Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29

1 名前：login:Penguin [2008/12/09(火) 11:44:00 ID:bOBgNiy3] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。 でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。 　前スレ Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき28 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225716064/ 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/22(月) 17:01:15 ID:JP7qab1a] ttp://sourceforge.jp/magazine/08/12/22/0643238 430 名前：login:Penguin [2008/12/22(月) 18:42:59 ID:inm9P94A] ザウルス撤退 もうだめぽ 431 名前：login:Penguin [2008/12/22(月) 18:53:22 ID:3TPjBHqK] >>429 これはちょっと間違いがあるね。 ユーザーはGNUシステムを無料で使わせてもらっているのだから、 感謝を忘れてはいけないと思う。 バグ報告は義務だと思うね。 できれば、バグの修正にも尽力するべきだと思う。 出来る範囲で良いだろうがね。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/22(月) 19:13:45 ID:TFSeU22i] 八田さんの話はコンシューマーにLinuxが広まらないんだな って話。 Netbook買うコンシューマーは、WindowsもLinuxも区別しないわけで そういうユーザーにGNU/Linuxなんだから感謝しろバグリポートしろと 強要する方が頭がおかしいというか気が狂ってるというか、 そういうアホばかりだから普及しないってことかもしらん。 元ネタに付け加えるなら、フリーソフトウェアの開発者が嫌がって やりたがらない領域がある。その辺を商用を絡めてケアすることで 上手くやってるのがUbuntuの成功の理由の一つかもね。 433 名前：login:Penguin [2008/12/22(月) 19:28:53 ID:3TPjBHqK] >>432 頭がおかしいのは、感謝を忘れるべきだという君のほうだと思うね。 その製品を買ったユーザーはメーカーに金を払ったかも知れんが、 作者に払ったわけではないんだな。 感謝を忘れるべきという意見は、誰かの作ったソフトウエアを使って 金を儲けたいという人たちが勝手に作った理論なんだ。 作者の立場としてはフィードバックが無ければ公開する意義が薄れるんだよ。 一方、他人の作ったもので金を儲けたい人たちとしては、いかに金を払って もらうかということが最重要であって、作者とは立場が違うわけなんだね。 ある意味盗人なわけなんだよ。 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/22(月) 19:31:32 ID:TFSeU22i] 感謝を忘れるとか忘れないとか言うようなレベルの話じゃないんだが 理解力がナメクジレベルのようだな。 435 名前：login:Penguin [2008/12/22(月) 19:39:40 ID:3TPjBHqK] バグレポートして欲しいというのは気が狂ってるとまで述べるのだから、 そういうレベルの話でないのはわかる。 もっときついレベルだね。 作者はフィードバックなしでバグを駆逐せよ、作者は俺を儲けさせろ。 とまあ、こんな話なわけだ。 そんな話はもう聞き飽きたよ。 コントロールを作者側に取り戻すためには、供給をやめるしかない。 もうオープンソースは終わりの時代。 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/22(月) 19:45:18 ID:Viuw9bWA] デスクトップLinuxには明確な意思と目的を持って金を投じるスポンサーがいないのが問題なんだよな。 だから重要かつ糞つまらないところをプロフェッショナルにごりごり書くということができない。 思いつきでオナニー機能をつけたり気に食わないからと分裂したり同工異実装をまき散らして一向に前に進めない。 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/22(月) 19:54:15 ID:TFSeU22i] Netbookはチャンスだったんだけどな。OSにコストをかけられ ない価格だからLinuxが入り込む余地がある。 たとえばASUSもXandrosを使いつつ自前でリポジトリ作ったり メニューこさえたりいろいろやってた。デフォではASUSの リポリトジからしかソフトをインスコさせない割り切りも良かった。 が、MSがNetbook向けにWindowsをディスカウントし出してLinuxで やるコスト的なメリットがかなり削がれただろな。 まだ一応やる気はあるようだけどね。 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/22(月) 20:39:53 ID:nsPI4PZ4] 何で、使えない糞ソフト作ってる作者様に感謝しなきゃならないんだ。 思いつきで作られた使えないオナニーソフトばかり作ってるくせに。 439 名前：login:Penguin [2008/12/22(月) 20:52:38 ID:ps4YWQDI] この子は何がしたいの?亀田パパみたいなのに将来偉大なハッカーになれ！ とか言われてLinuxの使用を強制されてるのかな? 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/22(月) 21:32:40 ID:oSHlxasZ] >>438 分けわかんね 使えない糞ソフトは使わなきゃ良いし 使ってるんだったら感謝の気持ちくらい持っても良いよね 無料だからってんじゃなくて、有料でもね 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/22(月) 21:44:12 ID:SGTFLuWz] >>436 アホですか？ すべての開発者が慈善事業でやってるとでも？ プロジェクトで行う開発が思いつきでコーディングできるとか本気で思ってんの？ ずいぶん甘ったれたゆとりですね 442 名前：login:Penguin [2008/12/22(月) 22:53:09 ID:3TPjBHqK] GNUは宗教なんだから使うなら一日三回は自由（GNU）への祈りを捧げるべきだね。 443 名前：login:Penguin [2008/12/23(火) 01:21:38 ID:QRu5d7/K] elecomみたいな乞食は*BSDを使うべきだったんだよ 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 01:48:45 ID:9yYX6MRw] こっちのが100倍有望だな。Googleはこっちに投資してやれよ。 www.reactos.org/ja/screenshots.html 445 名前：login:Penguin [2008/12/23(火) 04:37:22 ID:31so8+8J] MacintoshとかWindowsとかのこととか知らないから微妙だけど Linuxの話じゃなくてそれをとりまく周りのSoftwareの話になるけど 使ってるProgramming言語の多さとLibraryの多さ 皆好きなもの使うからね どうして??ってたまに思う もう慣れてるけど管理できるはずのものが管理できなくなってしまう いい部分ももちろんあるけどやっぱX Window systemは違うと思う なんかkernelの自体のよさを消してる気がするのとやっぱ皆画面に何が映るとかじゃなくてsystem programming 言葉があってるのか分からないけど　そういうことをしたい人が多いと思うんだよね だから今自分でいろいろ書きなおしてみてるかならずまとめてばらまく もっともっと単純にできるはず 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 05:14:17 ID:bxX14XJ/] 今更なんすけど、>>9 ってOSどうこうじゃなくて 開発言語の違いじゃね？ この板的には Linux → Javaで開発、Windows → VC++で開発　なん？ 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 08:59:22 ID:Zjl1+Awb] LinuxはC, Java, スクリプト言語いろいろ WindowsはC(Win32API), C++(MFC)からC#,VB(.net)に移行してきてんのかな。 商用ソフトでも.NET Framework入れなさいってかなり多くなったよな。 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 09:09:41 ID:qlOgWbMT] マルチプラットフォームを謳ってる言語はOS関係ない罠 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 09:58:37 ID:XCBh8ysZ] >>448 実質的に「マルチプラットフォーム」の言語って Java？ それ以外に何かあるのかな。C/C++　とかは GUI 入ると 依存性出てくるのが普通。厳密に言えば Qt とか使えるんだろうが Qt 使ってまったく同じコードとかあまり見たことない。 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 10:02:21 ID:9yYX6MRw] Javaのアプリって挙動が糞すぎるから使いたくないなよな。 他に代替えアプリがないときだけ泣く泣く使うけどさ。 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 13:37:20 ID:iDh7pT3w] Linuxって挙動が糞すぎるから使いたくないなよな。 他に代替えがないときだけ泣く泣く使うけどさ。 そのままLinuxに置き換えられる。 でも、代替えできないケースがあるとしたら組み込みぐらいか。 それでも大抵はNetBSDとかが動いたりするけど。 Linuxである必要性なんて無いんだよな。 後々面倒だし。 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 13:56:55 ID:VLirapIL] >>451 > Linuxって挙動が糞すぎるから使いたくないなよな。 具体的にどういう「挙動が糞すぎる」の？ 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 14:00:27 ID:k3L8XuW3] Macに飼いならされていたらWindowsとLinuxが Windowsに飼いならされていたらLinuxが Linuxに飼いならされていたらWindowsとMacが それぞれ糞と感じるだろう 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 14:14:18 ID:VLirapIL] >>453 その理屈ならわからなくもないが、>>451 の書き方だと代替全てに比べて「挙動が糞すぎる」 ということだし、 NetBSD に比べてもということだから、具体的にどこがそんなに 酷いのかちょっと興味があったのだが。 455 名前：login:Penguin [2008/12/23(火) 14:30:36 ID:fHOWFBAJ] クリックしたときの反応。 ちょっと待たされる感じがする。 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 15:36:36 ID:eCQkkyTW] >>455 逆アセして何が遅いのか調べてクイックハックすればいいだけじゃん。 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 16:02:51 ID:Jhp21gnp] > 逆アセして何が遅いのか調べてクイックハックすればいいだけじゃん。 一体どこからつっこめば良いのか…… なんていうかもうね…… これだから犬厨は…… 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 16:50:24 ID:QpJdvctR] 　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩ 　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ 　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？ 　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ 　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ 　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ 　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,| 　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ） 　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:| 　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ') 　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´ 　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/ 　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 17:14:21 ID:qlOgWbMT] お返しにぞぬの唐揚げやるよ。 　　　　　　∬∬∬ 　　　　　 ＿＿＿_ 　　　 ／∴∵∴∴＼ 　　／∵∴∵●∴ ●､ 　　|：∴∵∵∴∵∵∴＼ 　　|∵∵∴：∵∴∵∴▼| 　　|∴∵∴∵∴∵：∵人| 　　|∵∴∵∴∵：∴∵／ 　　＼∵∴／ ￣￣￣ 　　　 |￣l`ｌ 　　　 |　 l | 　　 　|＿l_| 　　　（：∵） 　　　　￣ 460 名前：login:Penguin [2008/12/23(火) 18:13:17 ID:fHOWFBAJ] >>456 逆アセして遅い場所を特定したんだが、カーネルコアだった。 これはもうだめかも知れんね。 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 22:41:47 ID:n+1bik5W] ネタにマジレスするならば、ソースがあるものをディスアセンブルして 何が楽しいのかと 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 22:48:02 ID:Zjl1+Awb] そこにバイナリがあるからだ 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 23:14:50 ID:XCBh8ysZ] >>455 あまりにも曖昧。個人的には Windows の方がトロく感じるが。 まぁ >>451 の組み込みの話とはまた違う話だね。 464 名前：login:Penguin [2008/12/23(火) 23:48:41 ID:fHOWFBAJ] Linuxで右クリックしたら時計のマウスカーソルになってビビった。 5秒ほど待ってたらコンテキストメニューが出てきた。 芸が細かいのか右クリックさえ時計出すのが当たり前なのか。 465 名前：login:Penguin [2008/12/24(水) 00:24:43 ID:e6tCT8rE] 今日初めてLINUX入れてみたんだけど難しすぎる・・・・ インスコしようにもまったく方法が分からん makefileってなに？ 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 00:27:45 ID:vWL+QaqM] 右手で時計みる人だっているだろ。 Linuxは人間工学にもとづいて自然な操作感をだしてる。 これによってユーザーは一呼吸おいて安心感を得られる。 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 00:29:41 ID:uM4PLgC8] >>465 わざわざスレ違いで、どのディストリビューションを入れようとしたかも 書かないで age で書いてるし、釣りなんだろうな。 インストールに makefile なんて使わないよ。 真面目な質問ならくだ質のスレにでも書いたら。 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 00:37:48 ID:+sFqkvUM] 釣りかよ・・・ あやうくmakefileググるとこだったじゃないか 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 00:43:38 ID:e6tCT8rE] >>467 スレ違いごめんなさい、ディストリアビューションは 無線LAN用ドライバです くだ質行ってきます。誘導感謝です 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 00:46:37 ID:p9tHJDxU] エスパーを呼んだ方が早そうだ 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 00:51:10 ID:evfYRHLD] LinuxとかMacは人間工学に基づいて設計されてるからwindowsみたいに難しく考える必要はない フィーリングでなんとなく操作してもやりたいことはたいていできる 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 02:58:17 ID:zl8IgldC] ■Arch Linux　■Berry Linux　■CentOS　■Coyote Linux　■Damn Small Linux ■Debian GNU/Linux　■Dreamlinux　■EcoLinux　■EsperanzaLinux　■Fedora (Core) ■foresight linux　■Gentoo Linux　■IPnuts Mosquito　■KANOTIX　■KN0PP IX ■LFS(Linux From Scratch)　■Les Clefs d'Or　■Lindows　■Linux Mint　■LinuxMLD ■LiveLinux　■MEPIS Linux　■Mandrivalinux　■MiracleLinux　■Momonga Linux ■Nature's Linux　■Oracle Unbrekable Linux　■PCLinuxOS　■Parsix　■Plamo Linux ■PuppyLinux　■Red Hat Enterprise Linux　■Red Hat Linux　■SLAX　■SUSE Linux ■Scientific Linux　■SerioWare　■Sidux　■Slackware　■Sorcerer GNU Linux ■StartCom Linux　■sabayon Linux　■Turbolinux　■Ubuntu Linux　■United Linux ■uClinux　■Vine Linux　■WhiteBoxEnterpriseLinux　■Xandros　■Yellow Dog Linux ■Ａｓｉａｎｕｘ　■おもいかねGNU/Linux　■ホロンスレッド　■紅旗Linux 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 08:02:51 ID:Ta3ACG3G] LinuxがMac OS Xよりも優れている10のこと japan.zdnet.com/sp/feature/07tenthings/story/0,3800082984,20385745,00.htm 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 08:30:40 ID:WrsSGkzS] >>473 １について、ではLinuxはX以外を選べただろうか。 ２について、異論は無い。 ３について、管理ツールを使用しないと複数の設定を整合的に変更できないのは他でもある。 ４について、ほんとに実用的か？廃棄予定のP3の600MHz,440BX,256MB試してみよう。 ５について、判定不能 ６について、Homeの入れ替えはMacでも行ったことがあるが？ ７について、自由と無料は違うのですと答えましょう。 ８について、まず、数え方は大丈夫？linuxでも困るときはある、finkよりmacportsがお勧め。 ９について、あるデスクトップ環境を使うことはある程度しばられること。 １０について、DelBSならHHKBでも同じですね。:-) 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 08:30:49 ID:n2IQBnBI] 愛するということは相対的でないということだ 比べることを止めなさいGNU神が唯一絶対にして 地上のすべてを支配する神なのだ　　　　　-Linux- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 08:44:02 ID:CDhhFKQd] ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07tenthings/story/0,3800082984,20385032,00.htm 上記の記事で、こういう面倒なｲﾝｽｺ作業が嫌になって、結局Linuxがメインに なったんだよなあと思い出した。 /homeをバックアップしておいて、あとは同じユーザーを作成、かつて入れたアプリを まとめて端末でｲﾝｽｺするだけで終了、というのがWinと比べてどれだけ楽なことか・・・。 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 09:02:22 ID:WrsSGkzS] >>476 とはいえ、その記事のリンク先のチェックリストにあることは Gnu/Linuxでも当然にやるなあ、環境を見直すいい機会だから。 478 名前：login:Penguin [2008/12/24(水) 12:38:16 ID:m8eGP2rf] で、ディストリアビューションってなに？ 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 12:47:32 ID:hp/f8aLD] 絶好調、笑いが止まらん ttp://japan.internet.com/finanews/20081224/12.html こっちも好調 ttp://japan.internet.com/finanews/20081222/4.html Linuxは儲かる、しかも景気に左右されず(不景気は追い風) 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 12:52:26 ID:ykfOK0eV] レバレッジを利かせてバブリーな経済で成長するモデルが崩れ、 先進国は一斉に低成長時代に突入する。ITシステムにも潤沢な 資金を投じることができなくなるわけで、結果的にLinuxやFreeBSDが 躍進しても不思議はない罠。基幹システムに入り込むのはまず無理だが その他のシステムはフリーのOSに置き換えてコスト削減を図ることに なるからな。 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 12:58:58 ID:EHe38qfq] この不況で成績のばしてるの？すごいね 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 13:05:36 ID:8QddPJ6O] >471 > フィーリングでなんとなく操作してもやりたいことはたいていできる もちろんそうだ。 ただ、問題はやりたいことはできても、それがやりたかったことと余り一致しないことなんだ。 483 名前：login:Penguin [2008/12/24(水) 13:47:03 ID:tDGnvQIH] やりたいことが出来てて、その出来たものがやりたかったことと一致しないなら病院に逝け。 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 14:14:56 ID:8QddPJ6O] 理解力のレベルが低いやつだな。 麻生総理に笑われるぞ。 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 14:16:26 ID:RefXxMd7] ちょっと書き下してみ？ 486 名前：login:Penguin [2008/12/24(水) 16:14:05 ID:bwt+ut4h] >>479 レッドハットはいいとして、ターボはデータセンターに入居しただけに読めるのだが。 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 21:22:12 ID:+sFqkvUM] >>485 >ちょっと見下してみ？ 下々の皆様、メリークリスマス！ 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 22:01:23 ID:hp/f8aLD] >>486 日本でこういう仕事ができるプロなデストリはターボだけだからさ アマチュアデストリは本来スレ違いで社会に認められ普及していくのはプロデストリ ぶっちゃけ技術力ではmomongaの方が上かもしれない、でもmomongaはアマチュア Linuxは全世界共同開発レイヤーと実用レイヤーの二層構造で共同開発レイヤーでは 大いにアマチュアデストリが活躍している でも実用化し普及させるのはプロデストリ、両方必要って事ね 実用化=社会に認められる=製品として通用する ただ実用的に動けば実用ってわけじゃない、社会に認められる=信頼を得る=責任能力 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 22:07:35 ID:hp/f8aLD] ちなみにソフトウェアは通常の工業製品と異なり一人の天才は1000人の凡人に勝る 技術力=個人なケースも多い この点は映画やアニメ、音楽等に近い たった一人の監督やミュージシャンが世界を変える たった一人のプログラマが世界を変えてしまう事もある なので技術力うんぬんは問題にしても無意味だし、Linuxの場合一人の天才の成果を 誰もが利用できる 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 22:22:40 ID:evfYRHLD] 本当に天才だったらどうしてMSとかSUNとか大企業に取り込まれないの 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 22:28:50 ID:HX0N0gVg] GentooとDebianの創始者はそれぞれMSとSUNに取り込まれてたな 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 23:43:06 ID:WQM514uU] >>489 それは遠い昔の話だ。今みたいに膨大な行のコードを管理するには一人の天才だけでは 話にならん。ミュージシャンや映画監督で例えてるけど　世界を変えた　とか言ってるけど 実際は興行的に儲かった人物一人が注目されてるだけで、音楽や映像そのもののスタイル を作るのは名も知れない何人もの才能があってのこと。 たった一人で〜とかは幻想。 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 00:57:10 ID:nZhvcIcT] >>492 ただソフトウェアの場合は少数、あるいは一人の影響が大きい 場合は多いな。生産性が個人差が他の業界に比べても大きい。 大きなアプリケーションでも本当にコアな部分は少人数、あるいは一人 の寄与が大きい場合が多いような気がする。全体を管理するには兵隊が 必要であったとしても。 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 09:13:19 ID:WX1TGcIu] 犬糞コミュニティーは「俺が世界を変えてやる」厨の吹き溜まりですね、わかります。 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 10:26:36 ID:4TW/7TgL] 違います。「頭のいい俺様が指示してやるから俺以外の人間が手を動かせ」厨の吹き溜まりです。 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 11:31:10 ID:V8phCBXQ] 人によりけりだな。RMSなんか活動家っぽい部分が目立つが もともとはただのnurdだからな。nurdの負の性質が活動家っぽい 言動に昇華されたんだな。コードを書く能力が衰えた今は活動家 っぽい部分が主になった、と。 Linuxもただのgeekだろ。1.3当時の日替わりカーネルパワーは 凄かったぞ。1日に2度パッチ出すことも珍しくなかったんじゃなかったか。 ありゃマジ引きこもってないと出来ないと思ったね。今もそこそこの パワーをみせてるが当時と比べると少し落ちた感じがする。 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 11:40:28 ID:FE0Ld/eE] 人はソースコードのみにて生きるにあらず 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 11:55:00 ID:GYHZhKvp] しかし、プロダクト品というワインと一緒に飲むことは禁ず、というのがRMS流。 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 15:24:10 ID:nZhvcIcT] >>496 nurd→nerd ね。 RMS にとっては主義主張と coding とが マッチしていたのだろうと思う。負と考えるかどうかは価値観の問題だな。 全ては肯定しないが、GNU、LPF の哲学はむしろ良い面も多いし、 Linux が出てくる素地を作った。 Linux→Linus だね。一人で一応実用性あるところまで比較的短期間で 持っていったわけだし、すごいと思うよ。まぁ実際 coding って山越える 時は一気に越えないとうまくできないという面もあるが。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 16:10:11 ID:5NTW78Ao] こりゃ普及すると困ると思ったとき 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 18:19:10 ID:KANs5ktR] >>492 最近ではDavid Raveman、彼がLinuxのデスクトップを3Dに変えた 土方仕事も重要だけどまず始める人がいなければ始まらない Linuxはリーナスが始めた、彼が世界を変えたんだよ 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 18:22:54 ID:KANs5ktR] >音楽や映像そのもののスタイルを作るのは名も知れない何人もの才能があってのこと。 これも違う、名もない才能は自力では何も生み出せない 天才の出現を待ってるんだよ 天分ってのがあってさ、それぞれが役割を持ってる 担ぐ側は大勢いるけど担がれる側=天才は滅多に出てこない 努力の差では説明つかない理不尽な差を見たとき人は天才と言う 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 19:27:12 ID:8zNEmA5A] >>501 David Ravemanやリーナスが天才とは思わないな。持続力と情熱は凄いけど。 言い方悪いかもだけど両人とも車輪の最発明しただけだし。 >これも違う、名もない才能は自力では何も生み出せない >天才の出現を待ってるんだよ >天分ってのがあってさ、それぞれが役割を持ってる >担ぐ側は大勢いるけど担がれる側=天才は滅多に出てこない >努力の差では説明つかない理不尽な差を見たとき人は天才と言う 天才って何か生み出したり大勢に担がれたり、大きな成果を成した人のことじゃないよ。 なーーにも成果残さず終わってる天才が殆どじゃないかな。明確なビジョンをもって努力 を持続して人を説得でき、大きな成果を残すような人物は巨匠とか別の呼び方がある。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 19:37:05 ID:PYMn+kGm] 駄文書く暇があったらコード書こうぜ 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 21:08:01 ID:ju4HeTpO] コードをかけない俺はテスターとして頑張るよ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 21:17:59 ID:nZhvcIcT] >>505 QA って普通コーダーへの登竜門だけど… 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 22:33:37 ID:TDyKpDkw] コーダーって蔑称だよな 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 22:55:46 ID:nZhvcIcT] >>507　「テスター」よりランク低いのかね？ 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 22:58:52 ID:nZhvcIcT] >>507 後言い忘れたが、俺は蔑称だと思ってないよ。bentley とか coder 自称 してるし。他の人も使ってた覚えがある。 ちなみに蔑称だという具体的な根拠はどこにあるの？ 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:01:46 ID:9icjvYpU] 日本では仕様書に基づいて何の想像力も働かせずにコードを書く人間のことを指す。 さらに言えばプログラマーすらSEの下っ端扱い。 ということに世間ではなっている。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:15:54 ID:ayxWtAVm] >>510 SE=顧客の前では、決して首を横に振らないイエスマンになりきる人のことですね。 よくわかります。 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:17:13 ID:Ohn4tuxH] マ板ではそういうことになってる。 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:18:52 ID:Ohn4tuxH] >>511　それは営業だ。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:31:15 ID:ayxWtAVm] 512=513 では、営業=SEなのね。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:44:13 ID:PWPxKChX] という雑談ばかりで結局何もやりそうにないとき 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 23:50:38 ID:w+LQPV+f] Service Engineer = 営業 System Engineer = 技術 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 01:18:19 ID:AO6MD5jb] Pen3 600MHz 440BX　Mem256MB HDD20GBの機械に、 gNewSenceが入るのを確認したとき。 これじゃ、機械が売れないな。 CD生するとCPU使用率50%近いしうっかりすると音が飛ぶけど ライザーFSがかりかりいうのが心地いいぜ。 ただ、192MB以下ならグラフィカルインストーラは事実上使えない。 今日はインストール遊びでした。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 03:56:01 ID:OcaX+wUa] 今日も の間違いだろ 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 13:41:15 ID:AO6MD5jb] >>518 普段は、安サーバ上の仮想機械でインストール遊びをやってる。 仮想機械になぜか入らないDragonFlyBSDが Pen3 600MHz 440BX　Mem192MB HDD20GBに入ったときはうれしかったぜ。 ジャンクのPC100メモリ2枚のうちひとつがBSDに嫌われて苦労したぜ。 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 15:06:46 ID:zGYUpSJ0] >>503 車輪を発明するのが天才なのさ 天才にもいろいろなタイプがいるけどね 例えばジョブス 普通なら妄言と切って捨てられるアホみたいな話なのにジョブスの話はみんなが真剣に聞いた そして事を成した リーナスはどうよ? この世界は罵り合いに終始する事が多いのに何故かリーナスの周りには人が集まった そして事を成した 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 15:13:15 ID:zGYUpSJ0] プログラマになるにはコーダーから始める、最初はみんなコーダーなんだよ どの世界でもプログラマになるまでに最低数年はかかる コード書けたらプログラマってわけじゃない でもね、最近プログラマの数が減って万年コーダーが多くなってる気がする 昔はプログラマを育てるって考えでやってたんだけどね コーダー=工業製品、klあたり幾らの世界 昔からソフトを工業製品として管理しようとする面もあったけども・・・ 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 15:30:56 ID:Q6e+9s31] >>519 どっちにしろ、インスコ遊びしかしてないじゃないか。 >>521 日本の偽装請負IT産業ではプログラマ=コーダー。 OSSの世界でいうプログラマは、ITアーキテクトとか言う別の称号が付くのかと。 523 名前：login:Penguin [2008/12/27(土) 05:20:50 ID:wbo9I5S9] Winユーザーはホビープログラミングを日々楽しんでいるのに 犬糞は相変わらず口先ばかりでシェルスクリプトが関の山。 どうしてここまで格差が生じてしまったのか。 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 08:49:13 ID:I84Xesf8] WindowsってCドライブの容量がなくなったらお手上げだよね。 標準でシンボリックリンクも使えないんだね、バカだよね。 開発者はもうみんなLinuxを使えばいいのにと思うよ。 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 09:52:23 ID:xEcIiGon] 「プログラミング」を一般に開放しようとしたのがMS。 そうはされまいと、自分達の保身に走る犬糞開発者。 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 11:38:05 ID:axj+g+6T] ＭＳの作ったツールでしかプログラミングできない奴を量産しただけだろ。ＭＳは。そういう連中が嬉々としてラーメンタイマーをベクターなんかに(ry 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 11:44:41 ID:aUVFC5j+] >>526 >ＭＳの作ったツールでしかプログラミングできない 別にそれはそれでいいと思うんだけど、 ひたすら普及してほしくない勢力がいるんだな、ということは確認できるのでよしw 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 11:46:34 ID:FigNAB81] Linuxって国産ツール集めたVectorみたいなところってないの？ 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/27(土) 12:16:16 ID:kwgQ06kS] >>526 こういう痛い奴が普及の邪魔なんだなw

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