【deb系】Ubuntu Linux 28【ディストリ】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/08(土) 13:28:25 ID:RQjXs7Ny] Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険 ６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている ■ 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu日本チーム www.ubuntulinux.jp/ ■ TIPS https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips ■ まとめサイト Ubuntu Linux に関するFAQ。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs ■ 質問スレ 【初心者専用】　Ubuntu Linux 30 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1224700735/ ■ 前スレ 【deb系】Ubuntu Linux 27【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1222321757/ 552 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 16:34:28 ID:KvcVcVGG] Ubuntu Serverを使ってみて、 初めて、 Windows Serverの ありがたみを感じた。 デスクトップ版Windowsのアプリケーションも動き、 Server管理がGUIのみで、 簡単に出来る。 553 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 16:46:26 ID:XUzo4+Vq] >>552 お、オレと真逆なやつ発見。 先日 Windows Server 2003 っていうやつを使ってみて、 改めて Ubuntu-Server ってか Linux のありがたみを感じた。 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 16:49:53 ID:oigdYe5Y] サーバ用途だと逆にブラックボックス過ぎて Windows使いにくいな 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 16:57:59 ID:II2yM1Vx] 今Debianで鯖やって特に不満も無いが、 視野を広げる意味でいずれはWindowsServerも一週間ぐらい試してみたいと思ってる。 サーバでGUIってドウヨ。とか思う俺(21)は古い人間なのかもしれない。 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 16:59:27 ID:cxaQTZCa] Windowsサーバは難しすぎる。 ウィザードで設定できる範囲のことならなんとかなるが、ちょっと踏み込むと覚えなければならないことがメチャクチャ多い。 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 17:05:29 ID:N2suHEI1] サーバーだとUbuntuもブラックボックス過ぎる 個人的には鯖はFreeBSDだな 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 17:11:01 ID:cxaQTZCa] >>557 どのあたりがブラックボックス？ 基本的に使うソフトはFreeBSDと一緒だと思うけど。 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 17:12:29 ID:L4TbokUz] ブラックボックスっていうか、 ただ慣れてないだけでしょ。 もしくは知ろうとしてないか。 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 17:15:01 ID:OHAdafsR] 真のブラックボックス好きは、Xserve一択。 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 18:05:15 ID:OVbL7/lb] >>552 WindowsServerはGUIがあまりにも不親切でまともに使えたもんじゃない。 UbuntuServerのGUIのほうが遙かにわかりやすかった。 そもそもサーバーでデスクトップアプリなんか動かす必要あるか？ 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 18:20:24 ID:jFLTRAba] DebianとUbuntuでよくある誤解まとめ kotorikotoriko.g.hatena.ne.jp/Ubuntu/20081208/1228715795 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 18:23:17 ID:N2suHEI1] >>559が正解っぽい 全ソースが同じリポジトリに揃ってるので安心できるし 古いバージョンのに何かあっても手パッチを当てやすい 15年も386BSD〜FreeBSDを使ってるからUbuntuのカオスっぷりが怖い クライアントでは愛用してるけど 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 18:35:55 ID:cxaQTZCa] FreeBSD使うくらいならGentooのほうが何倍もいい。 portsが時代遅れ過ぎる。 565 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 19:14:33 ID:EnE7z61J] CentOS 566 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 19:30:19 ID:N+o1VRPy] 最近ubuntu入れたんだけど、これはすごい、感動した これはもうWindowsいらないね、茶色のイメージカラーやめたらトップシェア取れるOSだと思う。 んで、ちょっと気になったことがあるんだが、 ubuntu入れたら、同じＰＣに共存してるWindowsのファイルが丸見えなんだけど、これってどうなの？ admin含め、各ユーザのファイルまで全部見える。しかも777で。 これはマイクロソフトが暗号化を怠っているのか、ubuntuが暗号を破ってアクセスしてるのか、どっち？？ 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 19:37:29 ID:3EEYJ5Au] ドライバ入れればWindowsからUbuntuのファイルを読むこともできるわけで。 必要なら暗号化しなさい。 Ubuntuはインストーラから暗号化することもできるし、手動で行うならHOWTOも揃ってる。 WindowsはPGPなど商用ソフトを使うか、TrueCryptを使うか、Vistaの上位エディションでBitLocker使うか。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 19:40:25 ID:Oeuz101U] 777でマウントしてるのはUbuntuの方だし 別のOSでブートされるっつーのはそういうことなんじゃないの。 それにWindowsだって普通のファイルを勝手に暗号化なんかしないだろ。 569 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 19:45:32 ID:N+o1VRPy] ＞必要なら暗号化しなさい。 デフォルトでWindowsは暗号化されてないってこと？ いっちょまえにログイン認証とかしときながら、 ubuntu入れたとたんに丸見えならはっきりいって意味ないね もしかしてCDブートでもWindows領域見れるのかな？→だとしたら素人でもクラックできてしまう 570 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 19:49:45 ID:N+o1VRPy] ＞それにWindowsだって普通のファイルを勝手に暗号化なんかしないだろ。 たしかにいちいち暗号処理してたらめんどくさいとは思うけど、 ログインのところの認証って別OSから見るとまったく意味のないものになってしまうの？ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 19:49:56 ID:KyLYw2Nd] >いくら堅牢な設定を施してもアタッカーがあなたのマシンに >物理的に触れることができるようならそんなものはいとも簡単に回避されてしまいます。 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 20:00:14 ID:g3w+KBgR] >>569 もし暗号化したら、フロッピーディスクやUSBメモリに保存したワードやエクセルのデータが他のPCで開けなくなるがな 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 20:27:34 ID:vtIP50Q+] >>569 Windowsの話はwin板に行け。 あと他人がPCを触れちゃう時点でセキュリティも糞もねえ。 574 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 20:30:26 ID:EnE7z61J] HDDが盗まれたら、、、ということも考えると。。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 20:34:41 ID:XI9iyFAl] ウブントゥが良いと言うのは同感だが、そういう理由でダメ出ししちゃうのはウィンドーズが可哀想だ 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 20:36:06 ID:x8eXkiP8] 確かにそうだねえ。 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 20:37:51 ID:wenuvnWm] >>569 当然だろ。 HDDが死にかけた時とかCDブートのKnoppixとか使ってHDDデータを拾い出したもんだ。 そんなに心配ならEFSなり何なり使えば良いじゃんよ。バカじゃねぇの？ 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 20:38:04 ID:oigdYe5Y] OSとファイルシステムは独立してるから筋違いだな 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 20:38:50 ID:HJkGwTEn] BIOSセットアップ画面のパスワードとか筐体の鍵が何のために付いているのか想像も付かねえのかゆとりは... 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 20:39:01 ID:Oeuz101U] >ログインのところの認証って別OSから見るとまったく意味のないものになってしまうの？ だから任意のシステムでブートできるってのはそういうことじゃないの。 WindowsもLinuxも関係ない。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 20:44:41 ID:kc934Scg] まとめて初心者スレ池 582 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 22:22:34 ID:N+o1VRPy] たくさんレスが付いててびびったｗ まー別にWindowsをけなしてるとかそういうわけじゃないのよ。実際まだメインＯＳはWindowsだしね。 んで、そのWindowsユーザの９割以上はアカウント設定でパスワード有りにしてれば、 パスワードをドンピシャで当てられない限りは中身を見られることはないだろうと思ってる。 それがいとも簡単に見られるってことが以外だったんでね。 俺はいままでVine使ってたけどこんな機能はなかった。 583 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 22:28:36 ID:EnE7z61J] >俺はいままでVine使ってたけどこんな機能はなかった。 パーティションをマウントすればいいだけだから、別に難しいことではないと思うが。 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 22:29:05 ID:GnSEDQa7] vineでだって見られるが・・・。 585 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 22:29:15 ID:N+o1VRPy] 今度はウブンツの話になるけど、ここに開発者っている？ バグ報告するんで、修正お願いします。 １．「.Xmodmapが読み込まれません」 ２．「.bash_profileが読み込まれません」 １．は.Xmodmap作って再ログインするとGNOMEが読み込むようにするかを聞いてきて、 読み込むように設定したのに、いっこうに読み込まれない。現状はセッションにコマンド書いて対応してる ２．は端末のプロファイル設定でログインシェルにして対応してるが、 通常はそんなことしなくても読み込んでくれる 586 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 22:30:50 ID:EnE7z61J] >>585 こんなところに開発者なんていないだろjk 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 22:59:03 ID:2WogCPKm] >>585 本家フォーラムにでも行ってこい 588 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 23:02:05 ID:N+o1VRPy] チラシの裏で悪いが感想かいておく ・compizすごすぎ。ccsmイジリで一日楽しめる。Windows Aeroとか目じゃない。 外観設定を高にしたときのウィンドウがブルル〜ンってなるのはワロタｗソッコーオフにしたがｗ（デフォはありえないっしょｗ） ・自動更新ありがたい。Windows updateと同じ感覚。 ・ドライバ認識すごすぎ。Linuxのわずらわしさが一切消えた。 ・emacsが入ってないのには驚いた（Linuxで初では？）。 初心者を引き込むためにはしょうがなかったのかもしれないけど、 すこし悲しかった。 ・デフォルトの外観がどーも陰気臭い。 明るく弾けた感じのデザインにすればまじでWindowsは抜ける。 ・FirefoxがあるんならThunderbirdも入れてくれ。 どーもアプリ選定の基準がわからん。 ・ブートローダの項目が多すぎ 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 23:05:54 ID:Oeuz101U] ドットファイルの扱いなんてディストリ毎に違うんだから ここでバグ呼ばわりする前にググるべき。 Vineからだったら特に全然違う。 590 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 23:16:07 ID:N+o1VRPy] このへんは調べた。調べた結果、バグだと思ってる。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178828633/259-260 www.linux.or.jp/JM/html/GNU_bash/man1/bash.1.html 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 23:20:22 ID:II2yM1Vx] >・emacsが入ってないのには驚いた（Linuxで初では？）。 emacsが入ってるの前提って考えにむしろ驚いた。 vi派の人、いやGUIじゃなきゃ派など色々あるし、初心者云々は関係無いと思うぜ。 そんな俺はvi派・・・というかvimしか使えんw 592 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 23:29:30 ID:N+o1VRPy] viもそうだけど、emacsってコマンド覚えるの大変じゃんか。 「覚えることが多い→初心者は敬遠する」っていうのがOSにもいえるし、エディタにも言えると思う。 んで、OS自体（ウブンツ）の方針として初心者を引き込もうとしてるんだから、入れるのは避けたのかなぁと。 まーしかし、デフォルトのエディタのgeditがまた秀逸なんで驚いた（タブとか）ｗ 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 23:29:36 ID:DKp41WL1] >>588 >・emacsが入ってないのには驚いた（Linuxで初では？）。 残念ながら、Debianでは普通に入らないので、多分その辺が原因。 .Xmodmapは8.04+Fluxboxな環境では普通に読むけどなぁ。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 23:33:41 ID:DKp41WL1] >>590 リンク先読んだら、Ubuntuのバグじゃなくて、Xorgのバグって書いてあるじゃねぇか。 ということは、ubuntuの開発にバグ報告投げるんじゃなくて、Xorgの方に投げるのが筋だな。 595 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 23:35:56 ID:N+o1VRPy] >>593 ＞多分その辺が原因 何の原因？ ＞.Xmodmapは8.04+Fluxboxな環境では普通に読むけどなぁ。 まじか〜。俺は8.10なんだけど、linuxインスコしたらまず man xmodmap | grep Swap -A 7 -B 1 > .Xmodmap を実行して入り直すんよね。 CtrlがAの隣にないと作業効率が圧倒的に悪くなるからね。 んで、入りなおしたらGNOMEが反応したんだけど、読み込んでくれない。 gconf-editorで確認したけど、やっぱりちゃんと設定はされてるんだよね。 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 23:48:06 ID:AYotLGeU] ググれば.bash_profileは.profileになったって出てくるよ。 CapsをCtrlにするのはgnome使うなら、 メニューから設定>キーボード>レイアウトのオプションで割り当てられるよ。 あと8.10のXはいろいろ追いついてないよ。8.04の方がおすすめだね。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 23:51:17 ID:DKp41WL1] >>595 ごめん言葉足らずだった。 Ubuntuでemacsが入ってないのは、もともとDebianではemacsが標準では入っていないので、その辺の慣習を引き継いだんじゃないかということです。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 23:55:55 ID:E8IxMI/S] まーたいーまっくす（笑）厨かよ エディタはvi以外はゴミと何度言えば 599 名前：login:Penguin [2008/12/10(水) 23:57:08 ID:EnE7z61J] やっぱりgedit最強 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:08:45 ID:rUxru5jb] とりあえずnano入ってるんでいいじゃんか。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:10:14 ID:8K4jbzst] >>595 8.10でCtrlとAをスワップさせたいなら、 sudo vi /etc/default/console-setupして XKBOPTIONS="ctrl:swapcaps"にする 602 名前：login:Penguin [2008/12/11(木) 00:11:39 ID:TULJoBC4] >>596 ＞ググれば.bash_profileは.profileになったって出てくるよ。 それ見たんだけど、オフィシャルのbashが.bash_profileを読み込む（しかも.profileよりも優先順位が上） といっている以上、勝手にスクリプトファイルを書き換えて読まないようにするのは問題あり：バグだと思ってる。 ＞メニューから設定>キーボード>レイアウトのオプションで割り当てられるよ。 ＧＵＩで設定可能なことには気づいてたんだけど、なるべくＧＵＩ設定を使いたくないのは俺だけじゃないはず。 なんで今はセッションにコマンド書いて対応してる。 >>597 ＞Debianではemacsが標準では入っていないので、その辺の慣習を引き継いだんじゃないか なるほど。debianはGNUなのにFSF総裁の傑作を載せないんですね 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:13:02 ID:KxpdC3cV] ubuntu6.06からlinuxに入り込んだ俺はgedit大好きだ。 server版使うようになってもgedit。 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:16:55 ID:cZKwht+b] それにしても、標準的なエディタなのにemacsが入ってないのは変だな。 605 名前：login:Penguin [2008/12/11(木) 00:17:16 ID:TULJoBC4] >>601 スワップの目的自体はもう達成してるんだ。 問題は.Xmodmapが読み込まれないってこと。 別の方法としてそういうのがあるのはわかったが、 俺のコマンドの方がシンプルでエレガント 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:18:18 ID:8K4jbzst] >>601 CtrlとAじゃねぇ もう寝るわ 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:19:00 ID:Y7vJ/FUY] あらら、マウスのドライバevdevにしようとして、edevってしてしまって、 マウス動きませんがな・・・。 viがあってよかった。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:21:57 ID:Y7vJ/FUY] なんだ、Vine厨が沸いたんかい。 つうか、一昔前のVineな奴等は性格に難はあるがエレガントだったのにな・・・。 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:31:31 ID:rUxru5jb] VineからLinuxに入った厨が昨今のVineの不甲斐なさに呆れ、 大挙してUbuntuに移ってきています。 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:34:15 ID:8K4jbzst] >>605 眠くて正直よく読んでなかった 601の方法の前は.Xmodmaprcでやってたけど、問題なかった ちなみに、601だとコンソールでもスワップ効いてるから便利 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:35:48 ID:ioJgyc6O] Vineは初期から結構長いこと使ってたが、ユーザーがエレガントだなんて初耳だな。 むしろ同時期の他dist.より初心者多かったと記憶してるが（元々JE-PJEから来てるしねぇ） 612 名前：login:Penguin [2008/12/11(木) 00:36:46 ID:TULJoBC4] 俺の場合はVineの不甲斐なさに呆れたというよりは Ubuntuの話題ぶりに興味をそそられたって感じかな。 実際使って見たら、これは人に話したくなるわなと。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 00:49:39 ID:YGm42/ja] >>602 > ＞Debianではemacsが標準では入っていないので、その辺の慣習を引き継いだんじゃないか > なるほど。debianはGNUなのにFSF総裁の傑作を載せないんですね 単純にDebianは必要最低限なものしか入れないだけで、ストールマン云々は関係ないかと。 まぁviとnanoとcatがあればとりあえずはどうとでもなるしね。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 02:43:01 ID:J8gJ3u12] >>609 なんという俺… Vineはredhat系なんで素直にいけば Fedoraなんだろうけどw 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 10:51:30 ID:6HjS9qAo] そう思って一度はfedoraに行き、 あまりのいい加減さにまたvineに戻った後、 話題だから遊びでいれてみたubuntuに感動して、 vineを捨て現在に至るもの多し。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 11:09:49 ID:m08FTU24] >>614 vineはredhat系というよりは変態キメラだろ。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 12:04:39 ID:nS89zbve] >>613 debianの呼称は御大の影響だからねぇ ttp://sourceforge.jp/magazine/08/07/23/0434212 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 12:06:04 ID:cZKwht+b] 遊びで入れるならプラモだろ、常識的に考えて。 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 12:17:39 ID:yLLhHoZG] ゲームやりに久々WINXPを立ち上げた。やっぱGUIはスムーズｗ　アプリのスクロールバーの 滑るような動きとかブラウザーなどGUIの動きは凄い >>253のベンチでUbuntuだと1740だけどXPだと2780だ・・これ差がちょっとでかいね。 Ubuntu、XP共にFirefox3.0.4でFlashは10です 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 12:22:53 ID:yLLhHoZG] LinuxのFlashはどうやらCPUを２個使ってないや。リソースメーター見ると綺麗に片方のCPUが ほぼ０だね。もう片方は全開 XPは片方が50％、もう片方がほぼ全開 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 16:15:26 ID:jFA4prxa] >>619 そんなあなたにFluxb・・・いや、なんでもない。 roxとか使ったら感動しそうな人に見えるぜ 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 21:17:05 ID:SBrQbork] 突破しちゃった人だと半分GUIを捨ててタイル型WMに走るとか。 >>617 　ライターが最後に書いてる「Linuxは素直に動きすぎてつまらない」に ハッカー根性を感じたw 　俺は素直に動いてくれたほうが楽でいいや・・・orz 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/12(金) 00:38:58 ID:f819bCSN] 8.10にしてFirefoxからjavaアプレットを起動すると フリーズするようになったよ^^: 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/12(金) 08:47:31 ID:GZehSliz] それはWinでもおなじ症状 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/12(金) 23:38:32 ID:2sqTU8VA] >>582 > Windowsユーザの９割以上はアカウント設定でパスワード有りにしてれば、 > パスワードをドンピシャで当てられない限りは中身を見られることはないだろうと思ってる。 9割ってことはないだろ。 Windows でも、C: ドライブのトップからたどれば、他の人のデスクトップ見れるし。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 05:43:46 ID:VLbj9Hm3] >>582 そうだね。考え方としてはOSをマシンにインストールするって事はそのマシンは完全に OSを入れるオペレーターに100％ハックされている事。だからどんなOSでもそのファイル システムが読めればそのマシンにぶら下がってるHDDはその権限（OSインスコって事は WINで言うAdmminstrator、Linuxではroot）で読み書き出来る。 だからWINの暗号化を破ってる訳じゃなくて普通に管理者としてそのマシンのHDDをいじってる だけ。だからWINの暗号化をかけたファイル以外は読めちゃう。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 06:06:53 ID:VLbj9Hm3] >>625 いや、WIN95や98ならそうだけどNTカーネル系になったWINはユーザーを制限ユーザーにして ログインするとちゃんと他人のC:\Documents and Settingsの内容は読めないよ。 逆に驚いたんだけどUbuntuってrootじゃないユーザーでも他人の/homeを読めちゃうんだよね。 新規でユーザー作るとrootのumask022が適用でユーザーディレクトリが755になるからだろうか。 だから自分の/homeをchmodで750に変更しておいた。 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 07:25:49 ID:nJFtyvlh] >>627 だからlinuxでも管理者がユーザに制限かければいいだろ。 アホか 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 08:20:39 ID:yYOvsigN] 俺は755のがよいと思う。 後輩に設定ファイルとか質問されたとき、勝手に覗けって言えるから。 メールとかみられたくないとこだけ自分で700にする。 あと700だとCGI動かないとか質問が絶えないのもあるな。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 08:20:49 ID:49uvyoJj] 共有できるものはみんなで共有しようっていう思想で作られてるんだから 当然だよね。 見られるのが嫌なら同じホストにおくものじゃない。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 08:26:54 ID:yYOvsigN] それは違う。rootが信用できないなら、だ。 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 08:34:43 ID:s1iOwSWw] まあセキュリティ問題と言えばそうだが、実際はプライバシーの問題だな。 本来、物理的にハードウェアに触れる状況でセキュリティうんぬん言ってもほとんど無意味なんだよ。特殊な暗号化でもしてない限りは。 別のユーザのホームやドキュメントが見れるのは、デスクトップ用途にPCが使われるようになって出てきた問題。 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 09:06:42 ID:nJFtyvlh] いやだから管理者が新規ユーザー作るときの設定次第でしょ。 デスクトップが〜とか以前の問題だよ。 管理者からすべて見えるのは当たり前なんだし。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 09:17:03 ID:nJFtyvlh] ごめん>632の言う通り 物理的ハードを触る以上OSを選ばずどうしようもないね。 寝ぼけてるは。もう一度寝る。 635 名前：login:Penguin [2008/12/13(土) 13:21:18 ID:X3LUvFzc] >>633 どうしても見られたくないなら暗号化しろって話に戻るよな 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 13:36:28 ID:h/2oJGn2] そもそも会社のロッカーに個人の重要書類を鍵をかけずに入れておくほどお粗末な話。 それでセキュリティがうんぬんとかニュースにでてくる最近の頭逝っちゃってる人たちと同レベル。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 13:54:18 ID:VLbj9Hm3] 結果として初心者はWINDOWSを制限ユーザーで使っているほうが安全だよ ただアプリのインストールとかいちいちユーザー切り替えるから面倒だけどね。意味が解ってない 人のsudo suよりよっぽど切り分け出来て解り易い、その点今のUbuntuは危ない まあこのスレに居るようなセキュリティがよく解っている人達なら安全でしょうけどｗ 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 14:10:18 ID:gOo7HX2f] >>637 Windowsの危いところは他のアプリ（ウイルスとか）が勝手にシステムファイルにアクセス出来ること。 Ubuntuのユーザーがsudoでいろいろやってもそれは自己責任なだけで、他のアプリ（ウイルスとか）が勝手にシステムをいじることは出来ないからね。 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 14:21:35 ID:LT6zEmXA] >>637 お前はadministratorのパスワードは管理するのに root権限は平気で漏らすしsudo権限は常に最高に設定するのか？ 話にならんのだが。 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 15:28:25 ID:VLbj9Hm3] >>638 その辺どうなんだろう。WINの制限ユーザーだとアプリのインスコも重要なレジストリも変えられない と思った。制限ユーザーから起動されたウイルスはどんな動きをするのだろう。 >>639 いや、なんとなくね。もしかしてWINの制限ユーザーってかなり安全なような気がしてｗ Linuxはやはり解っている人むけというか、そんな感じを受けた。 ただWINはセキュリティーホールを突かれるケースがかなり多いからそれを言っちゃうと安全性は Llinuxの比較じゃないんだろうけど・・ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 16:26:13 ID:1AQlJWYt] >>640 セキュリティーホールを突かれるケースは置いといて、 ウィルス感染するケースって得体のしれない.exeファイルを実行してしまったってのが多いでしょ。 そのうちlinuxでも、eroero_pack.debを実行してウィルス感染したなんてケースは出てくるかもな。 ただubuntuはGPGで鍵認証した公式リポジトリからアプリを持ってくる訳で、 得体のしれない実行ファイルを入手するケースが殆どない。 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 16:29:12 ID:183bXA/h] 公式リポジトリ以外から入れる奴は自己責任で。 というか得体のしれないものを入れる感覚がわからん。 Windowsユーザはそれが当たり前みたいだけど。 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 16:29:42 ID:CRM1/r3A] エロ.debﾜﾛﾀ ただエロ系が.debファイルでまとめられてるなんて普通ありえないから、 まずひっかかることは・・・と思ったけど完全に素人だったらありえるな 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 16:31:35 ID:U9IX7f7H] >>643 kwsk w 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 16:57:58 ID:iMzOh6wk] ubuntuユーザーに朗報です。 素人ギャルの○○動画が完全無料。 4610.com/ero.deb 上記からファイルをダウンロード後インストール、または端末から sudo dpkg -i ero.deb としてください。 セキュリティーパッチを装って実行させたり、意識の低いユーザを騙すやり方はいくらでもある。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 17:15:31 ID:h/2oJGn2] >>637 >結果として初心者はWINDOWSを制限ユーザーで使っているほうが安全だよ >ただアプリのインストールとかいちいちユーザー切り替えるから面倒だけどね。意味が解ってない >人のsudo suよりよっぽど切り分け出来て解り易い、その点今のUbuntuは危ない 結果として初心者はUbuntuを制限ユーザーで使っているほうが安全だよ ただアプリのインストールとか基本的にroot権限必要だから面倒だけどね。意味が解ってない WindowsはActiveXでexe実行が無制限だからね。その点今のWindowsは危ない 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 17:16:17 ID:h/2oJGn2] 間違えた。root権限じゃなく管理者権限だ。 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 17:41:42 ID:s1iOwSWw] セキュリティ論争はフレームの元だよ。 特にどっちの環境がよりセキュアか、なんて論じてるとな。 一番のセキュリティホールは人間なんだから、OSの違いはほぼそこに吸収されてしまうわ。そういう意味で、最近のUbuntuブームに乗ってるだけの人が一番危険かもな。 ほんとにsudo dpkg -i eroero.debを実行しそうだし、Windowsに比べてマルウェアが起動してからの備えが弱い環境が殆んどだから。 649 名前：login:Penguin [2008/12/13(土) 18:06:39 ID:fWISgnMD] システムがなんにせよ、一番のセキュリティホールは人間なんだけどな。 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 18:19:07 ID:E0AXlDXP] 大事な事だから2回言ったんですね、わかります 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 19:38:45 ID:B+tRnCZG] >>648 ブログや2chのスレに「〜のリポジトリを追加してインストール」 みたいに書いてれば何の疑いもなくそれ実行するやつがほとんどうだろうな。 652 名前：login:Penguin [2008/12/13(土) 19:48:39 ID:yTyay1sO] rootでログインするヤシがいるから、rootをなくして正解だった。

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