- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 02:45:35 ID:Xxh4krqz]
- 女性に対してこんな接し方があったとは…。
催眠術ですよ！
なんだ、馬鹿馬鹿しい！！
怒りを買いそうです。
まあ、とりあえず、コチラを見てくださいませ。
ちょっとどうですか？
僕には、にわかには信じられない結果が出てるんですけど…
これがもし本当なら、凄いと思いません？
ガセ系、ハッタリ系？
それは実践しないと分からないこと。
効果がなければ全額返金。うれしいじゃあないですか。
さらに、１０月７日以降は値上がりするみたいなんで、試すなら今ですね！
なんたって、こっちは、リスクゼロ。だめなら、お金戻ってくるんだし…。
僕は妻帯者。僕には、手が出せません。
そんな無責任な… って言うなかれ。チャンス？の提供なんですから…。
【過去スレ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208973421/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1186025666/
【配布サイト】
ja.ecolinuxos.com/
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:42:05 ID:8uVNMv66]
- PUDは出来が良いな。
isoをカスタムする為のビルドキットも別にあって、
好みのLivecdにも出来るみたい。
日本語版があれば結構需要ありそうね。
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:19:58 ID:74QgnMG6]
- ubuntuベースなら日本語化簡単でしょ？
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 22:16:37 ID:8uVNMv66]
- >>336
うん、簡単。
でもXubuntuやeeeubuntuなんかも日本語化の需要あるよね。
Ubuntuも普通の人は本家じゃなくローカライズド版使うよね。
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 22:03:36 ID:SCgRL1CV]
- >>334
LXDEと言えば、Ubuntulite改めU-liteが結構良いよ。
立ち上がりでメモリ消費が90MB位だから、かなり軽いよ。
Thinkpadの2609-73J セレ500、メモリ256MBでスワップ無しで
十分動いてくれてる。
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 22:54:44 ID:2c7yGwgV]
- LXDEはintrepidのリポジトリに入ってるから、
synapticで一発でインストールしてubuntu lightの出来上がり。
かなり軽くなる。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 22:56:28 ID:2c7yGwgV]
- ttp://wiki.dennyhalim.com/debian-minimal-desktop-installation
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 07:12:18 ID:RbeFdojr]
- >>338
バッファー込みで90Mなら優秀だね。
実メモリで40Mくらいかな。
UbuntuのminiCDは本当に余計なパッケージが入ってないから快適だし、
後から必要なパッケージだけ追加したいって人向きだね。
Ecoから削って軽くするより全然楽だもんな。
ネックはCUIでのインストールだけど難しいもんでもないしね、
GUIでインストールが難しい低スペックPCでも行けるからね。
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 12:43:03 ID:jWV9W/t/]
- Ubuntuで軽い環境作れるなら、Ecoの存在価値って…
- 343 名前：login:Penguin [2009/01/21(水) 13:46:50 ID:0WABOUEf]
- >>342
元からパッケージに手を入れてない訳だから…
・ Livecdでインストールせず使える。
・ GUIのインストーラ付き
・ 日本語含め環境が出来てる
存在価値としてはこんなもんでしょ。
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 15:55:48 ID:gM/PTuLA]
- USBにインストールして立ち上げたんだけど
パッケージマネージャで必要なファイルを入れようとするとエラーが出る…
初心者なんでどうしていいやら…誰か教えてくれませんか
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 21:16:45 ID:VQJfM7QL]
- 初心者を自認するならまずはHDDに投資してインストールし、
使い慣れて脱初心者を目指そう。安いし、中古で十分。
パーミッションやらマウントオプションあたりの実技知識とかね。
目標を持ってターミナル中心に半年くらい使い続けてれば自然とわかるようになる、
エラーの対処なんかも。
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 22:50:39 ID:jtBHNEKb]
- あほらしー。
ちゃんとエラーメッセージ書けば良いだけだろ。
経験値でどのエラー内容さらせばってポイント解ってくるけど、
理解してない初心者なら全て書きだせよ。
エラーメッセージが出てるなら、それが解決の糸口な訳でそれを提示しないなら
初心者も上級者も関係ない。スキルの問題と言うより聞きかたの問題だよ。
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 01:35:38 ID:c8GhBRsv]
- >>346
君、言い過ぎ。
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 13:37:43 ID:zyHtVsQN]
- usb-creatorを使用してUSBにEcoLinuxをインストール
USBからEcoLinuxを起動
Synapticパッケージマネージャで使いたいファイルをインストールをしようとしたら
ダウンロード進捗状況を示すウィンドウのままでずっと先に進まない…
詳細を表示したら「失敗」「失敗」「失敗」の文字がズラリ
そこから2時間放置しても進展が無いのでキャンセルして再起動
以後、何度やっても同じ症状です
これで何かわかりますでしょうか？
原因・対処法等わかる方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/23(金) 21:09:41 ID:XwJM+gOc]
- >>348
なんらかの原因でリポジトリに接続出来ていない、考えられそうなのは、
1. ネットワークが設定出来てない。
-> とりあえず、ブラウザでネット出来るか確認、判るならifconfigして見るとか。
2. リポジトリの設定が適切じゃない。
->「Start」->「システム」->「Software Source」で設定しなおす、判るなら/etc/apt/source.listを見るとか。
3. リポジトリ自体が落ちている(た)。
-> 上記のやりかたで、他のサーバを選んでみる。一時的に駄目だった可能性もあるので後で再トライしてみるとか。
- 350 名前：login:Penguin [2009/01/24(土) 21:29:33 ID:j3OrWlaN]
- linuxデスクトップユーザーの特徴
①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ───‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ──' / ＜ 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/26(月) 13:25:17 ID:FznYgk+c]
- DellのInspiron4000（Pen3 700MHｚ）で動くか試すために、
CDから起動させてみたけど表示が崩れまくりだった。
HDDにインストールして同様だよね？
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/27(火) 10:52:01 ID:aiuwOJ/+]
- >>351
せれろん700Mhzでメモリ256MBのノートでもCDから起動できなかったけど
HDDにインストールしたら普通に使えてる。
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/27(火) 17:25:55 ID:4y5muZPc]
- >>352
HDDに入れてもだめだった。
ビデオドライバーが変なのかな？
Linux使ったこと無いからどうしていいかさっぱりわからん。
ググってみたけど見たこともないコマンドがいろいろあった。
LinuxってGUIでドライバー変更とかできないの？
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/28(水) 19:39:07 ID:DabeghAw]
- >>353
解像度弄れば治りそうな気もするが、
駄目だったらxorg.confを直接編集するしかないかな？
取り敢えずドライバーをvesaにするとか…
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/28(水) 20:45:47 ID:xQVsfLJY]
- 職場にあるノートPCを自由にいじれる機会があったんで手当たり次第にやってみた
古いのから比較的最近のまで色々試したんだけど…
（ちなみにInspironだけ自宅のPC）
まずはCD起動
Compaq Evo150 ： CUI画面からGUIに変わるあたりでブラックアウトして一切反応しなくなった
FMV NB14A ： CUI画面で読み込みストップして以後進まず
FMV C6220 ： 上に同じ
FMV C6230 ： 上に同じ
DELL Inspiron1300 ： 起動からインストールまで問題なくできた
次にUSBからの起動試行
Compaq Evo150 ： 起動できず
FMV NB14A ： 起動できず
FMV C6220 ： 起動できず
FMV C6230 ： 起動できず
DELL Inspiron1300 ： 一切問題なし
最後にInspironでインストールが成功しているHDDを取り出して無理矢理交換して起動させてみた
Compaq Evo150 ： CUI画面からGUIに変わるあたりでブラックアウトして一切反応しなくなった
FMV C6220 ： CUI画面で読み込みストップして以後進まず
FMV C6230 ： 上に同じ
FMV NB14A ： 何故か動いた。激しく謎
職場のPCのHDDを使ってWin上からのインストールはさすがに出来なかったんで試してないけど
なんか富士通のノートと相性悪いのかな？USB起動できない機種ばっかだったけど…
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/28(水) 21:01:13 ID:+hcFQmKZ]
- linux長いこと使ってるやつでEcoLinux使ってる奴なんかいないってw
この鳥の素晴らしいところはネーミングセンスだけ
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/28(水) 21:39:21 ID:HTLhKDap]
- >>355
動作実績のあるものばかりなんだが…
ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/annc/linux/02_Summer/fmv_b_nb14_rh.htmlb
ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/annc/linux/06_Summer/life_c6220.html
ttp://www.fmworld.net/biz/fmv/annc/linux/06_Summer/life_c6320.html
古いPCなんで、CD起動でこけてんならACPI周りじゃないかな？
ブートオプションでnoapciとかでイケんでねーの？
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/28(水) 22:14:43 ID:Icr0pf8x]
- 先生、Gimp-Painter いれるために↓を /etc/apt/sources.list に追加してたんだけど
>deb ppa.launchpad.net/mizuno-as/ubuntu intrepid main
>deb-src ppa.launchpad.net/mizuno-as/ubuntu intrepid main
apt-get update したら↓のメッセージが出るようになったんだ・・・
>W: GPG error: ppa.launchpad.net intrepid Release: 公開鍵を利用できないため、
>以下の署名は検証できませんでした: NO_PUBKEY 8AD328D8A58BCAE3
>W: これらの問題を解決するためには apt-get update を実行する必要があるかもしれません
apt-get update してるのに更に apt-get update して解決せよとかわけわかめ(;´Д`)
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/28(水) 22:20:12 ID:xQVsfLJY]
- >>357
リンク先見てみたけどubuntuは入ってないねさすがに…
軽量化されたEcoだから何かファイルが足りないってことなんだろうか
・ Turbolinux FUJI サービスパック CDからインストールを行い、動作確認を行っています。
この「FUJIサービスパック」ってなんかわからん…
まだLinux触り始めたばっかりだから、また機会を見ていじってみることにするよ
- 360 名前：login:Penguin [2009/01/29(木) 07:35:06 ID:nfJrE4ke]
- メインメニューの編集とランチャーが気軽になればサイコー
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/29(木) 18:58:12 ID:WTV3S2AL]
- >>358
GPG鍵がなくて認証出来ない。
リポジトリ追加だけじゃ駄目、サイトにGPG鍵の設定方法出てるはずよ。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/31(土) 06:25:43 ID:pOG7or/g]
- >>361
>サイト
ってどこの話?kwsk
配布サイトと開発ブログ(>>1)見たけどそれらしい所なかったんで
ほかに公式掲示板とかあったっけ、わからん
#作者ﾀﾝ模試応援してっぞ
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/31(土) 19:47:20 ID:XkVIyWIn]
-
っ https://help.launchpad.net/Packaging/PPA#Installing%20software%20from%20a%20PPA
- 364 名前：login:Penguin [2009/02/02(月) 01:54:44 ID:aFg1/i52]
- Eco使わなくても、xubuntuで十分な気がするね。。。
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/02(月) 02:00:25 ID:1W6wanRw]
- EcoLinux自体はまだアレだけど、まがりなりにも
ある程度使われてるディストリの開発・運用経験なんて貴重だから
これを活かして大学とかでもっと力を付けて
いいディストリを作ってくれるんじゃないかと俺は期待してるよ。
フルスクラッチとはいわないが、せめてSlackwareベースな。
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/02(月) 05:47:59 ID:XoiG0NUY]
- >>364
XfceからLXDE採用へ進化するのを検討中だからXubuntuとは路線かぶらなくなるね
ezみたく導入ツール類充実させれば初心者がとっつきやすい鳥になるし
軽量の日本語環境込みubuntuとしては今後もめっちゃ貴重でしょう
>>365
それ何てPlamolinux?
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/02(月) 06:58:07 ID:bkdjZiID]
- LXDEって、openbox + packmanにパネル付け足した奴か…
なにが良いのか今一わからんけど、今流行ってんのかな？
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 03:41:12 ID:7vVw2BfW]
- メモリ64MBじゃ無理かのぅ～
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 09:52:39 ID:fc5tos9M]
- >>368
ttp://antix.mepis.org/index.php/Main_Page
これならいける。
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 10:16:26 ID:bLL1WLXW]
- ロースペックマシンに軽いディストリを求めるのはわかる。
そういうわけでもないのに、とにかく軽いディストリがいいってヤシが妙に多い。
ディストリを紹介するBLOGで軽いことが一番の評価基準にしているのが多い。
いやそれしか評価基準がない。偏っていると思うけどな。w
lxdeはgnomeに比べれば確かに軽いが、メニューやパネルの貧弱さ、機能のなさ。
（所詮、DEとWMの違いかw）
軽いことしか言わないヤシはそういうところにまったく目を向けない。
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 12:39:54 ID:9owud0N3]
- ハイスペックマシンに軽いOS求めるのはダメかね？
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 16:01:18 ID:I91BCnCp]
- ぜんぜんOKだと思うよ。
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 16:29:18 ID:xlE6bOiJ]
- 重い軽いはデストリの問題というより、
ユーザの使いかたでしょ？と思うんだけど、
重い鳥、軽い鳥って皆言いたがるよね。
compiz + gnome + nautilusじゃなきゃ駄目なら重いし、
fluxbox + roxで良いなら軽い。
screen + zshで十分ならもっと軽く出来る。
他のアプリやサービスも同様でしょ。
この辺はユーザーのスキルと好みの問題だから、
軽い環境が好きな奴は、軽い環境にセットアップすれば良いだけでしょ。
Ubuntuだって十分軽い環境作れるだろうに…
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 16:34:23 ID:SoS0DitI]
- 焼いたCD起動させようとしたら(initramfs)って出てそこから読み込まなくなる
ハードが対応してないのかな…
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 16:47:57 ID:BtDdKNTC]
- >>373
> Ubuntuだって十分軽い環境作れるだろうに…
自分で軽い環境が作れない人が、ある程度出来上がっているものを求めたらecolinuxになるのでは。
lxdeは使ったことないけどどうなんだろう。
xfceはバランスがいいから（そこそこ軽くて十分な機能と見た目）好きだけど。
いや、見た目気にするなら来るなって言われそうだけども
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 23:03:54 ID:WaDgBxyK]
- >>375の言う 「自分で軽い環境を作れない人」 っていうのがまさに俺だw
俺は自力でそんなことできないからECO-lightをありがたく使わせてもらってます。
足りないところをあとから足していくのはそんなに難しくないし
足したせいでおかしくなったなら足した分だけ削ってけばいいんだろうけど、
最初からあるものを削ってくとなると知識がなきゃどうにもなんないからなー。
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 23:19:46 ID:7vVw2BfW]
- >>369
ありがと。 ノートだからグラフィック用に取られるからモットすくなかったぉ。
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 23:34:43 ID:xlE6bOiJ]
- まあ俺もそんな感じの初心者だけど、
UbuntuのminiCDから最小構成インストールが出来るようになってからは、
Livecdでしかeco使ってないな～。
初めはちょっと抵抗あったけど、足らないとこをただ足してくってのは楽で良いよね。
知識が無いと難しいかなと思ってたけど足して削っての繰り返しでなんとでもなるのねw
apt-getって便利だーって心から思った。
>>375
LXDEはそれ自体はいまいちって感じだったけど、Compiz対応がでかいっす。
軽いDEでCompizでグリグリ快適。
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/03(火) 23:57:07 ID:+E0zqE0H]
- >>376
簡単な削り方。
依存が少なめなwmを入れる。
fluxboxが適当かな。
fluxboxに切り替え、後は、synapicでガンガン消す。
芋づるでfluxboxとgdmが消えない限りどんどん行く。
しこたま消した後、必要なパッケージを追加。
最近はecoでも同じことしてるw
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/04(水) 00:10:07 ID:na7K+Hkx]
- synapticだ…orz
後、orphanerが便利。
不要libを根こそぎ消してくれる。
ecoには元からはいってるしね。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/04(水) 07:50:28 ID:gWhm7UGp]
- >>370
同意。
DEが違ってりゃ、そりゃ軽いわな。
その手サイトって継続して使う事より、インスコ直後の第一印象のみ重要視する。
軽さを比較すんなら、メモリ使用や起動サービス比較しる。
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/04(水) 10:19:33 ID:rcY7xY/V]
- >>355なんだけど、ちょっと報告
PuppyLinuxだと全機種動いた
なんでだーーーーーー
いったい何が悪いんだorz
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/04(水) 11:52:56 ID:sVnQlmAz]
- LXDEは悪くないと思うよ。実際xFceよりは軽い。
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/04(水) 12:17:59 ID:R1ymVBor]
- >>382
>>357の後半の話は無視ですか…
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/04(水) 20:31:24 ID:lsoFQ7m7]
- >>380を読んで今まで開けたこともなかったorphanerなるものを起動してみたものの
使い方がサッパリわかんねーwwww
ちょっくら検索してきます
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/04(水) 23:19:49 ID:z4PUCQQc]
- LivdCDで使ってみたんだけど、HDD見れないんだな
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 00:55:48 ID:aw+6FtUI]
- 凄く素朴な疑問なんだけど、作者がlxde採用するかって話で
Xfceが良いのか？lxdeが良いのか？みたいな流れになってるけど、
全部入れりゃ良いじゃんと思った。(ezはちょっと無理かも)
gdmのセッション切り替えで、ecoもlightもlxde版も出来れば済むことかと・・・
全部入れてもHDD容量は eco + 100M程度で収まるでしょ？(isoはもっと小さい)
ユーザーは、レベルに合わせて好きなセッション選べば良いだけだし、
わざわざ試すのに、色んな版のiso落とさなくて済むしね(作者は作らなくて済む)。
良く考えたら結構無駄なことしてるな～と思ってしまった。
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 01:22:51 ID:7UNHQ9sk]
- ubuntu、ecolinux共に
インストール直後、素の状態でdpkg -lしてみれば。
dpkg -lの結果をコピーして、行番号表示できるエディタ
geditなりｍousepadなりにペースト。パッケージ数の結果を見比べ検討すれば
HDD容量を気にして削っているのか、他に意味があって削っているのか
ecolinuxの向かっている方向が分かるんでね。
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 02:23:15 ID:AQLFR+QJ]
- >>388
つ diff
作者が試行錯誤で削った結果であって大した意味はないのでは？
基本は省メモリなんだろうけど、halやdbusまでは削ってないし
想定してるスペック(古いPC)には必要そうもないnvidiaドライバ入ってたり、
普通のディストリなら入ってる(DSLでも)、オフィス、音楽プレイヤーとかが無いわりには、
それほど容量が少ない訳でもない。
リビジョンとかもUbuntuに追従してるけどマイナーアップでパッケージ構成に変化あったり、
(Ubuntuはマイナーアップの場合はセキュリティとバグフィックスだけ)
削ったUbuntuってだけで、良い意味でこだわってない、適当な感じが良いんじゃないかと。
真面目に分析してもどうかなｗ
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 10:42:23 ID:MAFSbI2s]
- 素人考えだけど>>387の言う全部入れるっていいかも。
windowsしか使ったことない人にとってはWMが数種類あって好きなの使えるって衝撃的だろうし
後から追加するとか入れ直すとかいう手間というか初心者にとっての苦行も省けてお手軽じゃん。
依存関係とかまったくわかんないし容量的な問題もあるから難しいかもしれないけど
インスコ直後から着せ替え感覚で使えたらおもしろいかなーと。
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 10:56:29 ID:oDhv4TM5]
- >>389
アプリをいくら削っても軽くならない。
サービスなら軽くなるだろうが。
アプリ削るのは、使うアプリは全部自分で入れたいヤシのためだな。
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 11:15:54 ID:LBtuNhSd]
- >>390
isoが300M前後、HDD容量が1000M強と数字的に、特にこだわってるとは思えない。
本家がU、K、X、Eと細分化してるから追従してるか（これは1CDに収まらないから）、
作者が色んなバージョン作りたい欲求があるかくらいじゃないかな？
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 12:01:46 ID:AQLFR+QJ]
- >>391
いまいちレスの意図が解らんけど、追加の美学ってのは良くわかる。
ただecoはそれほど徹底してないでしょ？
初心者ユーザが多いから、無理な削り方しないのか
あるいは、作者があまり詳しくないとか…
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 16:33:08 ID:Vt+GXjPr]
- >>393
＞初心者ユーザが多いから、無理な削り方しないのか
＞あるいは、作者があまり詳しくないとか…
単純に削れるレベルで止めてるんでしょ。
徹底的に削るにはそれなりに知識がいるからね。
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/06(金) 07:47:58 ID:j4hyssxU]
- >>389
残念ながらhalやdbusはxfce4-sessionで必要、そもそも8.10だとxorgで使う。
xfce4-sessionがなくても動くことは動くし、xorgも回避作はあるけどね。
使わないとなると、jwmとかfluxboxあたりにroxとかが良く使われる構成かな。
lxdeはxfce4より軽いけど、xfce4と比べると日本語出来てないとこが多い、
設定項目がやや少ない、設定弄るメニュー等が一元化されてない、日本語のマニュアルがない等々。
軽さだけで選ぶならlxdeじゃなく他のwmで良い。
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 04:28:09 ID:tjdDFO4T]
- 君らが何言ってんのかサッパリな俺は大人しくWinXP使ってればいいのかな？
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/09(月) 05:43:18 ID:wm57AqPu]
- >>396
使うだけならなにも知らなくても使えるがなw
ただ弄るには知らないと無理。
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/10(火) 08:23:59 ID:D3+YY9N7]
- >>396
HDD全部消しちゃってもいいようなPCがあれば、興味あるやつを片っ端からインストールしてみるといいよ。
多分windows以外で動くのに感動するから。
相性があるから、動かなかったら粘らずに次にいくといいよ。
実際に触ってみると、またイメージ違うよ。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/10(火) 15:09:55 ID:/ji7iT63]
- >>396
俺なんかLinuxを触り初めてから２年は経ってるけど
いまだになんも知らないまんまのド素人だw
どこのディストリがどうのとか言われてもサッパリわからん。
でもメールとネットはできるてるから俺的にはOK。
詰まったら検索して解決という流れもXPと変わんないし
検索しないでいきなりサポートに電話するような人にはたぶん向いてない
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/10(火) 15:30:15 ID:LJvbTa4B]
- ここで出てる内容も別に大した話じゃないよ。
WinでいうならウィルスソフトをAGVにするかAntiVirにするか迷ってる程度。
分かんない人にはwinだろうがlinuxだろうが分かんない。
- 401 名前：login:Penguin [2009/02/10(火) 16:23:59 ID:cWBPaTC/]
- ecolinux（･∀･）ｲｲ!
標準で余計なdaemonが起動しないのがいいね
RAM 256MBの仮想環境でも快適に動く
vimとopenssh-serverが抜いてあるのは仕様？w
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/10(火) 17:09:59 ID:ceDPWxmz]
- >>401
ubuntuが両者とも入ってなかったとおもう
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/10(火) 23:19:33 ID:IhBvJWzY]
- Ubuntuから入って運が良いと、
Xorgとかデーモン(ドライバ)設定を あまり気にせずに環境設定できる事があるけど。
Redhatや、Plamoとか、から入った人は XorgやXconfigで四苦八苦した経験があると思う。
そこで 挫折(Winに戻る)、挑戦する の選択を乗り越え、スキルアップしていくわけだ。
UbuntuはLinuxの最初の敷居をかなり下げた感があるので、『ただ使う』だけなら 良いLinuxだと思う。
ただ、Linuxを『学ぶ』とか『いじくりまわす』には、多分向いていないんじゃないかな？
じゃあ、PlamoみたいなSlackware系Linuxが学び易いかって言うと・・なんとも言い難いが。
とりあえず、Ubuntu(EcoLinux)から入って、
ある程度 Linuxが判ってきたら Plamoとかを弄繰り回すのも面白いかも？
すまん。よくわからん文章になった。
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 08:00:57 ID:stoWRaIA]
- そもそも今どきのLinux/UnixでXorgの設定で苦労する必要があるのかという疑問が
そういうのが楽しかったのは俺ら爺世代で十分だろ
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 21:18:40 ID:16/yY8rX]
- 楽になった弊害として弄らなきゃならない時ははまるぞー
udevやhalの設定、policykitの設定はかなり面倒。
昔はユーザーが楽に弄れたけど、今はユーザーから隠す方向に変ってきてる。
Xorg7.4ではxorg.confが空。どうすんだって途方にくれる。
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 20:47:38 ID:XEnU21mz]
- 自分の無印 ecolinux 8.10.2 の /etc/group に wheel の記述がないのですが、これって普通ですか？
皆さんは、root になれるユーザーはどうしてます？
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 20:57:46 ID:gTBE0QM2]
- rootになれるユーザーってどういうこと?
単にGUIでrootログインするってこと?
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 22:16:34 ID:p2DJtUUN]
- >406
単純に 『rootとしてログインする方法』という意味なら、
GUIでのrootアカウントログインは Ubuntu系Linuxでは無理。
ただ、端末(Ecoの場合は xterm)で
『 su - 』コマンドでのrootログインは可能。
rootのパスはセットアップ時のままだと空欄になっている？のか、
どんな文字を入れても弾かれるので、
事前に『 sudo passwd root 』で設定しておく必要あり。
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 22:28:11 ID:SJNynvJm]
- >>406
普通。Debian系はwheelグループはデフォでは存在しない。
/etc/sudoersを見れば解ると思うけど、adminグループがsudoの対象。
ユーザを追加して、sudoしたいのならadminグループに追加すればいい。
全然外してたらゴメンね。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 22:34:43 ID:SJNynvJm]
- ＞GUIでのrootアカウントログインは Ubuntu系Linuxでは無理。
無理じゃないでしょgdm等のディスプレイマネージャで
rootログインを許可すんだけじゃん。
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 22:51:18 ID:XEnU21mz]
- 自分の質問が情報落ちしまくっていたにも関わらず、色々応えてくれる皆さんの優しさに感激です。
>>407
分かりづらくて申し訳ないです。
端末から "su -" と入力して root になる権限を持つグループを探していました。
>>408
そうなんですよね。実は Ubuntu 系 Linux は初めてでして、色々驚いてます。
しかし、root でログインできないことは初めて知りました。勉強になります。
>>409
いえ、まさにそれが聞きたいことでした！
admin グループが代わりなのですね。
助かりました。本当にありがとう！
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 22:52:16 ID:gTBE0QM2]
- 素のecolinux 8.10.2はpolicykitを削ってあるから
「ロックの解除」絡みの設定ツールはすべて×だと思われ
ユーザーとグループ→ロックの解除→予期せぬエラー
サービスの設定→ロックの解除→予期せぬエラー
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 23:07:50 ID:XEnU21mz]
- >>412
なるほど。可能な限り端末で作業をするつもりですが、必要ならインストールしろということですね。
何もないのはじれったくもあり楽しくもあり、自分には新鮮で楽しい OS です。
使う人が増えて情報が検索にかかるようになれば嬉しいところです。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/12(木) 23:46:57 ID:SJNynvJm]
- >>411
あー厳密に言うと全然ちゃう。
wheelグループは'su'でrootになれるユーザを追加する。
adminグループは単に'sudo'でroot権限を得れるユーザを追加する。
似てるようだけど全然違う。
文化の違いでdebian系は、'su' するなら 'sudo'しろって事。
Ubuntuでrootパスワード設定したら、どのユーザでも'su'が可能、
制限したいならPAMで制限するのが王道。
蛇足だけどsudoの方が便利って面を一つ紹介。
editor ALL=NOPASSWD: /usr/bin/vi
こうすると editorユーザは 'sudo vi'でパスワード無しでroot権限の設定ファイル編集が可能。
但しviのみで他のroot操作は出来ないｗ
ALL=(ALL) ALLで全許可もいいけど、細かく設定出来んのが利点。
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 01:05:44 ID:teAZYsmW]
- >>412
素のecoはpolicykitは削ってないよ。
policykitを削るとhalまで消される(Xfce4もアウチ)。
「ロックの解除」する為に必要なアプリはpolicykit-gnome。
そもそも素のecoには gnome-system-toolが入ってないので、
「ロックの解除」が必要な設定ツールが入ってない。
eco8.04-ez(最新では修正してたと思った)と勘違いしてないかい？
- 416 名前：412 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:40:59 ID:WQkLTo8g]
- VMware Playerでecolinux 8.10.2をたちあげ確認しましたところ
415さんのおっしゃる通りpolicykit-gnomeでした。
ついでにsynapticの履歴を確認したら自分でgnome-system-toolもインストールしてました。
申し訳ない。図らずも嘘を書き込む結果になってしまったとは。
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 02:12:23 ID:teAZYsmW]
- 全然大丈夫。
私が素のEcoにまず追加するのはgnome-system-toolだったりしてｗ
アップデート通知とNetwork Managerはメモリ食いなんで嫌だけど、
gnome-system-toolだけならpolicykit-gnomeとsystemなんたらが裏ですこし食うだけなんで。
ネタ振りで追加で入れる10のアプリなんでどう？
1. gnome-system-tool
2. mplayer
3. mpd + sonata
4. manpages
5. syslog-ng
6. smbfs
7. xfce4-mcs-plugins-extra
8. flashplugin-nonfree
9. Open Office(calcとwriterだけ)
10. gqview
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 14:49:49 ID:o6nIlS0w]
- EcoLinuxにopenssh-serverを追加で入れたんですが、sshでの接続ログは
/var/log/auth.logに出ないんでしたっけ？
- 419 名前：login:Penguin [2009/02/13(金) 14:56:23 ID:gSftR9BJ]
- >>418
仕様です。syslogdが削られてるｗ
作者はsyslogなんか見ないのだろう。
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 19:40:57 ID:RLflROaH]
- ネタかと思ったら本当に入ってないのね。
鯖管理とかじゃないとsyslogなんかめったに見ないけど無いってのはどうなのかな？
いや、今まで気づかずにいたんだけどｗ
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 19:54:42 ID:iNQw6XNS]
- 削れるものはなんでも削ってるからな。
それが必要であるかどうかあまり考えてないようだ。
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/13(金) 23:07:28 ID:Dv+3GLyU]
- 「自動ログインできて、firefoxが立ち上がったらOK」レベルの動作確認しかしてないと思う。
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 02:12:09 ID:n3Sbvb0N]
- >>421
必要で無いものも残ってんからなｗ
dcなんか入ってたって端末で足し算するEcoユーザーなんていないだろ。
たぶんサービスとかメモリ食うもんとパッケージサイズが
大きいもんから適当に削ってんだろうな。
ローカライズ版から削ってるから色々ボロが出る、
最小構成から追加してけば無駄も少ないのにね。
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 04:41:54 ID:CGBuBxy9]
- ベースをLXDEに代える云々の話が出てたけど、
CDの部屋でCruncheee(CrunchBang for Eee PC) /日本語化 の新顔が..
これはubuntuベースのOpenbox日本語化環境ディストリとしては先客ってことかな?
これのEco版が出るっつーなら楽しみだけんどね
どーする作者タン
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 16:01:55 ID:Z43I5z7H]
- aptの串通す設定はどのファイル編集すればできるんですかね？
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 18:13:56 ID:bNiobnL+]
- >>424
CrunchBangはできは良いんだけどゴテゴデしすぎなんだよね。
背景透過とか、アップデート通知等上りまくってるから。
日本語化って期待して見たけど、Ubuntuとなんも変らなく、
設定ツールまわりの日本語化はされてない。
LXDE使いたければ、Ecoからsynapticで入れりゃええんじゃない？
みためは今一だけどCrunchBangよりは全然軽いから。
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 18:19:05 ID:nnwoD9OV]
- >>426
＞設定ツールまわりの日本語化はされてない。
設定ツールってconfigファイルをエディタで開いてるだけじゃん。w
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 18:38:53 ID:LnoFokQ9]
- （日本語ローカライズ版）Ubuntuから削るパッケージをテンプレ化しておけば、
誰でもEcolinuxパッケージを作ることが出来るよね
ちょっと環境用意してやってみようかね？
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 18:45:30 ID:bNiobnL+]
- >>427
え？意味が解らん？
例えば「Add Panel」が「パネルに追加」になってないとかそう言うレベルの話ね。
LXDEは日本語 moが全然揃ってないって話。
それにOpenboxもLXDEも設定ツールは概ねGUI化されてて
configファイルをエディタで開くなんて事はあまり無いと思うが？
直接いじったほが早いって御仁はいるかもしれんけど…
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 19:03:29 ID:QbMobjYc]
- >>428
端末操作が苦じゃなければ。
dpkg --get-selections >hoge.list
でパッケージのインストール一覧を取得。
dpkg --set-selections <hoge.list
apt-get dselect-upgrade
でそのパッケージ一覧のパッケージをインスコできる。
--get-selectionsで得たパッケージ情報は
adduser install
alsa-base install
alsa-utils install
こんな感じになっているので、Ubuntuにしか入ってないパッケージはpurgeにする。
gnome-system-tool purge
続く
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 19:27:47 ID:QbMobjYc]
- まとめると
dpkg --get-selections >eco.list #ecoでパッケージリストを作成
dpkg --get-selections >ubuntu.list #ubuntuでパッケージリストを作成
sort eco.list ubuntu.list |uniq -d >purge.list #ubuntuとecoの差分
sed s/install$/purge/ purge.list |cat >purge.list #フラグをinstallからpurgeへ
sort eco.list purge.list >packeage.list #ecoのパッケージと削除パッケージを合体
dpkg --set-selections <packeage.list #ubuntuでパッケージフラグをセット
apt-get dselect-upgrede #ecoの出来上がり。
但し、eco-default-setting.debが無いんでXfce4の外観設定は自分でする必要がある。
若しくはxubuntu-default-settingで代用する。
後、ttyがEcoでは一つしかないのでttyを消す必要がある
rm /etc/event.d/tty[2-6]
とすればOK。
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 19:48:53 ID:QbMobjYc]
- あっ。
＞sort eco.list ubuntu.list |uniq -d >purge.list
これだと、ecoにしか入ってないxfce4とかも引っかかちゃうわｗ
sort eco.list purge.list >packeage.list
ここでinstallとpurgeがだぶってるパッケージがででくるんでpurgeの方を消す必要あるな。
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 20:12:36 ID:QbMobjYc]
- 連投スマソ。
uniq -dの時点で駄目駄目じゃん…orz
dpkg --get-selections >eco.list #ecoでパッケージリストを作成
dpkg --get-selections >ubuntu.list #ubuntuでパッケージリストを作成
sort eco.list ubuntu.list |uniq -d >uniq.list #ubuntuとecoの同一パッケージ
sort ubuntu.list uniq.list |uniq -u >purge.list #ecoに不要なパッケージ
sed s/install$/purge/ purge.list |cat >purge.list #フラグをinstallからpurgeへ
sort eco.list purge.list >packeage.list #ecoのパッケージと削除パッケージを合体
dpkg --set-selections <packeage.list #ubuntuでパッケージフラグをセット
apt-get dselect-upgrede #ecoの出来上がり。
これでたぶん大丈夫、突っ込みよろ。
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 21:35:09 ID:LnoFokQ9]
- >>430-433
GJ!!
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/14(土) 23:05:38 ID:+OhgCFBI]
- syslogは実際私も見たこと無いからいいんだけどさ…
先日、手元にCoppermine PentiumIII/1GHzのNECノートが来た。
Mem:512MBで、Trident Cyber Bladeを搭載している…んだけど
UbuntuでもEcoLinuxでもLCD Panelを正常に認識しない(800x600で動作)
dpkg-reconfigure xserver-xorgで、設定項目が出てこず
しかし、displayconfig-gtkで対応…できるのがUbuntu。
Ecoにはこのツールが削除されている。がっかりした。
では入れようと思って、手元にあったemobileをUSB接続した
/dev/ttyACM0は生成されている…pppconfigも動く。
のだけど、なんかgroup設定の問題なのか、それとも何かが足りないのか
pon emobileとかやってもppp0ができない。がっかりした。
これって、emobile付きでEeePCを購入した人からの報告は無い?
GUIツールがあるかどうかはもう調べなかったお。
単純に、こういうトラブル例の報告が足りないから
削っていけないものや、行なうべき対応がわからないってだけだとは思うけどね…
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