- 1 名前：login:Penguin [2008/11/01(土) 20:02:30 ID:nZgKJIbO]
- www.chumby.jp/
これどうっすか？
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 18:55:15 ID:fqDIu1v3]
- ウィジェットのカテゴリーにJapaneseが追加されたようで
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 21:50:27 ID:pTRLcf6l]
- せいのふがひくいのれす。
ごねんまえのれべるなのれす。
ねだんはんぶんならほしいかも。
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 21:54:07 ID:4B9KhaGJ]
- そんなこと言わず
ゆーくりしていーてねぇ
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 22:31:00 ID:YLxXIkrp]
- >>56
買わなくていいよ
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 22:56:09 ID:QSe1TghY]
- 半分とは言わないが、新品19800円なら。
今月はDSi買っちゃったから値段下がったとしてもすぐは買えないけど。
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/09(日) 23:33:31 ID:VvrKVduh]
- コンソールケーブルつけようと思ったらRXが２つあるorz
TX,RX,+3V,GND,RX と並んでいるけど、一番右のRX無視してもいいのかな？
- 61 名前：login:Penguin [2008/11/10(月) 01:02:10 ID:sboL0Rg+]
- jp.youtube.com/watch?v=DdjnnRUdqAc
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 15:35:45 ID:vmYD79pU]
- >>60
無視しておｋ
回路図によると全く同じ、CPUの線がそのまま出てる
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/10(月) 21:58:02 ID:nCoBnxnL]
- >>62
ありがとう
回路図公開されてるの知らなかったよ
これは楽しいな！
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 05:36:47 ID:ZWVCymHE]
- どなたか知らぬが4Uのウィジット作ってくれた人ありがとう
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 08:41:40 ID:yH9Oc8dr]
- 面白そうじゃん、かわいいし
ストリーミングの動画見られるようになったら即買うぜ
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 08:55:49 ID:InZEzRrY]
- ようつべ見るウィジット無かったっけ？
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 09:53:49 ID:yH9Oc8dr]
- あ、ごめん
ストリーミング動画＞wmv
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/12(水) 19:47:12 ID:ShkNQ56C]
- 有線LANで固定IPを設定したいのです。
ウィキアのTipsを参考に、
#!/bin/sh
insmod /drivers/usbnet.ko
insmod /drivers/asix.ko
まではdebugchumbyで設定しました。
しかし、「udhcpc 〜」の代わりに何を書いたらよいのか分かりません。
試しに次の記述をしてみましたがうまくいきませんでした・・・
ifconfig eth0 [address] netmask [mask]
route add default gw [GW address]
ifconfig rausb0 127.0.0.1
ちなみに、無線で起動後SSHで上の3行を流せば有線で使えています。
なにか勘違いしているのでしょうか？？？
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 07:19:57 ID:Awk/xiO5]
- なんで無線あるのに有線？
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 08:25:45 ID:V0SsFcdq]
- >>68
insmod /drivers/usbnet.ko
insmod /drivers/asix.ko
ifconfig rausb0 inet 127.0.0.1
ifconfig eth0 inet [address] netmask [mask]
route add default gw [address] eth0
route del default gw [address] rausb0
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 08:28:20 ID:V0SsFcdq]
- へんな改行はいっちゃった
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 09:06:58 ID:QNPSuU6s]
- widgetsのカテゴリにJapanese ができてるな
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 09:21:03 ID:zFAWrlMR]
- さっそく登録
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 19:21:03 ID:dYiR0Zm6]
- >>68
子機側はDHCPによるIP自動取得の設定でも、ルータ側で特定のMACアドレスに
特定のIPを割り当てる機能があれば同じことができそうに思うのですが。
- 75 名前：68 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:01:31 ID:xYJB2peu]
- >>70
ばっちりうまくいきました！ありがとうございます。
あと告白しとくとdebugchumbyの改行コードがCRLFになってました。
あんた優しい人だなｗ
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/13(木) 20:48:31 ID:pjZk4xvu]
- >>74
そんなもんは個人の自由。
外野がやいやい言うことではない。
- 77 名前：login:Penguin [2008/11/13(木) 21:18:33 ID:4j9mvJKA]
- はやく日本語化しないかな
- 78 名前：74 [2008/11/14(金) 07:32:38 ID:pxxBla6u]
- >>75
外野がやいやい？言ってスマソ。（誰かの気に障ったようなので）
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 09:39:08 ID:DWwQ5lEL]
- >>76もまあ外野の外野なわけだがな
一つの案として言うのは悪い事じゃないだろう
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/14(金) 21:35:29 ID:UhSSHgDj]
- 固定IPの設定したいって話なのになんでDHCPの話になんのよ
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/15(土) 21:12:03 ID:W5cwXmjt]
- twitterにchumbyfanってあるんだけど、ここってｷﾁｶﾞｲの巣窟なんでしょ
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/15(土) 22:13:07 ID:8VnruEQ7]
- ヤツの巣窟か
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/16(日) 01:18:46 ID:qYm0ai64]
- 最近、Radio ParadiseのNow Playingウィジェットが勝手に入るようになったんだけどどういうこと？
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/16(日) 05:37:17 ID:9J7vpmp4]
- よくあるご質問（FAQ）
# 登録した覚えの無いウィジェットが表示されます。
chumby社から配布される特別なchumbyネットワークウィジェット（chumbyの使い方ヒントとか）や
パートナー企業からの音楽、ゲーム、映画プレビュー、 新商品等の紹介があります。
このプロモーションウィジェットのおかげでChumbyネットワークが無料で使える仕組みになっています。
もしプロモーションウィジェットを削除した場合、その位置には他のウィジェットが導入されます。
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/16(日) 11:01:22 ID:0unDur3q]
- >>80
大人になったら分かるよ、たぶん。
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/16(日) 12:32:26 ID:X/T7p8fr]
- どこにでもいるよねー、的外れな回答するやつ
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/16(日) 16:51:22 ID:MxEFDVEx]
- 日本語が使える
テレビ番組表
メールビューワー
汎用rssビューワー
がほしい〜
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/16(日) 21:01:43 ID:4XiFMz+7]
- >>86
回答のピントが合ってないのはわかるけど
もう許してやれよ
>>87
メール着信チェックしてくれるやつ欲しいな
日本語関係なさそうだし
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/16(日) 21:29:51 ID:0CkGsWXc]
- 六星占術で今日の運勢
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/17(月) 07:06:56 ID:C1gUR3MW]
- ジークスのがんばり次第か
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 10:26:24 ID:nCKGvVTY]
- 日本語化についての新しいアナウンスはまだ来てないのか
年内間に合うのかな
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 10:57:07 ID:Dxffkqpo]
- 無理じゃない？
というか、翻訳以外に本当に開発してるのかどうかも…
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 11:53:27 ID:MlNSl5mI]
- 年内に日本語化するってんだからするだろ
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 12:45:46 ID:B/Im6ksA]
- あと実質１ヶ月しかないんだが
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 13:03:28 ID:vE7Ex5xY]
- 1ヶ月ありゃ子猫なんかだって結構大きくなりますよ。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 15:15:24 ID:26YOElqQ]
- 日本語化のファームを開発したとして、
どうやって配布するんだろう？
今までみたいな自動更新だと、
日本のユーザと海外のユーザを見分けられない気が・・・
もしかして、全世界で使えるように
他国語対応ファームになるのかな？
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 16:09:10 ID:j3Eohj+4]
- ハードウエアIDで区別すると言っていたよ。
そのへんもアレだよな。既存ユーザー無視だもん。
chumby japan、くれるっていってたchumbyを返せって言って来たよ。
貸し出しなら最初からそう言えよ。完全に萎え。さいなら〜。
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 16:55:53 ID:wmtTMvxF]
- 既存ユーザってのは並行輸入したりして買ったユーザ？
それは切り捨てられても仕方ない。
ジークスにお金が入ってきてない分だからな。
代理店ってだいたいそんなもんじゃね？
- 99 名前：96 mailto:sage [2008/11/18(火) 17:18:35 ID:26YOElqQ]
- そっか、ジークスが販売した個体のハードウエアIDだけが
日本語版ファームを受け付けるようにするんだ・・・
まあやりたいことはわかるが、
オープンとか言いながらずいぶんクローズな世界だな・・・
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 17:38:10 ID:DT8QwEGs]
- いや、ジークスが動かすサーバを中継するんじゃねーの？
お金払ってない輩にアクセスされても、
負荷かかるだけでジークスに何の得にもならないだろうから
当たり前といえば当たり前だよな〜。
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 17:55:56 ID:nCKGvVTY]
- 仮にジークスが販売したID向けにだけアップデートを配布するのだとしたら
完全オープンソースなchumbyの理念に反するんじゃねーの？
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 17:58:30 ID:GP6qwdDG]
- 配布サーバーまで無料で使わせろというのは虫が良すぎるのでは？
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 18:04:13 ID:26YOElqQ]
- >>100
え？ chumbyは個体によって（販売元によって）
アクセスしてるサーバが違うんですか？
全部同じなのかと思ってた・・・
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 18:05:20 ID:MlNSl5mI]
- オープンだから自分で鯖立てていじくり回して日本語版作って動かしなよ
俺には絶対出来ないからＧ楠のでいいや
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 18:12:03 ID:DT8QwEGs]
- --日本発売に向けて、どのような段取りが進んでいますか。
木村 9月上旬から先行予約を始めました。この予約者向けには10月16日に販売を開始しました。
同時に、日本語の公式な「チャンビー」ホームページも立ち上げています。
23日には一般にも販売を始める予定です。
今回、発売するのは日本語表示も可能な「インターナショナル版」。
今、当社のプログラマーがチャンビー・インダストリーズでノウハウを学びながら
日本用のサーバーを開発しています。12月終わりにそのサーバーを日本に持ってきた後は、
「インターナショナル版」での日本語表示が可能になります。
www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081010/104101/?P=2
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 20:29:21 ID:3pt+CqL7]
- chumby.jp公式フォーラムに、"日本語化に関して"のカテゴリができてた。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 22:18:40 ID:EEHui5U1]
- お金払ってるんだからちゃんとしたローカライズをして欲しいものですな
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 23:09:49 ID:Dxffkqpo]
- まあでもオープンといいつつFlash Lite部分は別だしね
逆に言うと、それ以外に日本語化に関連する部分があるなら
それは自動更新されないとしても、オープンに公開される
ことになるかと
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/18(火) 23:56:46 ID:9bJAgDg2]
- 日本語化無理でした！って言われてもあんまり驚かないかも。
実際真剣に取り組んでるなら、今頃は「試験運用してみます使ってみてね」
ってスケジュール感じゃね？
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 00:44:11 ID:mn2u7pqx]
- これで日本語化できませんでしたとかいう結果になったら信用地に墜ちるな
販売もgdgdだったし まぁ頑張ってくれ
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 03:07:32 ID:oWrV5IGc]
-
まあお前等の平行輸入品は門前払いってこった
ネガキャンお疲れ様(^o^)
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 03:20:24 ID:b39ia5bz]
- サーバで蹴られるだろうから
ID該当以外の日本語化は絶望だなこりゃ
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 04:43:33 ID:5YhNlg8Y]
- 日本語版の開発がうまくいっていないと思いたいんですねわかります。
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 12:43:51 ID:3yaCnNYX]
- 俺らで日本語化しちゃえばいいじゃね。
ジークスより先に、
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 13:01:00 ID:SaHl6ERs]
- ジークスから買ったchumbyは日本のサーバを経由してるということなら、
時々勝手に入ってくる広告は日本のサーバが入れてるってことだよね？
高い金払わせておいて、ロクな仕事もしてないうちから広告入れんな、
と思ってしまう。。。w
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 14:19:28 ID:e57anEml]
- そもそも広告モデルで成立してる商品に何を言ってるんだかｗ
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 14:40:24 ID:9j8vZCT6]
- >>115
ttp://www.chumby.jp/help/faqs
・登録した覚えの無いウィジェットが表示されます。
chumby社から配布される特別なchumbyネットワークウィジェット（chumbyの使い方ヒントとか）や
パートナー企業からの音楽、ゲーム、映画プレビュー、 新商品等の紹介があります。
このプロモーションウィジェットのおかげでChumbyネットワークが無料で使える仕組みになっています。
もしプロモーションウィジェットを削除した場合、その位置には他のウィジェットが導入されます。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 21:50:58 ID:GRVkQS86]
- ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/freak/081119_chumby/
日本発ウィジェットの代表がこれかい
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 22:26:28 ID:+xRD8neh]
- >>118
ある意味非常に日本らしいが……
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 23:07:49 ID:vgHVUdv1]
- ネガキャンしてる日に日本語β出たやん
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 23:13:06 ID:GRVkQS86]
- 個人輸入版での動作情報キボン
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 23:20:48 ID:9j8vZCT6]
- ttp://www.chumby.jp/news/common/images/ja2_03.jpg
日本語表示、フォントがかっこ悪いｗ
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 23:26:27 ID:yYWo8Xe5]
- 等幅フォントで表示してるからなぁ
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 23:38:37 ID:9gOl176T]
- >>118
ﾜﾗﾀ
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/19(水) 23:45:26 ID:pJjgLU3W]
- きっと日本語版ファームを抜き取ってうpしてくれる勇者があらわれると信じてる。
オープンソースだから違法じゃないしな。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 00:01:08 ID:YeVL2f+h]
- おーコンパネ以外も日本語になった@正規品
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 02:19:49 ID:j+fKtODf]
- 相変わらず受身のﾔｼしかいないｗ
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 02:43:31 ID:i9cuOzrx]
- 最終版は「ちゃんねる」になるそうで
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 05:16:12 ID:M0V/o0wM]
- オープンの意味を勘違いしている奴がいるようだ
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 07:50:35 ID:+EeFJGnE]
- 日本語化完了
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 07:52:22 ID:o2HTHAPM]
- 日本語化のベータテストとして日本語化キットを配布します
www.chumby.jp/news/japanease2.html
>インターナショナル版の日本語化に関して続報です。
>今回は、現在使用されているchumby本体を簡単な手順に
>よって日本語化対応する手順をご紹介いたします。
>まだまだ開発中でありますが一足先に日本語化chumbyを体験
>していただければと思い、日本語化キットとして配布します。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 10:13:09 ID:G4bXT2VC]
- >>129
そうだなあ
勝手に都合良く解釈してるやつが混じってるな
- 133 名前：121 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:34:40 ID:3yavBF6H]
- 個人輸入版で日本語化キットそのまま動いたよ。
WeatherHacksもフォント追加なしで日本語出た
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 22:02:35 ID:2bo3RhvL]
- だって、いまの日本語化って紹介ページにも書いてあるように
実装は USの方でしょ？
おそらく、日本は情報提供＋ページ制作だけなのでは
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 22:09:14 ID:okmVD5u4]
- >>133
WeatherHacksではフォント名に"_ゴシック"を指定してるのですが、
ちゃんと出るものなんですね。
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/20(木) 23:48:47 ID:Alfskoap]
- >>135
おれも思ったけどなぜか動いてる。
文字の下側がちょっぴり切れてるけど。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/21(金) 01:22:19 ID:lh+zDTNW]
- Flash側でデバイスフォント使用になっていれば表示されると思うんだけど
_ゴシックでも_明朝でも良かったような
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/21(金) 05:15:08 ID:wk3D/NMf]
- >>134
>>105
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/21(金) 07:08:04 ID:n1lldy2o]
- 本体同様、サーバのi18n対応も進行中なんだろうね。
米国のサーバで、一時期日本語メッセージ(一部だけど)が表示されてたし。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/21(金) 13:45:22 ID:lK8oHNK1]
- gigazine.net/index.php?/news/comments/20081121_tsukumo/
ツクモで買うのはだめか
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/21(金) 21:43:55 ID:ixBWnGuI]
- >>140
営業中止・商品回収中
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/21(金) 23:09:30 ID:og3F3Qs4]
- ツクモは初回入荷分だけだったろ、扱ってたの。
とっくにオンラインでも買えなくなってる。
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 09:01:25 ID:nvg7nG5t]
- なぜ音楽選択の画面だけ右下のボタンがGotoなんだ？
Doneで統一してほしいなあ
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 16:28:05 ID:BJb/ourF]
- >>143
その画面に続いて別の設定画面があるからでしょ
俺はこのままの方がいい
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 17:25:21 ID:FhP6rz03]
- >>143
おまえ持ってないだろ？
実際操作した事があればそういう疑問は出てこないと思うが・・・
Doneだと画面を抜ける
Gotoでチャンネル選択に入るんだぞ
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 20:44:20 ID:0cemripV]
- 持ってるがなｗ
アラームとか他のサブ画面だと右下はDoneでトップメニューへ戻る動きする
でしょ？ んで画面左側に下の階層に移るボタンがある。
通常こういう流れは統一するものなんだけどね。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 21:11:02 ID:Mc2u1/tt]
- 統一されているような。
アラームとかは単にボタン一つしかないなら、右に寄せられているだと思う。
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 21:31:38 ID:lv//oUz9]
- Apple Human Interface Guidelines: The Apple Desktop Interface
1989, Addison-Wesley
(日本語版もあるでよ)
GUIアプリを作る者に必読の書である。
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 21:58:27 ID:KKMKHQE6]
- 右下を連打してコンパネに戻りたいってことだろ
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 22:51:54 ID:wwnzHguc]
- チャンビーとチュンリーって似てるよね
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 23:03:51 ID:FhP6rz03]
- >>146
持ってるのか。
詳しく書かんから勘違いするわｗ
これは想像なんだけど、そこだけ右下にGotoを置いたのは
間違えて戻らないようにじゃないかね？
確かに配置を統一するもんだけど（昔Appleはきちきちに
インタフェースのガイドライン作ってたっけ）、調子に乗って
Done押して戻ってしまうのを避けるため逆配置したとかさ。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/23(日) 01:46:49 ID:LhkwK4a/]
- わざわざ変えてあるのは>>151も書いてるが
調子に乗って連打するアホへの対応。
持ってても使ったことがないと分からんと思うが
処理が重くてタッチパネルの反応は完全ではない。
アホが使う可能性が高く、ポインタの操作性が
イマイチなWiiも同様。
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/23(日) 19:26:40 ID:ssNRdrxh]
- 連打対応って、バッファしなけりゃ済むんじゃねの？
GUIはおかしいというか、基本から外してるぞ
例えばRateとDeleteの確定とキャンセル、バラバラだし
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/23(日) 22:59:38 ID:d/+ZeJa8]
- >>153
RateとDeleteじゃ、同じボタンがないだろ
RateはCancelとDONEで、DeleteはYESとNOだ
どちらも、開いた直後に右端のボタンを押した場合は、状態を変化させずに
コントロールパネルに戻れる（開いた直後に押しても安全）
筋が通っていると思うが？
GUIの基本しらないんじゃないの？
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/23(日) 23:12:14 ID:50pD9lTH]
- まあまあ（ﾟ∀゜;）
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