- 1 名前：login:Penguin [2008/10/28(火) 23:10:12 ID:BHIRvPsU]
- だれか教えてくれ。
WindowsXPに飽きて、UbuntuLinuxを使ってみた。
Windowsと違って、はじめはなんか新鮮な感じがして楽しかったが、慣れてくると、
周辺機器のドライバがないとか、ノートパソコンに必要なサスペンドとかできないとか、
付属のブラウザが対応できてないサイトがあって見れないとか、
OSやアプリの起動がWindowsXPと比べて遅いとか、
いろいろ細かい不便さが目に付くようになった。
Windowsとハードディスクに一緒に入れて使ってるが、どうしてもWindowsと比べて劣る点が・・・
これでは、何か特別なメリットや意義がないとLinuxを使わなくなってしまいそうなのだ。
だからなにかLinuxを使い続ける理由がほしいのだ。
あったら教えてください。そしてこのスレで議論してほしいのだ。
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 17:05:07 ID:xUBcygDs]
- ttp://code.google.com/p/chromium/issues/list
量よりも質に注目、素人さんの苦情レポートとは次元が違う
これがオープンソースの威力だよ
マイクロソフトの開発が亀の歩みに見える
- 568 名前：login:Penguin [2009/02/11(水) 17:15:42 ID:br1UXeDg]
- >>567
Win32より先に開発が始まって現在の状況を迎えるにあたり何かコメントは？
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 18:15:04 ID:xk915mUo]
- MSの開発速度は亀だが、俺たちはカタツムリだぜ!
と、いいたいのではないかと。
- 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 18:37:06 ID:st8l/3g5]
- >>564
その言葉、そっくりそのままLinux使い達に返ってくる。
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 18:37:47 ID:st8l/3g5]
- 安価ミス
>>564 → >>566
- 572 名前：login:Penguin [2009/02/11(水) 18:54:00 ID:XtlhlBVx]
- (^ω^)ﾊﾊﾊ
- 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 19:32:02 ID:NJGgSTKI]
- www.zdnet.com.au/insight/software/soa/Is-it-Windows-7-or-KDE-4-/0,139023769,339294810,00.htm
ジツハドレデモイインダヨ。
- 574 名前：login:Penguin [2009/02/11(水) 19:40:35 ID:XtlhlBVx]
- グリーンダヨ！
- 575 名前：login:Penguin [2009/02/11(水) 19:45:30 ID:XtlhlBVx]
- だれかうぶんつフォーラムに連投した？
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 22:26:35 ID:dLyZTM5l]
- くだらねぇ喧嘩してるね。
Linux叩きしてる奴って、乗ってる船の発展が見込めず、
乗れない船が発展して行くのを脅威に感じてるだけじゃないの？
ちなみに俺はWin使いね。
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 23:21:14 ID:ShXsKK3q]
- WinにしろMacにしろ、それを使いこなしてる人なら尊敬！
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 23:38:45 ID:V5Ia65tQ]
- この板に粘着して幾年月、一度公式フォーラムを荒らしてみたいと言う衝動に駆られました。
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 23:48:00 ID:X4TGU005]
- うわあ（＾ω＾；）
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 06:39:29 ID:2kAMUOui]
- >>483
HELPも見ないで「使えない」と騒ぐアホはカエレ！
おまえは自分が使えなかったら全部悪いと思い込むただのアホタレだ
とっとと逝ってろ、ボケが
- 581 名前：login:Penguin [2009/02/12(木) 16:30:09 ID:tH7YleQa]
- あなたの全てが僕の、衝動！！
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 19:14:54 ID:pRzTulXQ]
- >>568
今ではwindpowsをぶっちぎってますが何か?
あんたらwindowsしか知らないから自覚できないんだろうけどあんたらは化石のようなOSを使ってるんだよw
鈍重な恐竜と揶揄されたLinuxが今では最速最軽量のOSになってる
7はvistaより高速化する、これを進化という
そしてLinuxはずーと進化を続けてきた
マイクロソフトのように後戻りはしない、xp->vistaの退化はひどかったよね?
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 21:03:59 ID:kJdQKds6]
- 2000があるのに、98->MEの退化も酷かった。
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 21:15:10 ID:PKM2nvfL]
- でもKDE3→KDE4は未だに…
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 22:20:47 ID:LLlsXwQM]
- Linuxの場合「好きなものを使い続ける権利」が残ってるけど、Winだと
強制的に変更させられるから、毎回中の人も大変だな。
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 22:37:38 ID:j7esmMlA]
- GNOMEもKDEも、年月を経るごとに重くなっていく。
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 22:47:38 ID:WmK6dAri]
- Linux、は10年後もWindowsやMacの背中をはるか後ろから追っかけているような気がする。
時々トップがコケた時だけ、「Linuxだけが日々進化し続けている」と勝ち誇るんだろうど、
いや、全然トップとの距離が縮まってないし。
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 23:31:51 ID:kJdQKds6]
- 差がゼロにならないとしても、確実に縮まって行くだろうね。
元に最近の縮み具合には、目をみはるものがある。
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 06:07:50 ID:YsQjMJaQ]
- もうLinuxのほうが使いやすくなってるだろ
あとはWinの主要アプリが移行してくれれば言うことなしだ
- 590 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 07:30:20 ID:NVnVvaFQ]
- 移行はそうそうできねーだろ。
ソースさらさなきゃなんねーんだもん。
人には欲ってのがあるのさ。
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 07:31:07 ID:6+xa8xhV]
- いやべつにソース公開しなくてもいいけど
- 592 名前：login:Penguin [2009/02/13(金) 08:00:54 ID:g8KCCK+U]
- 主要ディストリのContributorsに名を連ねてる立場から言わせてもらうけど、
LinuxがWindowsより先を進んでいたことは一度もないよ。
今後もないだろうと思う。
先行投資が出来ない以上それは仕方がない。
あまり尖った事ばかり書き続けるとアホ集団に見えるから気をつけてね。
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 08:20:58 ID:NkMwwWVr]
- 具体的にどこが劣っていると？
主要コントリビュータとしての意見が聞きたい。
- 594 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 08:40:51 ID:zQpgjwLV]
- >>593
>>592に書かれてるじゃん、金だって。
さっき書いたばっかだろ、人には欲があるんだって。
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 08:59:32 ID:6+xa8xhV]
- 一長一短だろうに
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 09:28:02 ID:NkMwwWVr]
- 金？
ソフトウェアで商売してる人の割合が違いすぎるから当然では。大体、金に対する依存度が違うモデルなんだから、金は優劣の指標にならんだろ。
コントリビュータっていうからには開発者なんだろうから技術的な面で比較してくれ。
- 597 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 10:05:01 ID:rKipHj/Q]
- いや、だからね、コントリビューターさんたちだって、
Linuxの開発で金がもらえない以上、
ホカの仕事（Windowsのアプリの開発とか）と
掛け持ちせざるを得ないだろ？
て優香、ソッチが本業なんだからよ、
本業の方で納期が近づけば、否が応でもLinuxのほうは
放っとかざるを得ないだろうよ。
開発者ってのはただでさえ、いつも納期に追われて
長時間残業とかしてるんだからさ。
ハッキリ言って技術なんて関係ねーんだっつーの。
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 10:15:31 ID:6ZF283yI]
- この不景気で向こう3年、悲観的な人の言では5年間金を出し渋る傾向が続く。
「人は欲が有る」って言ってるけど開発して金を稼ぎたいって人も増えるが
タダのものが有るのに同等製品があるのに何万も出したくないって人間が
数倍に膨れ上がるんだよ。
国内の動向だけ見ていると企業がオープンソース化するのが珍しく映るのかも
知らんが欧米では段々と増えてきてる。 特に欧州や南米ではベンダーロッキング
を嫌ってOSSに流れるケースが増えてきてる。 特に政府筋、教育関係。
来年再来年にもWin/Linuxがひっくり返るとは思わないが「Windowsを使うも
Linuxを使うも、使用法が違うだけで結局同じ事が出来る」ってのが当たり前に
なると思う、、、日本以外はwww
- 599 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 10:16:58 ID:rKipHj/Q]
- いや、あの、同等じゃないから・・・
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 10:21:12 ID:6ZF283yI]
- いや、でも数千円〜数万の差額の価値無いから。
- 601 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 10:23:12 ID:rKipHj/Q]
- Linuxてのはな、技術者自身が個人的に
遊びで使う分にはまだいいんだよ。
でも、技術者じゃない経営者などが人を雇って
使う場合のことを考えてみい。
それが分かれば「ググれカス」なんて単語は
絶対に発することなど出来ない。
わかんねーなら、それだから業界でやってけなかったんだよ。
- 602 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 10:24:37 ID:rKipHj/Q]
- >>600
というわけで、その差は数百万、数千万の単位なわけだ。
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 10:33:14 ID:6ZF283yI]
- だから日本でもベンダーロックを避けるために一部の地方自治体が
使い始めてるでしょ?
よく煽りで「高々数万の金が出せないなんて」ってのがあるけど
おっしゃる通り企業が使ってるライセンス全部合わせると数千万
どころか億単位になる所も多いと思う。 OSSに変えれば、数億
の経費が削減できるわけだ。
サポートが心配なら有償のサポートに入れば良いし。それでも
某社のシステム全部の金額の数分の１になるんじゃない?
- 604 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 10:44:09 ID:rKipHj/Q]
- 社員一人ずつに数万円のライセンスを購入することで、
その社員一人ずつの給料を安くできるんなら、
一年も立たずに元を取ることはできるもんねぇ。
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 11:11:57 ID:6ZF283yI]
- >Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？ ２
>624 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM [chage]： 2009/02/13(金) 08:45:45 ID:zQpgjwLV
>まだドザでネットやってんの？
>ノートソなんてワザワザ入れて重くして・・・
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 11:19:38 ID:B4fijuIJ]
- >>605
せっかく NG にしてるのにわざわざ糞コテの書き込みをコピペするなよ
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 11:44:15 ID:Dv+3GLyU]
- ＞差がゼロにならないとしても、確実に縮まって行くだろうね。
＞元に最近の縮み具合には、目をみはるものがある。
縮み具合はまだまだ誤差の範囲内
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 12:12:18 ID:Dv+3GLyU]
- 1.事実に対して仮定を持ち出す
「Linuxのシェアは低いが、Windowsが使えない国でならどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「通常業務にオープンソースを導入した自治体もある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「10年後もMicrosoftが存続している保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「みんなWindowsを好んで使ってるわけじゃない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、Linuxが最高のOSだ見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、MSはARM版をWimdowsを開発していることを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「FUD乙」
8.知能障害を起こす
「Windowsしかつかえないからってムキになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「Linuxが使えない奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「Emacsの使い方を小学校で教えれば良いだけだろ」
11.レッテル貼りをする
「Windowsなんて化石みたいなOSにしがみつくドザはイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうしてLinuxは普及しないと言えるんだ」
13.勝利宣言をする
「オープンソースは、とっくの昔にWindowsより超えてるんだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「Linuxって言っても鯖用途から組み込み用途まで様々だ。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「オープンソースが普及してこそ、コンピュータの世界が広がる」
- 609 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 12:15:09 ID:rKipHj/Q]
- Linuxを使う意義ってったらせいぜい、
自営業のおっちゃんが、確定申告などのソフト代を浮かすのに使うか、
個人がセキュリティソフト買わずに済ませるのに使うぐらいのもんだな。
少なくとも、金儲けに使えるシロモノではない。
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 12:31:07 ID:NkMwwWVr]
- 金儲けに使えないと価値がないと？
そういう価値感なら、商用OSが良いよね。Windowsに代表される商用OSは、企業が金儲けのために作り、エコシステムを作り上げたんだから、出自が違うlinuxがその指標でそれらを上回れるはずがない。
- 611 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 12:38:07 ID:rKipHj/Q]
- そりゃそうだろ。
土地や株が売れるのだって、DSやウィーが売れたのだって、
あくまでも、金儲けが目的なんだからさ。
ソフト技術者はたくさんいても、パソオタはホンのわずかしか
いないってこった。
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 12:47:46 ID:NkMwwWVr]
- だからそう思うんならそれで良いってば。
俺は金儲けできなきゃモノとして劣ってるとは思わないが。
- 613 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 13:00:19 ID:rKipHj/Q]
- そう思ってられるのは、おれたちがパソオタだからよ。
こんなとこなど見るハズのない、人口のほとんどを占める一般人は、
仕事から帰ってきてまでパソコンなんて触りたくないんだからさ。
おまえらだって、このあと同僚たちと飲みにいくんだろ？
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:02:07 ID:Dv+3GLyU]
- モノとして劣ってるなんて、誰も一言も言ってないが。
心のどこかで「Linuxはモノとして劣ってる」って思ってるから、
そんな被害妄想じみたことレスが出るんだろ。
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:04:49 ID:d6PI6XXf]
- 誰かが言ったなんて一言も言ってないが
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:07:48 ID:6ZF283yI]
- アジェグはどうしてこのスレLinux批判して他スレではLinux擁護してるの?
マッチポンプしようとして名前消し忘れたの?
- 617 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 13:10:37 ID:rKipHj/Q]
- >>616
簡単、簡単。
お前らが「打倒マイクロソフト」みてーな、
ヒネたこと言ってるからだよ。
Linuxはネット用、Windowsはゲーム用で
お互いの利点があるんだから、両方のOSを
イートコドリで使い分ければいいじゃねーか。
それが数年前に書いた「Knoppixジツヨウガイド」の頃からの
このアジェグの基本ポリシーさ。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:15:29 ID:6ZF283yI]
- >617
じゃ、マッチポンプし損ねた事認めるのね?
- 619 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 13:17:53 ID:rKipHj/Q]
- このスレは全部おれの自作自演なんだからよ。
お前らがなに書いても、お釈迦様の手の上で飛びつづける孫悟空みたいに、
すべてはこのアジェグの手の内にすぎないのさ。
手から抜け出したかったらコテにでもなってみろよ。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:22:14 ID:6ZF283yI]
- >お前らがなに書いても、お釈迦様の手の上で飛びつづける孫悟空みたいに、
偉ぶってるけどお前の書いた「Knoppixジツヨウガイド」なんて見たことも
聞いたこともない。 マッチポンプすっぱ抜かれた時点で手の内も外もない。
踊ってるのはお前だけ。
- 621 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 13:26:09 ID:rKipHj/Q]
- とでも書いとけば、少しは盛り上がるかな。
- 622 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 13:29:25 ID:rKipHj/Q]
- それにしても、仮想環境って便利だねぇ。
一台のマシンで複数のIP持たせて、この様な自作自演も
楽にできるんだもんねぇ。
このスレを見てるみんなも、パソコンのメモリを増やして、
仮想環境の導入を検討してみるがよい。
OSの争いとかも、どうでもよくなってくるぞ。
- 623 名前：login:Penguin [2009/02/13(金) 13:35:01 ID:t0t5AuTv]
- 人数分スペックが必要になってくるがなと
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:36:18 ID:6ZF283yI]
- (色々書いて誤魔化しているけどアジェグは内心ドキドキしていた。)
- 625 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 13:37:06 ID:rKipHj/Q]
- どうせホンの数人だし。
それぐらいなら今のX200でまかなえるさ。
エアエッヂだからつなぎ直せばいいしね。
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:37:36 ID:6ZF283yI]
- >数年前に書いた「Knoppixジツヨウガイド」
>数年前に書いた「Knoppixジツヨウガイド」
>数年前に書いた「Knoppixジツヨウガイド」
アジェグ必死
- 627 名前：login:Penguin [2009/02/13(金) 13:41:12 ID:rTLAtQtG]
- >>622
え？ 仮想環境下でも同一IPじゃないの？
- 628 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 13:43:19 ID:rKipHj/Q]
- >>627
ソノヘンは企業秘密ってことにしておこう。
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:47:39 ID:6ZF283yI]
- 例えIP変えられたとしても完全に真逆の内容の書き込みをコテハンかえ損なったまま書き込みしたら無意味だよな。
- 630 名前：login:Penguin [2009/02/13(金) 13:47:41 ID:rTLAtQtG]
- 仮想環境下Bridged接続テスト
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 13:54:57 ID:6ZF283yI]
- アジェグ撤退したもよう。
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 14:08:41 ID:fbakLnnS]
- >626他さん
せっかくNG指定しているんだから、わざわざ引っ張ってくれないとうれしいんだが。
せめて構って遊ぶならアンカーでつないでくれると連鎖であぼーんできるから
助かる。
- 633 名前：アンチアジェグ mailto:sage [2009/02/13(金) 14:14:16 ID:6ZF283yI]
- 了解、今後はアンチアジェグと名乗ります。
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 14:20:25 ID:Dv+3GLyU]
- Linux板住人のくせに、ぽえりなのサイトと見たこと無いとか
どれだけ新参なんだよ。
- 635 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/13(金) 14:26:48 ID:rKipHj/Q]
- 新参者が来るのはいいことさ。
このアジェグのタワ言にワザワザ
目くじら立ててる時点でバレバレだし。
ようこそ、Linux版へ。
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 16:38:12 ID:vknSmY51]
- TOMOYO Linux って、カードなんとかさくらの主人公の親友の名前からとったらしい。
UbuntuのAnthyは少女革命ウテナの主人公の親友からだし。。
ZANGE Linux 欲しいお
- 637 名前：gwYuS2eJ ◆jsjbJjRQWc mailto:sage [2009/02/13(金) 19:39:06 ID:gwYuS2eJ]
- 仮想環境下Bridged接続テスト
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 21:52:06 ID:zckzcmPA]
- >>636
おれは
なぎlinuxのほうがいいな。
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 22:50:11 ID:FUH/FsR1]
- 実用ガイドからLinuxに足つっこんだ俺みたいな奴も一応いますよとこっそり言ってみる。
自演かと思いたきゃそう思っててくれw
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 23:33:22 ID:DTOc1UZV]
- しりげや「Linuxはじめました」
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 03:16:22 ID:6YOnTnkN]
- 「Knoppixジツヨウガイド」w
アジェグのカキコ見たらクソ本なのは明らかだけど
尼損でも見つからないとこ見るとウソくさいねえ。
- 642 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/14(土) 07:05:34 ID:xsox9Lxe]
- いつの間にか本ってことになっちゃってるねぇ。
3.7の頃に書いたから、今じゃマルッキリ役に立たないもんねぇ。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 17:09:50 ID:6hS26ctE]
- そんなもん持ち出してくんな、ヴォケ！
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 17:41:56 ID:3ggbpSXg]
- 俺アレ見ながら5.1でkita1入れた覚えがあるよw
- 645 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/14(土) 17:49:27 ID:LJlkvEoF]
- 最近のKnoppixは、インストールする際
ホームディレクトリ以外にも入れられるようになったみたいね。
その分、セキュリティ的には昔のより脆弱になってしまった。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 19:18:45 ID:ISpLta8+]
- 皆が衆知の事実の様に話題にしているジツヨウガイドなるテキスト、誰かポインタを示してくれないものか?
- 647 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/14(土) 19:59:49 ID:xDq/IK7s]
- 仕方ない。 張本人が直々に示すとしよう。
homepage2.nifty.com/hgd00711/knoppix/
情報が古いから閉鎖しようかどうか迷ってたぐらいで、
あまり気がのらなかったのだよ。
- 648 名前：login:Penguin [2009/02/14(土) 20:25:54 ID:XlnMsZC/]
- 話し方がDIOみたい
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 20:33:47 ID:6hS26ctE]
- >>647
ほんとに暴挙だな。恥ずかしいからさっさと消しとけw
あんだけ書いて出版社から声かからなかったんだから価値ないんだよ
- 650 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/14(土) 20:48:02 ID:xDq/IK7s]
- というわけで、ジツヨウガイドは閉鎖いたしました。
>>647のURLは今見ても、もうページはありません。
- 651 名前：login:Penguin [2009/02/14(土) 21:07:16 ID:4zKiPUcq]
- こういうのを見てるとオープンソースはユーザーによって壊されるような
気もするね。
OOoも開発者コミュニティーが瓦解したし、Linuxも開発ペースが明らかに
落ちてきたしね。
モチベーションの維持は難しいし、資金も集まらない傾向が続くだろう。
企業の皆さんはオープンソースは体力をそぐだけでリターンは無いと肝に
銘じておいたほうがいいのでは？
事実、オープンソースにコミットした企業は軒並み業績を悪化させているし、
たいていは部門売却を余儀なくされています。
オープンソースへ何かを寄与したいと思うなら、それは完全なボランティアで
リターンは無いです。
企業イメージは悪化するのが一般的です。
完全なボランティアに徹することが唯一企業イメージを悪化させずにオープン
ソースに寄与できる方法となります。
- 652 名前：login:Penguin [2009/02/14(土) 21:14:29 ID:4zKiPUcq]
- オープンソースに対する態度として正しいあり方は、無料で利用できる
リソースとしてありのままを使うということではないでしょうか？
何かを改良して自分たちの業務へ適合させようとするなら、そこにコストが
発生します。
そのコストは自分で支払うのではなく、ほかの誰かに払ってもらうべきでは
ないでしょうか？
結局、コストをさいて何かをするにはオープンソースは不適切です。
貴方がオープンソースに対して支払ったコストは無償でほかの誰かが使用します。
コストをかけた分だけ、ほかのだれかよりあなたは不利になるのです。
コストをかけて改良した部分を独占的に使用することは通常ライセンスで禁止され、
可能な場合であっても企業イメージを著しく損ないます。
結局、あるがままの状態で適合するときのみオープンソースを利用するのが
正しい使い方です。
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 21:17:35 ID:1TQ4F0qz]
- >オープンソースへ何かを寄与したいと思うなら、それは完全なボランティアで
金を貰うにせよ、貰わないにせよ、コミットは社会への投資なんだろうな。
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 21:21:36 ID:Qd54qhqP]
- どっかのフリーソフトみたく個人非商用の場合だけ無料にして
企業が使用するときはちゃんと金取るようにしとけばいいんだな
- 655 名前：login:Penguin [2009/02/14(土) 21:22:41 ID:4zKiPUcq]
- >>653
社会への投資はほかの誰かにやってもらうべきでは？
自分が10億かけて何かを改良したなら、その何かを使うライバルに最初から
10億負けていることになりますよ？
自分は10億かけて利用し、ライバルは無償で利用するということです。
仕入原価が無料と10億の二社、どちらが勝つかは明らかでしょう。
- 656 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/14(土) 21:26:43 ID:xDq/IK7s]
- ググレカスって言ってる分には金などかかるまい。
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 21:27:18 ID:1TQ4F0qz]
- >>655
コンペティション前提ならそれで正解だと思うよ
- 658 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/14(土) 21:31:17 ID:xDq/IK7s]
- オープンソースで金にしようと思ったら、
作られたソフトじゃなくて、作った人の技術力を
売る形にするしかあるまい。
就職活動の際に「こんなのを作ったことがあります」とでも言えば、
雇う方もわかりやすくていいんじゃねーの？
- 659 名前：login:Penguin [2009/02/14(土) 21:33:05 ID:4zKiPUcq]
- 次は企業イメージについてご説明差し上げます。
基本的には何かをコミットして感謝されることはありません。
私自身特別感謝された覚えはありません。
しかしながら、何かの問題を発生させてしまった場合、大変な非難を浴びます。
このリスクは計算に入れておいたほうがいい。
BTS、メールなどで直接的な指摘を受け有用な情報を得られると考えるなら
それは甘すぎるとしか言いようがありません。
通常、自分で発見するのが困難な掲示板やブログなどでネチネチと間違った
情報を織り交ぜながら攻撃されると考えておいてください。
あなたはすべての問題に適合する完璧な製品をリリースできますか？
アジェグ氏はジツヨウガイドのリリースで何を得たでしょうか？
あなたは企業イメージを落としてまで罵倒を得たいですか？
企業イメージは確実に落ちます。
適切な評価を得たいと考えるだけでも、オープンソースコミュニティーでは
悪と見なされます。
- 660 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/14(土) 21:35:45 ID:xDq/IK7s]
- おれ、企業としてやってたわけじゃないし。
一個人として自己自慢のためにやってただけだよ。
だからこんな簡単に閉鎖もできる。
- 661 名前：login:Penguin [2009/02/14(土) 21:37:24 ID:st6Q+865]
- >>659
Windowsで動くオープンソースソフトウェアはどう思ってんの？
オープンソースとは違うものについても、
例えばVectorとか窓の杜とか
ニフティで無料のソフトウェアを配ってることについても
合わせてお聞きしたいんだけど。
- 662 名前：login:Penguin [2009/02/14(土) 21:42:58 ID:4zKiPUcq]
- >>661
それがちょうど>>658に該当するのではないでしょうか？
実績を得たいのであれば、Windowsプラットフォームを対象にしたほうが
約36倍効率がいいのです。
これは500円と18000円の差に相当します。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 22:10:25 ID:st6Q+865]
- >>662
つまり、Windows向けのオプソがあることは今まで知らなかったと。
それとは別に無料でWinソフトが配られてるのも知らなかったと。
しょうがねえクズだなあ。いいよいいよ。
- 664 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/14(土) 22:15:05 ID:xDq/IK7s]
- >>663
なんで>>662を見てそのような発想になるのかは知らんが、
Windowsのオープンソースソフトだったらおれも作ってるよ。
ジツヨウガイドを閉鎖した代わりにお見せしよう。
homepage2.nifty.com/hgd00711/rds/
- 665 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/02/14(土) 22:16:45 ID:xDq/IK7s]
- あ、そうそう。
もちろんこの開発も、企業でやってるわけじゃなくて、
一個人の自己自慢でやってることだからね。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 22:28:33 ID:aRGsp3zd]
- he-
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 23:38:40 ID:ISpLta8+]
- 4zKiPUcq (5)の問いかけについての答えは海外ではとっくに出ててさ、
ソフトのコモディティ化とか参入障壁の引き下げの文脈で論議し尽くされてる。
携帯電話システムがガラパゴス状態になってる日本国内では、海外の様には
成らないって予想もあるかもしれないけど、僕個人としては時間の問題じゃないかと
思うな。
>仕入原価が無料と10億の二社、どちらが勝つかは明らかでしょう。
仕入れ原価は支払う一方で終わるけれどIT投資の場合、10億投資したら
10億分の知的財産を手に入れられるのが違う所。 ソフトについてのノウハウや
特許、それに開発コミュニティの中での発言力、他社への存在感。 OSS界では
トッププレーヤーであるIBMやノベルがナゼ巨額の投資を毎年OSSに行って
居るかといえばボランティア精神だけ、ではあり得ないはず。 株主がそれを
許さないはず。 4zKiPUcq (5)には無駄な投資に見えるのかもしれないが
OSS系企業トップやその株主には少なくとも投資分の価値を認めているからこそ
毎年継続的に金が流れている。 そうは思わないか？
Windowsプラットフォームにした方が36倍っていう数字がどこから出たのかは
解らないけど、その論でいけばOSSにすることで36倍（Win）＋1倍（Linux）
＋α（MacやUnix、その他）で３７＋α以上の効果が見込めるわけ。
国内では未だにクローズドのソフトが趨勢を占めているけれど、国外では
オープンソースに転向したソフトやOSSを利用する企業が年々増えていってる。
少なくとも「OSSは不要」と言った発言は殆ど見られないか極一部のみ。
GPLにすべき、いやBSDの方が、、、と言ったライセンス論は活発に行われて
いるけれどね。
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