- 1 名前：login:Penguin [2008/12/01(月) 17:45:52 ID:ZgGvEa0L]
- 前スレ落ちたから立てた
今は公開していない
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/01(木) 05:32:06 ID:MMAFvpVT]
- +182
- 423 名前：EgI6pCYa mailto:sage [2009/01/01(木) 06:30:38 ID:UlzY2gBJ]
- >>421
お前バカだろう？
だいたい「鈴奴ー厨」って何よ？
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/01(木) 14:55:00 ID:l2XgpuOx]
- >>416
矢野さんも藤田さんも、元オラクルってところは共通だな。
IBMで使えないセールスだったところも同じ。
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/01(木) 15:44:13 ID:T3AboiHE]
- >>416
倒産したらしがみついていることすらできんわな。
その場合、倒産したのは不景気のせいだ、私は悪くないと言うだろ、矢野は。
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/01(木) 18:50:10 ID:7pyd/aqV]
- 上場してから一度も黒字出せないまま潰れたら、その間タボだけずっと不景気だったということか
面白い理屈だな
- 427 名前：login:Penguin [2009/01/01(木) 22:01:21 ID:IAeUmAzZ]
- |:::::::::::::|
, -‐ ── ､ |:::::::::::::|
,..ヘ ￣ ヽ、 |:::::::::::::|
/ .:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ.:ヽ.:ヽ |:::::::::::::|
/ /:/.〃i.:.:i.:.:.:.:.:!.:i.:.:.i.:i. ';. ヽ |:::::::::::::|
/...:i.:i.:.:i!:.:ﾊ.:i.:.:.:.:.i! !ヽ;ｨﾁ.:!:!...',|:::::::::::::|
!i.:.:.!.:i｀＞k_ﾘ ヽ.:.:.!xﾁミki.:.i:!.:.:}|:::::::::::::|
. i:i!.:.:!.:i:.!仍::: i`ヽヽ!")::::::}ヾﾙ!:/|:::::::::::::| .｡ｏO(…変な人がいます…)
ﾘﾄ;.:ﾙ':.jﾍ'::::: ! f,,_;ﾉ/i;':i.;ﾍ|:::::::::::::|
|:ヽ!.:.ﾊ. ゝ''" , """f.:.:ﾘ.:.|:::::::::::::|
|:.!ﾊ.:.:iﾍ"" ｡ ｲ:.:./.: |:::::::::::::|
|:i:.i.:ヽiヽ＞ ,, __ , ィY/／!.:.:.|:::::::::::::|
l:!:.!.';.',.:.:.:V´ { ＼／ノ〉ｲ.:.:.ド､|:::::::::::::|
ヾ:ヽ.∧.:.:.', ヽヽ/ヽ〈i. i.:.:.:i |:::::::::::::|
r‐ ヽ､:ハ.:.:.',r‐-ﾒr=､く__!.:.:ﾘ／|:::::::::::::|
い､__/丶_ヾ:.N/77ｧ､` Y∨／|:::::::::::::|
. ヽ |< i.:!7/〃/ ! ヽ |:::::::::::::|
Y | ＼ ﾘl }｀ヽ_ﾉ 〉 |:::::::::::::|
{ 〈 ヽ /＼ ﾉ |〈 ´ /` |:::::::::::::|
フf 〈 ＼}ﾊ ヽ_／ |:::::::::::::|
／ | r'''" ＼ / | ＼_ |:::::::::::::|
く＿__ヽ、 ｽ" } ヽ|:::::::::::::|
/.:.:ヽ__／ { rー‐|:::::::::::::|
／.:.:.:.::/ヽﾆ二l l ￣~ |:::::::::::::|
／:.:.::.／/ (〉 i │:::::::::::|
- 428 名前：login:Penguin [2009/01/02(金) 12:50:02 ID:Gw3zV2Mw]
- 退職者の募集を実施したあとだと、会社は割増の支払いをせずに整理解雇とか指名解雇をかなり自由にできるようになるという話を聞いたのだが。
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 16:56:40 ID:qOBwgJdw]
- 希望退職者の募集のとき、予定人員が集まらなかった場合、会社が『解雇回避の努力』として認められるらすい。
つまり、希望退職人数まではクビ切りしやすくなる。
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 17:01:57 ID:UF1wT3A/]
- 整理解雇には４つの要件が必要
1. 整理解雇の必要性が本当にあること（会社の維持・存続を図るためには人員整理が必要であること）
2. 整理解雇を避けるための努力を会社が尽くしていること（解雇に先立ち､退職者の募集､出向その他
余剰労働力吸収のために相当の努力が尽くされたこと）
3. 対象者の選定に合理性があること
4. 労働者側との間で十分な協議が尽くされていること（解雇の必要性・規模・方法・解雇基準等について
労働者側の納得を得るために相当の努力がなされていること）
www.ibarakiroudoukyoku.go.jp/soumu/qa/taisyoku/taisyoku04.html
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 17:40:24 ID:DSGY5XkN]
- >>430
4はありえねぇなｗ
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 19:17:28 ID:iftQphzb]
- 解雇に際して,きっちり法律を守ってる会社なんて無いんじゃないの。
- 433 名前：login:Penguin [2009/01/02(金) 20:06:22 ID:Gw3zV2Mw]
- 希望退職者の募集をしておけば役員報酬のカットはしなくても大丈夫ってこと？
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 21:24:40 ID:qOBwgJdw]
- >>430
法律上はそうだけど、それを厳格に守れる経営状態なら希望退職など募集するわけないっしょ。
法律と現実の違いがわかってないようだすね。
希望退職を募集するってことはもう会社が潰れかかってる状態でしゅよ。
潰れかかった会社は生き残るために何でもしますよん。
ほっとけば潰れるんだから法律なんか怖くないっしょ。
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 00:41:59 ID:sIOP2TFH]
- ここは勉強になるスレだな。
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 00:50:12 ID:7K+KzrYP]
- >>434
「法律と現実の違いがわかってない」のは茨城労働局? 最高裁?
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 01:27:41 ID:7K+KzrYP]
- >>425
wizpyが失敗であることすら認めず、インテルがAtomを出したことがwizpyの戦略の正しさを証明
していると言い出すような奴だからな。
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 14:37:05 ID:Vtr4fKs1 BE:604445928-2BP(0)]
- >>434
潰れかかって、生き残るために法律違反でも何でもするなら、その段階で
その会社は市場から強制退去させられるだろうな。
だって、仕入れ納品する方も、モノやサービスを購入する客も、そんな会社
相手にしたくないだろ？
代金踏み倒されるかもしれない。買った物が品質を満たしてない返品交換にも
応じてくれない。その段階で下手したら色々ひっかかるよな。
ま、ターボなんて1万くらいの代物だし、Server買った会社や役所も、もう入れ替えて
無かったことにしてるから、そこまでの話にはあまりならないだろうけど、
労働債権は下手したらあっという間に何百万円の単位になるから、訴訟や
行政指導をいくつも抱えたあげく、公認会計士の
「監査拒否」
でアウトじゃないか。
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 15:50:42 ID:HlNSvW2u]
- >>434
法律なんか怖くないということなら、『解雇回避の努力』を認められなくても全然問題ないのだから、
整理解雇の前にわざわざ希望退職者の募集なんかしないと思うけど。>>429
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 19:55:34 ID:SPSg7P/V]
- >>438
>潰れかかって、生き残るために法律違反でも何でもするなら、その段階で
>その会社は市場から強制退去させられるだろうな。
杓子定規に考えればその通り。でもね雇用問題てのはそうすぐには白黒付かないんだよ。
辞めさせられた社員がそのまま何もしなければ問題は発覚しないし、
労基に駆け込んだってそれだけじゃすぐ強制退去にならない。
裁判起こして争って負けの判決が出るまで何年かかると思う？
>仕入れ納品する方も、モノやサービスを購入する客も、そんな会社相手にしたくないだろ？
それはあんたの想像であって、実際にどうなるかはわからないよね。
そうでなくてもタボはバンバン売れるものがもうないんだから死に体に近いけどね。
>公認会計士の「監査拒否」でアウトじゃないか。
うん、今の状況では監査担当が適正意見出さないのはほぼ決まりだと思う。
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 20:04:53 ID:SPSg7P/V]
- >>439
完全にいつ潰れるかはっきりすればなりふり構わないで来るけど、
希望退職を募集した段階ではまだ何パーセントか生き残る可能性があると見てるんじゃないかな。
今の資産が少なくても社員が減ればその分延命できるから、その間に身売り先を探すなり
もっと他の何かをやるつもりかも知れないね。
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 22:34:47 ID:brg2f3am]
- 横レスすまん。
ターボは今からでもUbuntu辺りの良く手が入っていて日本語回りも安定している
ディストリビューションにフリーライドすれば大化けするんじゃ?と思ってるんだけど
考えが甘いかな?
1.最初はロゴと壁紙を入れ替える程度にしておいて極力自前の技術者を使わずに済ます。
2.今まで培ってきた伝手を使って国内PCメーカーから「TurboLinux(U)に対応」の
お墨付きを貰って回る。
3.Ubuntuのロゴ買えただけのフリーエディションの他、PowerDVD、AtokX、ブルーレイ
書き込みソフトなどをバンドルした製品版を投入。
これだけでほぼ追加投資無し開発期間無しでSuSE並の充実して国内企業が質問窓口を
もったデスクトップが提供できてしまうんだけど。
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 22:49:29 ID:Hfo5mRwq]
- 国内の一般ユーザーがそっぽ向いている状態なのに。
法人がいまさらﾀﾎﾞを相手にするかな?
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 22:58:41 ID:SPSg7P/V]
- >>442
技術者とサポート担当者が死ぬほど忙しくなると思うけど、基本的にはいいと思いますね。
ただ、もしそういう人材が残っていなかったら、単にパッケージを再構成する程度のことでも
四苦八苦するでしょうから、いま中にいる人しだいでできる/できないが決まるでしょうね。
それと、今までの流れから見て社長がそういう方針じゃないと思うので、それが一番の問題でしょうね。
なにしろせっかく得た資金を中国に流してしまってますからねえ。
まったく無駄な金の使いかたをするもんです。
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 22:58:49 ID:9We92Zap]
- Turbolinuxのネームバリューを他に売って、新しいディストロ名の命名権も他に売れば良いと思うよ。
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 23:01:14 ID:SPSg7P/V]
- >>443
442さんの言ってることは、タボじゃなくて「他のディストリのサポートを担当する会社になれば？」ということでしょ。
それなら可能性はありそうですよね。Ubuntuをちゃんとサポートしてくれる会社ってあまりないでしょ。
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 23:03:17 ID:9p6xAWcR]
- >>442
自分らが切った某kbt社長がすでにUbuntuに目を付けてるからねぇ。
ターボとしてはやりにくいんじゃないの？
まぁ、あっちがどうなってるかは分かりませんが。
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 23:07:01 ID:9We92Zap]
- 取り合えず置いておきますね。
Canonicalパートナープログラム
www.ubuntu.com/partners
Ubuntuインターネット学習(有料)
www.ubuntu.com/training/e-learning
- 449 名前：442 mailto:sage [2009/01/03(土) 23:49:38 ID:brg2f3am]
- >443
ターボがそれなりに売れていた数年前ならともかく、
今の情勢で、いきなり新たに法人顧客を得るのは
難しいと思います。 まずは公官庁から?
>444
もう再構築とかもしない方向で。 各ツールのリリース
ノートやソースを開くとUbuntuのロゴが至るところで
見付かるけどキニシナイ。 大看板だけを書き換えて
「TurboLinuxはCanonical社の正式サポーターです」
と言い切ってしまう、というのはどうでしょう?
それこそLinux好きのニートハッカーをどこかで拾ってきて
それに3流理系大卒の新卒を数名付けてやるだけの
メイン開発チームでも回せるのではないかと。
ユーザーから質問やクレームが来たらUbuntuの
メーリングリストで情報を集め、何食わぬ顔で解答。
>446
そう、そう言うことです。 タボの何がダメって開発能力の
低さ。 でもオープンソースって自身で開発しなくても
なんとか出来てしまうのが魅力の1つではないですか?
もう、開発部分は丸投げしてしまって販売とサポートに
のみ注力してくれればいいんじゃないでしょうか?
合法的に動画を見れて、日本語で質問できる電話番号を
持ってればあとは何が要りますか? フォトレタッチがしたければ
GIMPを落とし、WINのソフトが動かしたくなればWINEを
Ubuntuで落とせば良いわけです。
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 23:59:29 ID:dXNSkORM]
- Turboが本当にこの先生きのこりたいなら、
他のユーザ数の多いディストリ、UbuntuやDebian辺りにフリーライドするべきだ。
Mandrivaじゃ駄目、知名度もユーザ数も足りない。
SUSEも駄目、YASTが個性的すぎ。
Fedoraも駄目、実験色濃すぎ。
RHELも駄目、更新頻度低いし。
- 451 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 00:20:30 ID:AYLLmxrx]
- Ubun厨ウザい。
- 452 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 00:33:39 ID:i3Kt4gcD]
- 普通にubuntuかkubuntuを使えよ
何でわざわざ罰ゲームエディション（turbolinux版）を使わなきゃならんのだ？アホか
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 00:35:42 ID:4voN0aof]
- >>451
まぁ確かに潰れるのwktkしている人にとってはUbuntu精神はウザったいかもしれんなぁ。
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 00:39:45 ID:AYLLmxrx]
- Turbo使ってるわけじゃないが、
ubuntuが普通などとのたまうのがムカつく。
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 00:57:40 ID:4voN0aof]
- 普通とは言い過ぎかも知れないけど、日本では2007年の時点で個人ユースではUbuntuが一番使われているし、一番普通には近い気がする。
企業ユースでもまぁまぁ使われているし。
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 01:06:19 ID:4voN0aof]
- ソースはこれのJapaneseね。
https://www.linuxfoundation.org/en/2007ClientSurvey
- 457 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 03:20:56 ID:UsvXSJlF]
- 株価さえあがれば文句なし
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 06:33:41 ID:s/CTR41B]
- もっと他に上がりやすい優良銘柄あるだろうに・・・
なんでこの銘柄に執着する？ わざわざ負けたいのか？
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 11:06:50 ID:aVcrbDd0 BE:906667283-2BP(0)]
- ターボが数年前までそれなりに持っていた法人、公共団体ユーザもサポートを
ちゃんとしてれば、>>442の戦略もありだったかもしれないけどね。
今の経営陣になってから、Serverを事実上放置して、そのサポートは
リセラーだった、FやNに実質押しつけ、現場のSEやエンドユーザは大変な目に
遭ってるからね。
今は、もう国内SIerのF,N,H、NTTDあたりも何処も相手にしないよ。
当然、外資系はもっと相手にしない。
株は、今後の円相場をどうみるかにもよるが、NASDAQでSalesforce.comでも
買ってたほうが良くね？
- 460 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 12:41:44 ID:UsvXSJlF]
- >>458
いや、どこも似たようなもんさ。
日経が回復すれば必然的にココも伸びるはず
決算や売上、製品は悪いのかしらんが
ここ監理とか入ったことあったっけ？
ルールを守る企業は生き残るさ見ててみ？
- 461 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 15:36:22 ID:22p1vlG7]
- >>460
>ルールを守る企業は生き残るさ見ててみ？
ルールを守る企業ねＷ
- 462 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 15:59:40 ID:UsvXSJlF]
- >>461
なにか証取監視委員会やら、市場やらから警告やら処分歴ある？
あったら列挙してみてくれんかね
粉飾やら架空で疑惑でて監理食らう企業にくらべたらここはﾏﾄﾓ
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 16:06:30 ID:AY9J49pz]
- >決算や売上、製品は悪い
のに
>生き残る
のかw
何でもいいんだな。
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 16:35:00 ID:s/CTR41B]
- >>462
株やるなら先を読まないと勝てないよ。
過去に何も問題なくても、「これから」ありそうなのがほぼ確実なんだから
わざわざそこに突っ込んでいって自爆することもないだろうに。
ご愁傷様です。
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 16:51:40 ID:o39xiktv]
- >>462
>粉飾やら架空で疑惑でて監理食らう企業にくらべたら
それは論外、対象外なんだよ。もともとリストにも載らないものなんだよ。
そんなしろもんと比べてマシだから、なんて理由で買うの？
宗教には気をつけてね。もう壷とかあるかも知れんが。
つーか、あれな、今の出来高だと500万もあればストップさせられるんだよな。
自分が仕掛けるんならともかく、普通は手は出さんわ。
まあ、でもね、きっと一度は上がると思うよ。
だってTurboにはそれしか売上がないからね。
- 466 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 17:41:20 ID:UsvXSJlF]
- >>463
まあ上場企業ではめずらしいよなＬＩＮＵＸプラットホームに携わる製品扱う会社って
僕もＳＥの端くれで、solやらRedhatは扱ってるんだけど
製品自体は触れる機会がないTurboにも感心はあったから
昔からちょくちょく気になって投資してる
>>464
まずその前に人と同じ事やってても薄利がでるくらいで
株なんてものは儲からないよ
＞「これから」ありそうなのがほぼ確実なんだから
不思議な日本語を操ってるけども
何か内部の事を知っていて含みを持たせてるならともかく
ここ最近の会社の動きだけで勝手な思い込みしてるだけだよね？
ご愁傷様もなにも、想像だけで潰れても居ない会社に無茶苦茶いっちゃいけないよ
>>465
一言でいったら論外と簡単に片づけられてしまうけど
判断基準としたらとても重要な事だよ
随時、的確に会社の内容をリリースし、決算も不正なく発表する
どこの企業もこのような不景気で株価は半分ないし５分の１以下まで
下がってるとこもざらだしね
どこも生き延びようと必死なのは分かるんだけど
違反スレスレのような決算を出し
株主を不安に落としこんでる企業って多いよ
内部の状況すらまったくIRに出さないとこも多いし
買う、買わないの判断基準ではやはり株主を裏切らない
正当で正直な会社を選ぶのは当然の選択肢だからね
その点でここの会社は情報の適時開示を行ってるし
十分に信頼ができると判断したんだよ
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 18:04:57 ID:o39xiktv]
- >>466
いや、嘘をつくつかないなんてレベルじゃなく、その正直に出してる決算が超ダメなんですけど。
ここしばらくの決算内容は倒産レベルだよ。
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 18:06:49 ID:s/CTR41B]
- >>466
>ここ最近の会社の動きだけで勝手な思い込みしてるだけだよね？
いやあw なかなか香ばしいですね。
過去ログ読めばわかるし情報開示も見てみればわかるけど
現金ないのは明らかだし、すぐ必要な金も不足してるのは皆知ってるよ。
希望退職募集も始めたし、この先売上が増える見通しもない。
主力のターボ製品も売れなくて値下げ始めたし。
この状況であがるとしたら自力では無理で、日経全体のムードが良くなるときくらいしかない。
それも一時的にね。穴狙いで持っとくのは勝手だけど仕手でも入らない限り大幅上昇は無理。
仕手狙いとか、情報操作で上げる場面はあるかも知れないけど、そんな偶然を期待するのは
本当にバクチでしかないよ。バクチのつもりなら全力で買っとけば？w
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 18:11:44 ID:o39xiktv]
- あとね、>>442は従来この会社がやってた仕事そのものだろ。
多少手の入れ方は違うけども、基本は同じ。
つぶれた喫茶店の店主に、ここで喫茶店をやったら儲かるのに、とか勧めてどうする。
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 18:11:53 ID:+hh30/lw]
- でも、決算は上場して親会社が投資事業組合経由で
株券を５０億円分ほど売り抜けるまでは黒字だったんだよね。ふしぎ
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 19:02:02 ID:4voN0aof]
- >>462
ターボリナックスグループ求人情報 待遇・福利厚生
www.turbolinux.co.jp/recruit/salary.html
残業手当 無し(年俸に含む)
【３分労働ぷちコラム】年俸に時間外手当を含んでOKな場合
www.soumunomori.com/column/article/atc-64099/
>給与の上げ幅が小さい日本企業で使うのは、まずムリです。
はいはい優良企業優良企業
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 19:38:08 ID:s/CTR41B]
- >>470
ライブドアが上場していたときはドアの株価を上げるため、関連会社も赤字にするわけにはいかなかったので
いろいろ操作したり、ドアの影響力でターボ製品を売ってやった可能性が高いですね。想像ですが。
ドアが上場廃止になってからは自力で売らないといけなくなったということかと。
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 20:22:23 ID:+hh30/lw]
- >>472
ライブドアの株価を上げるためというより、
ターボの株を高く売り抜けるためじゃないかなぁ
>>466
>違反スレスレのような決算を出し
>株主を不安に落としこんでる企業って多いよ
www.turbolinux.co.jp/about_us/ir/news/07081501_2q.pdf
単体で半年分の売上を軽く越える棚卸資産を積み上げたときには
わくわ、、、不安になったりしませんでしたか？
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 20:23:02 ID:xtLsj8Fw]
- なにこのスレ
Linuxと関係ないことしか書いてない(´・ω・｀)
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 21:08:29 ID:VDGWYSJZ]
- >>474
だって、TurboがもうLinuxと関係ないし
- 476 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 22:03:45 ID:UsvXSJlF]
- >>467
決算がダメダメな会社は一杯あるよ
嘘をつかないという当り前な事が実は１番大切な事なんだよ企業としてはね?
別業種だけど記憶に新しいモリモトなんて黒字倒産だしね
不正（疑惑含む）を働いていた企業と比べてマシだから投資するんじゃなくて
そういった不正によって真実が隠されてるグレーな会社に引っ掛からないように
吟味していく必要があって、その面で正直なターボリナックス社を評価したのさ
まだこのようにレスが伸びると言うことは昔は期待されていた
今は期待してないがこの先に期待ができる製品だからこそ
皆ムキになってるんじゃないの？どうでもよければ放置でしょ
もともとベースはオープンソースなんだし
ユーザーごとに使用用途に合った各々のプロフェッショナルが多い
プラットホームをターゲットにしてる製品だし
こんなとこで製品の愚痴をだらだらしていないで購入した人は
仕様上での不具合や問題点とかそいう事をユーザーとして
サポートに情報提供すればいいと思うよ 実際使いこなさないと
製品のクオリティーは伸びないし、会社を伸ばすのはユーザーの力にもよるからね
>>468
香ばしいのは貴方ですよ
株の話しにも博打の話しにも花さかせたつもりないのに
見てわかるような事を復唱してくれなくても良いです
間に合ってますから
デイトレか何かしりませんけど素人はすっこんでいてください
>>473
それは一応、不安はありませんといえば嘘になるけど
ここは親会社の不正がありますし
余計に慎重に動いてると思います
そこは信じるしかありませんね
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 22:14:38 ID:D4g3zZA1]
- >>476
投資家か何かしりませんけど素人はすっこんでいてください。
ここは神聖なLinux板なんだよ。
株の話は他所でやれ。
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 22:21:14 ID:3kDlQOXS]
- >>476
会社を伸ばすのはユーザーの力にもよるからね
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本気で言っているとしたら、数年前のスレから遡って呼んだほうがいいよ。
ところで476はTurboの製品を使っているの？
- 479 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 22:24:24 ID:UsvXSJlF]
- >>477
株の話しばかっりしてないけど？
Linux版でターボリナックスのスレでターボリナックスについて議論しているし
さしてターボリナックスに無関心のあなたこそすっこんどけ
投資してるが技術は買ってるんだよ
上から目線でふざけたレスよこすな
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 22:29:02 ID:D4g3zZA1]
- >>479
はぁ。そうですか。
株価しか興味なさそうだけど。
457 ：login:Penguin [] ：2009/01/04(日) 03:20:56 ID:UsvXSJlF
株価さえあがれば文句なし
- 481 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 22:47:46 ID:UsvXSJlF]
- >>478
ちょうど僕がこの業界についた頃にネットワークチームと
ERPチームが開発システムに導入しようとしたのが
日本語版3.0？くらいだったんだけど
当時はSEでもLINUX開発って携わってる人が今ほど多くなくて
ターボリナックスそのものが社内で話題に上がってたの覚えてる、他チームでもその存在が取り上げられて印象が強かった、
僕はその年にプロジェクトを抜け会社を変えてしまったんで
結局、本来の特性がディストリビューションであるターボを
触る機会がなかったんだよ
実際今の業務では関わるレッドとフェドのみだわ
>>480
もういいから煽りくれるだけならすっこんどけって。な？
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 22:48:15 ID:zDyPT0U0]
- ここはLinux版でターボリナックスのスレなわけで…
ずーっと株価の話ばっかり続いてるわけで…
それを延々と引っ張ってるのもID:UsvXSJlFなわけでして…
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 22:54:42 ID:ePpM23u4]
- Turbo 2008って64bit版OSはあるんですか？
Mandrivaの64bitはあるみたいだけど、システム要件みても載ってないし。
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 22:55:20 ID:nRqVLrWc]
- Turboの株買うような間抜けが何言ってもねぇ……w
- 485 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 23:00:44 ID:UsvXSJlF]
- >>482
ざーっとレスを見て、希望退職者募集の話題やら
この先の見通しに触れたレスが多いから
株の話しをしたまでだ
少なからずとも製品や技術力を認め応援してる人も要るだろうし
今の不安は景気、社の情勢から製品の行く末を心配してる人もいるだろ
技術を伸ばすには投資の話題は全く関係ない話しでは無いし
１投資家としてこの先の見通しや期待を述べてみたのさ
それでもスレ違いっていうなら消えてやるよ！！
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 23:02:17 ID:4voN0aof]
- >>483
コアが一緒だから云々言いたいのだろうけど、一緒なのはカーネル、gcc、binutilsだけ。
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 23:04:43 ID:+hh30/lw]
- >>476
>余計に慎重に動いてると思います
例に挙げたのは19年12月期の中間決算だよ。
つまり慎重に動いているのであれば
この時点、ひいきめに見ても第三四半期では
不良在庫を特損であげる必要があったのに
2008/02/13までそれをしなかった。
しかも、この間に3億円分のMSCB転換が進んでいたりする。
www.turbolinux.co.jp/about_us/ir/news/07102601_cb.pdf
www.turbolinux.co.jp/about_us/ir/news/07111601_cb.pdf
少なくとも随時、的確に会社の内容を開示しているようにはとても思えないな。
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 23:09:50 ID:cCbOTO62]
- >>485
バイバイ！！
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 23:14:09 ID:D4g3zZA1]
- >>485
> １投資家としてこの先の見通しや期待を述べてみたのさ
> 株価さえあがれば文句なし
ふーん。
- 490 名前：login:Penguin [2009/01/04(日) 23:22:06 ID:UsvXSJlF]
- わかったわかった、消えます。
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 23:26:36 ID:3kDlQOXS]
- >>481
Turbolinux3.0日本語版というと1999年頃？
業務でRed Hat Enterprise？とFedoraはいじるがTurbolinuxを触る機会がなかった。ふーん。Turbo社の株はいじるがTurbolinux(製品)はいじったことがない。なんだかな…。
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 23:32:12 ID:D4g3zZA1]
- >>491
どうせLinuxを金儲けの道具としか見てないんでしょうね。
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 23:43:27 ID:ePpM23u4]
- >>486
いや、よくわかってないだけです。
Mandrivaの方を落としてみます。
396ですが、一応ベンダの端くれです。
昔はOSもやってたときも…とはいえx86系じゃないんですが
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 00:16:50 ID:Ia2jZgu0]
- >>493
…目的が良く分からないけど、何も考えずにUbuntu使えばおk。
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 00:21:13 ID:WQXVTnhv]
- Mandrivaでもいいじゃないか。
Ubun厨うざい。
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 00:35:14 ID:1d0+AC80]
- >>492
>>96 みたいな状態なんだろ。
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 01:37:22 ID:JLGkBd4k]
- >>491
ターボの製品に触れてないのに、ターボの製品や技術を認め応援している人も少なからずいるはずと信じてたりするしな。
どこかの提灯記事を真に受けたんだろうけど。
- 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 02:12:52 ID:5kXB+mgV]
- ID:UsvXSJlF氏の発言には矛盾を感じるけどな
ＳＥの端くれとか大層なことを言っているわりにlinuxに無関心だったり
>>479では「さしてターボリナックスに無関心のあなたこそすっこんどけ」
と反感を買う発言を無神経にするし
ID:UsvXSJlF氏はどうなんだと皮肉られてもしかたないと思うけどな
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 03:04:08 ID:6Jvxyu+B]
- お問い合わせ件数 無制限
お客様お問い合わせ窓口 2名w
↓そして
お客様問合せ
ご担当者数 2名
ご担当者？w窓口に２名しかスタッフいなくてご担当者が2名つくのか・・・
ソープならそれも結構だが値段は・・・・
サポート価格
(税込) \420,000
(1ノード追加 \157,500)
え？420,000えん？ 円？ リラとかジンバブエ＄なのかな？w
ツッコミどころ多すぎだよw
www.turbolinux.co.jp/support/turbosupport/standard.html
- 500 名前：login:Penguin [2009/01/05(月) 21:21:29 ID:/ur3O6oG]
- 皆さん転職活動でお忙しいようでなによりです。
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 21:52:27 ID:/N/P7SHJ]
- お客様問合せ ご担当者数 2名 って
電話掛ける側(ユーザ側)の人数が登録２名って事だと思うけど・・
値段は何とも言えないがｗ
- 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 22:25:40 ID:V+ybwyaO]
- これって、通常のサブスクリプション以外でかかる費用なの？
いずれにしても、09:00-17:00対応で年間42万円は高すぎだろう。
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/05(月) 22:56:04 ID:uA3qYxEG]
- >>499
42万円とるけど内容は>>389 w
- 504 名前：login:Penguin [2009/01/05(月) 23:34:58 ID:4AsAUO2B]
- ttp://usamimi.info/~linux/u/ss/1231156147627.png
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/06(火) 05:42:43 ID:OULcPp1B]
- ubuntuですなぁ
- 506 名前：login:Penguin [2009/01/06(火) 06:30:30 ID:vlF+V7pG]
- やっぱりGNOMEの方がいいお
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/06(火) 17:06:38 ID:jrmISQcK]
- >>499
42万てのは会社向けだろ。個人は相手にしてないと思われ。
1社あたり42万のサポートの注文が取れると、1億円の売上上げるには238社の顧客が必要だが
そんなにいるとは思えないから意味のない値付けと言えるかな。
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/06(火) 17:14:30 ID:FHFwXPuJ]
- ターボリナックス、中国で現地韓国企業向けにもデータセンターサービスを開始
japan.internet.com/finanews/20090106/5.html
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/06(火) 18:27:26 ID:dw/ezM+3]
- >>507
例えば、Turbolinux Serverは49,350円だけど、これはUpdateなどの権利だけで、
電話やメールでのサポートを受けるためには別途42万円必要ってこと？
だったら、RHEL Serverを101,640円で普通に買う方が余程安いし、安心じゃん。
- 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/06(火) 19:03:26 ID:jrmISQcK]
- >>509
どのターボ製品でも、買えばインストールサポートは無料で付いてくるよ。
FUJIならWeb,E-mail経由で、60日間、インシデント数無制限。
サーバの条件はまた別だと思うけど無料の範囲でサポートは受けられる。
サポートの内容はあんまりあてにならないと思うけどね。
42万は年間保守サービスを正式に依頼したときの価格だね。
RHELはもともと単体売りしてないのでパッケージとしての値段はなく、付いてる値段は保守料込み。
保守料込みの値段ではNobellのSUSEと争ってて、SUSEではSUSEのほうが得だと主張してる。
サーバの扱いに慣れててサポートなんかいらないという場合はターボが安いけど、
安かろう悪かろうなので素直にRHELかSUSEにしとけばいんじゃね？
- 511 名前：login:Penguin [2009/01/07(水) 00:09:38 ID:uPV/hYos]
-
初期 中期 後期 末期
毎日夏休みだ ２ｃｈは面白い 何をやってたんだ 資格を取るんだ
ヽ( 'A`)ﾉ ヽ( 'A`)人( 'A`)ﾉ 全てが手遅れだ ( 'A`)
（O ） (へ ) （O ） :::::( 'A`):::::::: ＿φ＿__⊂)_
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: ／旦／三／ ／
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/07(水) 01:30:02 ID:GDkfiEWW]
- >>508
google
Tricom BizOn -turbolinux -ターボリナックス -bison
- 513 名前：login:Penguin [2009/01/07(水) 08:15:23 ID:j7rALVhc]
- ,. -─────────‐- .、
／／￣￣＼ ／￣￣＼＼
／ ＼
／ :::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
／ ／ ／￣＼＼::::;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::／／￣＼＼ ＼
／ | |. ┃ .| | ::::;;;;;;;;;;;;;::::｜ |. ┃ .| | ＼
／ ＼ ＼＿／／ :::::::::::::::::: ＼＼＿／／ ＼ 増資を引き受けてくれるヤクザは決まったかお？
／ ..／￣￣＼ ／ ::｜:: ＼ ／￣￣＼.. ＼
/ ::::: | | | ::::: ヽ.
| | | | |.
| ＼＿＿／＼＿＿／ |
| ｜ ｜ |
| ｜r─‐┬──､| |
ヽ |/ | ｜ /
＼ ＼ ／ ／
＼ ￣￣￣￣ ／
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/07(水) 23:49:15 ID:+6RKSfig]
- まあそう煽るな
- 515 名前：login:Penguin mailto:少女の股間 [2009/01/08(木) 21:15:51 ID:Dasluciq]
- ターボは終わった。
約十年の命だった。
しかも自分が使ったのはFUJIだけなので、
長年のユーザーと違い、残念という感想はない。
ただ腹立たしいだけ･･･。
- 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 00:11:49 ID:+8NH83Ay]
- ターボは今日から希望退職者募集
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 00:32:54 ID:W4/Dxi0P]
- 何人出て行くか楽しみです。
- 518 名前：login:Penguin [2009/01/09(金) 00:56:04 ID:kOAEBRKS]
- 矢野と佐藤のあの態度は何なの？
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 02:25:50 ID:Vo7NAOt4]
- どういう態度？
- 520 名前：どういう態度？ mailto:どういう態度？ [2009/01/09(金) 11:25:44 ID:S8OstXY2]
- どういう態度？
- 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 11:43:28 ID:nBRBYXfl]
- >>516
早い者勝ち
- 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 13:31:48 ID:p/V8v88r]
- 希望退職したもの同士が集まって新しい会社を立ち上げれば良い
|
 |
