺を改善してもらいたいと思うね。

Linux?別に不満はないよ。
期待もしてないし。

575 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 03:36:43 ID:yOf8XbpL]
ここは、Windows板で相手にされないとかで、逃げてくる人が多いのかなぁ。


576 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 06:48:23 ID:XpZCNwar]
WinにもMacにもLinuxにも期待してない人々が集うスレです

577 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 06:54:00 ID:K7FId9Ih]
>>576
vistaがよくなってるとか変なのがいてる時点で違うと思うw

578 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 08:57:22 ID:E0bRkEfU]
せっかくWindowsがVistaで自爆してくれたのに
取って代わるOSがないという話になっちゃうんだよね。
Windowsの天下はまだまだ続きそうだな。



579 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 09:07:05 ID:rK3vjT8N]
Windowsの代替をLinuxに求める馬鹿が多くてうざすぎる

580 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 09:40:57 ID:BXZ80WtI]
Macが頑張ってるからいいんじゃないの。シェア伸ばしてるみたいだし

Linuxはまぁ独立独歩でしょう

581 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 10:07:05 ID:Nc4HFksV]
>>579 Ubuntu厨に言え

582 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 10:11:01 ID:Nc4HFksV]
いい加減32bit版を切り捨てろ。
ハードの制約がOSの進化の足枷になる時代は終わってんだよ。

583 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 11:18:13 ID:BXZ80WtI]
adobeが64bit版LinuxのFlashさえ完成させてくれれば切り替え出来る

584 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/12/28(日) 11:19:43 ID:XRvhWNR+]
あ、29になってから、アレを言うのを忘れてた。

普 及 し な く て も い い よ 。


585 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 11:52:27 ID:5+/651iw]
必要性や意味を知らずに64化したがるバカが多すぎ
Linuxは少食だから32でOK
ハードはサーバー用と兼用な面があり(サーバー用のバリエーション)64対応になってるだけで
コンシュマーにニーズがあっての事じゃない

586 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 11:53:50 ID:B6DUxhZg]
だな。
Linuxに広大なメモリ空間を活用できるアプリなんて永久に出てこないんだからさ。
16bitでも十分なくらいだよ。

587 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 12:04:36 ID:5+/651iw]
DirectXは業界を失望させてるよ、GPGPUの件で
パソコン以外の分野が拡大した結果windowsのシェアは相対的に落ちてる
(携帯もTVも洗濯機も、、、写真立てまでOSが走ってるご時世だ)
そんな時にオープンなOpenCLではなく排他MSローカル規格のDirectXでやると宣言
まったく自分の立場を分かってない、まだ支配者のつもりでいる裸の王様
DirectXはwindowsでしか動かないんだ(MSが他での使用を禁止してるから)
OpenCLは携帯〜ワークステーション、スパコンにまで実装されるだろう
アナタがソフト開発者だとしたらどちらを使う?
MSは独裁者から排他的で孤独好きな変人になりつつある、その一例

588 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 12:10:49 ID:Za36tTgW]
Open"GL"な



589 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 12:15:51 ID:BXZ80WtI]
つ「ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OpenCL」

590 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/12/28(日) 12:19:26 ID:Nc4HFksV]
?






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