Linuxを使う意義って何なの？

1 名前：login:Penguin [2008/10/28(火) 23:10:12 ID:BHIRvPsU] だれか教えてくれ。 WindowsXPに飽きて、UbuntuLinuxを使ってみた。 Windowsと違って、はじめはなんか新鮮な感じがして楽しかったが、慣れてくると、 周辺機器のドライバがないとか、ノートパソコンに必要なサスペンドとかできないとか、 付属のブラウザが対応できてないサイトがあって見れないとか、 OSやアプリの起動がWindowsXPと比べて遅いとか、 いろいろ細かい不便さが目に付くようになった。 Windowsとハードディスクに一緒に入れて使ってるが、どうしてもWindowsと比べて劣る点が・・・ これでは、何か特別なメリットや意義がないとLinuxを使わなくなってしまいそうなのだ。 だからなにかLinuxを使い続ける理由がほしいのだ。 あったら教えてください。そしてこのスレで議論してほしいのだ。 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 22:37:30 ID:HX93qJGj] シンプル=原始的=Slackware にしても独自拡張って何だよw まるでLinuxの基本があるようじゃん そもそもLinuxというOSはこの世に存在しない、在るのはUbuntuとかRedHatとかのLinuxベースのOS 例えばUbuntuとはUbuntuという名のOSだ リーナスのカーネルを使っていればLinuxという商標も使える、それだけだよ Linuxと総称される類似OSがいっぱいある?、それも間違い UbuntuはUbuntuという名のOSでしかない 馬鹿はLinuxを統一しろとまで言う、何言ってんだか 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 23:01:46 ID:xSJTjpG4] >>950 彼は各ディストリがカーネルにメインツリーに取り込まれていないパッチが色々当たっていることに対して発言していると思われ。 誰でもかんでも嘲笑出来ると思ってたら大間違いだな。 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 23:09:33 ID:xSJTjpG4] >>951 日本語変だったorz 彼は各ディストリがカーネルのメインツリーに取り込まれていないパッチを色々当てていることに対して発言していると思われ。 vanillaカーネルじゃないと競合するパッチが当たらなかったりするんだよ。 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/02(月) 00:35:20 ID:C36okAF+] >947 一般向けの男脳・女脳なんて書物もいかがわしいところはあるけどな。 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 17:50:10 ID:OMGR8TSo] ubuntu使用者激増中はいいけれど基本無償の精神で成り立っているんだから 無償をいいことにLinuxを知ろうとせず役に立とうという気持ちを少しも持たずに ただ甘えて求める使用者だけになると ubuntuなんてあっと言う間に消えて無くなるよ （ ´_>`）pu from windows to ubuntu 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 22:40:49 ID:feEdgCm8] >>954 僕は厨房のクレームなんぞ無視して貢献するので大丈夫です。 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 12:46:32 ID:9exaWgLd] 俺らは労働者と企業を対立させる事で世の中の分断に成功してきた。これが一番の功績だったかもな。 労働者と経営者の両者が対立しているように見せているが実は三角関係だからな。 金が全ての世の中じゃ俺らの力はまさに絶大だ。 お前らは金の事でずっと敵対している。だから問題の本質には決して気付かないのさ。 経営者は物価を上げざるを得ない。俺らが利益にかかる費用を上げ続けるからな。 労働者は昇給を待ち続け、経営者は収益の増加を待ち続ける必要がある。そうやって悪循環を作り出している。 俺らの真の目的はインフレだが絶対にバレる事はない。 アホの経営者とマヌケな労働者の笑っちまうくらい激しい対立のおかげで俺らが何してるかなんて気にする余裕もない。 お前らがいつまでも貧乏なのは俺らが金を吸い取ってるからだぜ？ 俺らは働きもしないし経営もしないが利益はいただく。鐚一文払わずに金をちょろまかす。 俺らの金は全部、無から創られてるからな。 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 13:00:07 ID:J7uwpRy2] そこで問題です。「俺ら」とはなに？ 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 15:31:14 ID:Lxe2gZXr] バーチャルな金庫番に落ちた記号消費の極に浮遊する、指針の動きに一喜一憂するメータ監視人。 現代のもっとも豊かで華麗な姿をした敗残者。 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 15:38:07 ID:k237ZcWF] >>603 数千万〜数億円って単純に考えて社員が確実に千人以上いるって事だよな そういう規模の会社なら数千万なんて小銭だろ 大企業でも仕事と直接関係ない蛍光灯とか茶とかトイレットペーパーはケチっても 効率を落としてまで仕事道具でケチる企業なんてどんな零細でもないぞ LinuxでもWindowsみたいなプリインストール状態を要求すれば無料にはならない OSS導入は環境対策とか寄付と同じで単なるアピールだろ 誰かが取材に来たとき以外で実際に使ってるやつは一人もいないだろ 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 15:42:36 ID:LI1Bo+7y] そういう大企業がOSの代金を落とすようなら、その前にメーカー製PCなんかいれずにショップブランドが もっと導入されているだろうけどね。 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 16:31:20 ID:X14wwZJv] ショップブランドは保証と事故対応が悪い。　やっぱその点はちゃんとしたSlerに入ってもらわないと。 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 22:49:43 ID:Lxe2gZXr] この期におよんでWindows使い続けるなんて、メータ監視人(>>958参照)さえ疑いを持つだろう。 まして、そんなんじゃない俺はLinuxへ逝きたい。 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 00:39:22 ID:aNDvrzKX] >961 だから、そういうところはなおさらOS代を節約するためにLinuxなんて選択はしないと思われ。 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 02:48:32 ID:FEd/Wa9z] >>963 ショップブランドとWinの組み合わせでトラブっても誰もサポートしてくれませんが、何か？ 自力で原因の特定もできない椰子はWin使ってもどうせわからない。 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 06:03:24 ID:Xx01tDYN] >>963 > >961 > だから、そういうところはなおさらOS代を節約するためにLinuxなんて選択はしないと思われ。 SIがトータル同じなら、やりようによっては取り分の多い方とか、または、エンジニアリングコストに回せる方を選択する可能性あり。 ソースへのアプローチでノウハウ差別化出来るLinuxを採用する可能性あり。員数でせまるWindowsなんたらかんたらより技術力アピールしようとしたり・・・。 Windows手数量稼ぎなんてより、SIもプライドを回復したいかもしれん。 966 名前：login:Penguin [2009/03/07(土) 12:29:15 ID:zYmnv2MN] >>954 誤爆? 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 14:22:24 ID:Pm3wteOx] Linuxの良さは大企業より中小の方がより恩恵に預かれるとおもうけどな。 大企業はなんでかんで発言力が有るからMSサポート部隊も積極的に 動くけど中小の会社なんて殆ど相手にしてくれない。 Linuxなら放っといても誰かがバグ出ししてくれてるしそれなりの Slerに入ってもらっておけば数日〜数週間レベルでパッチ当てて もらえるし。 以前、Winを使ってたときに半年〜1年放置プレイ(それで直してもらえれば まだマシな方)が当たり前だと思ってたのは何だったんだろう? 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 16:04:45 ID:r31H/qOW] それにしても、なんでubuntu がこんなに流行ってきてんの？ おれ、触ったことねーから全然わかんねーんだけど。 誰か説明してくれるとうれしいな。 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 16:07:27 ID:AqKNYGqT] >>968 触ってみれば分かる。 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 18:19:19 ID:aiiE0qFD] そりゃ触ったことないんじゃわかんねぇよな 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 20:55:53 ID:60GoQVh4] >>968 Ubuntuはね、とっつきやすいんですよ。とりあえずインスコすれば動くし アップデートもWindowsなみに簡単にできる。 最新SPECのPCでなくても普通に動くんでVistaが入らないマシンでも使える。しかもタダ(ここ大事)。 そんなわけで徐々にWindowsのシェアを食っていくかもしれないです。 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/08(日) 00:22:43 ID:ByIeJvx5] Ubuntuは取っつきやすさでは最上級だった。全くのLinux素人だった俺でも 扱えたし。 ただトラブルが何かしら出て、解決しようとすると結局ひたすらコマンド なんだよなぁ・・・orz 全部コマンドならSlackwareでいいじゃないかとなって、やっぱりﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ 扱うならもっと重量級が楽だ、ときて今はSUSEだ。 でも入門用にはやっぱUbuntuが情報もたくさんあって良いと思う。 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/08(日) 11:16:23 ID:JFmppVRd] >>972 ＞解決しようとすると結局ひたすらコマンドなんだよなぁ Windowzもある程度上級者になった人や、コードいじる人は問題の解決などは レジストリやiniファイルをtxtやコマンドでもって対処するんだよ。 一般の人には、GUIのフロントエンドでもって隠蔽されていて見せないだけ。 （一般人は問題が解決しないとスグに再インスコなどするから何時までたっても初心者のままの人が多くなる） Ubuntuの場合は問題解決は、GUIのフロントエンドもあることはあるが、 殆ど使われていなくて、プロも一般人も同じtxt打ちやコマンド打ちが多い。 974 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/03/09(月) 08:40:13 ID:zVy4loDg] まあ、ウブンツーはネット以外じゃ使い物にならんから、 ロコンとサンダーだけあればいいや。 あとはせいぜいVirtualBoxぐらいかな。 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 13:21:53 ID:owz4I3mu] >>971 >>972 なるほどね。要するに初心者向けってこと？ まぁ、Fedora と　CentOS しか使ったことない俺には Linuxの根本は同じだろうとしか思えないんだけどさ。 結局、カーネルとかモジュールとかコンパイルしろよな とかさー、MTRR有効にしてみ。とか言われてもわかんねーこと になるんじゃないかと思うんだけどなぁ・・・ ま、好き好きでいいと思っちゃいるんだけど、Windowsユーザー にUbuntuを勧める理由にはならんと思うんだけど、どう？ 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 17:18:21 ID:bkAxinyB] カーネルとかモジュールとかコンパイルしろよなとかをなくしたのがubuntuだろ 977 名前：login:Penguin [2009/03/09(月) 18:17:08 ID:fZT/UY7j] 何しろウブンツはお気楽でよろしおすなあ、素人が普通に使えますよってに。 まあ、機械との相性問題が起きたときはちと焦りましたけどなあ(笑) 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 18:24:40 ID:Y50X7Sga] >>975 >なるほどね。要するに初心者向けってこと？ 根本がLinuxなのは同じだから、本気で使うこともできるけど、ユーザーを増やすには とにかく初心者が取っつきやすくないといけない。 そこから先に行けないとしてもメールやビジネス文書作れればいいって人はけっこう多いし、 操作さえ慣れてくれればWindowsと同じように使えると思う。 必要なソフト入れれば開発にも使えるからほかのディストリと比べても性能で劣るわけでもないし、 Ubuntu Server使えば手軽にサーバー立てることもできる。 Ubuntu以外のディストリだと「とりあえず使ってみて」と気軽に言うことができない。 979 名前：login:Penguin [2009/03/09(月) 18:58:54 ID:5ccQms+z] 古いパソコンにvinelinux入れるより、xp入れた方が快適に動く件について。 celeron1.1ghz mem 256mb のパソコンなんだが Linuxでブラウザ使うと糞遅い。下手すればOSごと固まる。x-windowマジで使えない。 xpはsp3でノートン先生付きだがLinuxに比べれば軽い。 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 19:09:14 ID:bkAxinyB] そりゃVineを使うお前が悪い 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 19:41:56 ID:10kqVCDP] つうか初心者が旧式PCに糞鳥入れれば軽くてハッピーなんてまだ信じてんの？ 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 22:03:29 ID:OObYIgiR] Firefoxは重いよ。Winでも重いし。 べつに文句あるなら使わなければいいっしょ。 使ってる人に文句垂れることはない。 983 名前：login:Penguin [2009/03/10(火) 08:17:02 ID:Ih0iyktN] CPU500メモリ256でもredhat9は快適に使えてたぞ。 さすがにgnomeは使わなかったが。 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 08:22:31 ID:nTH/njQd] >メールやビジネス文書作れればいいって人はけっこう多いし 実際、家庭にある過半のPCの用途ってそれ以上を出ないんでないのか。 あと、CDとかMP3聞けてyoutubeとかいう魔法のテレビｗ見れたら もう余は大満足じゃみたいな 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 09:00:37 ID:dPZhCrcP] あと、年賀状な 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 10:47:52 ID:2AO72Oys] >>978 >Ubuntu以外のディストリだと「とりあえず使ってみて」と気軽に言うことができない それ、めちゃ同意だよ。 俺ももう、Linuxを素人に勧めるのは労力の無駄ってことに気づいた。w 正直、コンピュータとか計算機の素養の無い輩に斡旋する理由が ないと思うんだよね。 ネットで遊んで、メールのやりとりするだけならWindowsで 充分だと思う。っていうか、そっちの方が教える手間がなくて 楽だわ。ww 年賀状でも画像の加工でも好きにやっててくれればいいし。 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 14:52:10 ID:zpGi5tux] >>984 >>実際、家庭にある過半のPCの用途ってそれ以上を出ないんでないのか。 何でそんな古い段階で知識がとまってるんだ？ テレビが見れてBD録画ができない限りLinuxはWindowsと対等とはいえない 988 名前：REX [2009/03/10(火) 15:21:28 ID:FiEXE1fT] Linuxはバザールモデル。バザールでござーる。 Windowsはいつオープンソースになるのでしょう。 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 15:51:59 ID:MAsJhMm7] >テレビが見れてBD録画ができない限りLinuxはWindowsと対等とはいえない 釣れますか 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 17:09:53 ID:moWL/vw2] >>988 一生ならないし、Linuxがシェアで逆転することもないと思う。 俺はそれを望んでる。 これ以上初心者向けをLinuxで追求すれば、ウィルスが増えてくるだけ。 991 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 17:56:32 ID:bNea/ZSk] オープンソースだから、社員に給料を払えない。 みんなボランティアでやっているだけ。 だから営業活動とか宣伝活動とかそういうつまらない仕事をしない。 無料っていうのは結局マイナス点になっている。 ただより高いものはないとはよく言った。 992 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 18:22:25 ID:BgjnZBGT] 頭悪いなw 原価無料のソースコードを利用してみんなボロ儲けしてるよ マイクロソフトは開発費がかさみブラウザの開発すらままならず 993 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 20:11:56 ID:bNea/ZSk] ボロ儲けしているところは、当然お金をもらっているんだろ？ 結局金儲けをしているところだけが、ボロ儲けできるんだよ。 当たり前の話だがなｗ 994 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 22:11:23 ID:wM/iicZp] >>991 > オープンソースだから、社員に給料を払えない。 > みんなボランティアでやっているだけ。 > だから営業活動とか宣伝活動とかそういうつまらない仕事をしない。 > > > 無料っていうのは結局マイナス点になっている。 > ただより高いものはないとはよく言った。 > > 企業から給料貰いながらオープンソース開発への参加も増加しているのが昨今の実情だろう。 みんながみんなボランティアでやっている訳じゃない。 今やオープンソースは重要な企業戦略になっているようだ。 営業活動とか宣伝活動に準じたものは、SIとかソリューションビジネスの営業マンが具体的な課題解決の中で地味だが必要に応じ折りにふれてやっているんじゃなかろうか。 金払ってその分だけの負担でなく、それ以上の持ち出しが生じるのが有料のWindowsということを忘れてもらっては困る。 995 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 01:13:53 ID:Y0A1jUbc] 開発者の給料だけじゃだめなんだよ。 開発以外にもちゃんと投資しなきゃ。 996 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 02:48:19 ID:FKtnzkUB] MSはソフト開発で儲けてるわけじゃなくて、ゲイシの売り込みがうまかったから大きくなれた。 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 03:53:01 ID:/hsBW4pO] Windowsが安すぎるのが最大の問題 VistaHomoBasicDSPの価格はたった1.2万 グレードの最下層でも機能はLinuxをはるかに上回る 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 14:47:23 ID:xixB5St1] 何の機能？ 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 14:59:21 ID:W4rm3f6q] >>998 特に考えてないでしょ。非難のための非難ですから。 まあ、ぶっちゃけ普遍的な「使う意義」なんかない。 「楽しいから使う」「便利だから使う」「WindowsやMacが気に入らないから使う」とかいうのは全て個人的な理由に過ぎない。 つまり、論じるだけ無意味で、余計なフレームを呼ぶだけ。 あるいは、それがこのスレの目的かもしれないけどな。 というわけで、次スレはいらんな。 1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 15:01:58 ID:W4rm3f6q] ま、みんな好きなの使え、と。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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