- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 02:45:35 ID:Xxh4krqz]
- 女性に対してこんな接し方があったとは…。
催眠術ですよ！
なんだ、馬鹿馬鹿しい！！
怒りを買いそうです。
まあ、とりあえず、コチラを見てくださいませ。
ちょっとどうですか？
僕には、にわかには信じられない結果が出てるんですけど…
これがもし本当なら、凄いと思いません？
ガセ系、ハッタリ系？
それは実践しないと分からないこと。
効果がなければ全額返金。うれしいじゃあないですか。
さらに、１０月７日以降は値上がりするみたいなんで、試すなら今ですね！
なんたって、こっちは、リスクゼロ。だめなら、お金戻ってくるんだし…。
僕は妻帯者。僕には、手が出せません。
そんな無責任な… って言うなかれ。チャンス？の提供なんですから…。
【過去スレ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208973421/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1186025666/
【配布サイト】
ja.ecolinuxos.com/
- 241 名前：login:Penguin [2008/11/18(火) 00:30:29 ID:CcHHLlR3]
- >>236です。
皆さんレスありがとうございます。
難しいことはわかりませんが、jaリポジトリはこのスレの情報を見て追加した記憶があるので
>>237さんの3つのうち問題があるのはサービスが起動することだけということになりそうです。
基本的に問題ないということであれば、重要なアップデートくらいはしておこうと思います。
ありがとうございました。
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/22(土) 14:47:43 ID:DeprudCT]
- っと、ロゴはどうなったん？(・∀・ )っ/凵⌒☆
受験の追込み中かな >>163、>>126
- 243 名前：login:Penguin [2008/11/23(日) 09:46:15 ID:z51p9gmc]
- 8.04.7あげ
lightは今日、明日には来るのかな？
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/24(月) 01:08:04 ID:X7w4bU/c]
- 作者が大学で仲間集めてLFSからEcoを作りなおす日が楽しみだ。
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/28(金) 18:06:30 ID:eC1VpA2S]
- EcoLinux8.04で、XtermのフォントサイズをSmallに設定すると
日本語が文字化けして□と表示されてしまいます
解決方法をご存知の方はいらっしゃいますか？
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/28(金) 23:19:50 ID:xnFIjMn5]
- >>245
どうやってフォントサイズをSmallに設定したかは知らんけど。
$ xterm -fa fixed -fs 10
とかじゃ駄目なの？
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 16:49:01 ID:iRnlTRYk]
- xterm上でCtrl+右クリックでフォントサイズをSmallに設定しました
上記のオプションを指定して起動すると、フォントの幅がかなり広くとられて
画面からはみ出してしまいます
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/29(土) 21:36:03 ID:up6qpaj1]
- フォントの設定にあったフォントが無いんだと思う。
xtermのフォント設定はめんどいよ。
.Xresourcesに書くんだがフォント名とかどう指定すればいいかいまいち判らんｗ
/etc/X11/app-defaults/XTerm見て理解出来無いなら止めたほうが無難。
コマンドの-faオプションはフォントセット名を指定してる訳なんで、
使いたいフォント適当に試して見たら？
あとUTF環境だと -cjk_width が必要かも。
- 249 名前：login:Penguin [2008/11/30(日) 01:11:30 ID:6V9kK7z2]
- 当方CASSIOPEIA FIVA MPC205に# Ecolinux-light # 8.04.6(Ubuntu 8.04ベース)をインストールしようとしたのですが、BusyBoxで止まりました。
残念です。
UbuntuのAlternate CDではうまくブートアップできるという話があるのですが、自分にはさっぱりです。
昔のパソコンで電子辞書代わりにできたらと思っただけなのですが、むむむ。
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/11/30(日) 03:45:00 ID:+Wo58tOD]
- 回答ありがとうございました。xtermのフォント設定は過去に1度挫折したことがあるので
もういちどトライしてみようと思います。
- 251 名前：login:Penguin [2008/12/03(水) 22:55:58 ID:1DFWuUMS]
- >>226-228
なにこのキモい自演。
- 252 名前：login:Penguin [2008/12/03(水) 23:54:38 ID:mBmgKcgI]
- サクサク
- 253 名前：login:Penguin [2008/12/05(金) 00:25:17 ID:leUvS++g]
- チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/05(金) 08:05:09 ID:XeguHuD2]
- >>253
あわれ発狂すなあ
- 255 名前：login:Penguin [2008/12/06(土) 00:13:01 ID:9g8av8h8]
- >>253
女にはチンコ付いてませんが何か？
Do You Like Manko？(ぜんぜん違うｗｗｗ
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/09(火) 23:25:07 ID:zgX2+Oe1]
- Xfce設定マネージャーの起動画面リストに出てくる
Xubuntu,Balou,Simple,Mice が保存されている場所は何処でしょうか？
できればねずみが走ってる Mice2 Splash Engine 4.4.2 の
背景が黒いヤツにしたのが欲しいです。ください(;´Д`)
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 22:02:55 ID:pOuxL6cm]
- >>256
/usr/lib/xfce4/splash/engines/
画像ファイルじゃないぞ。
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 02:41:23 ID:g/MMJDZ6]
- >>257
ありがとん
3Dでつくってクルクルさせようかと思ったけど
めどくさいからやめた(;´Д`)
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/11(木) 21:59:27 ID:9iu22r94]
- >>258
$ apt-get source xfce4-session
でソース漁ればpng出てくるよ。
xubuntuユーザなのにココ覗いてる俺って、、、
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/12(金) 11:26:53 ID:8UnmabW5]
- ubuntuユーザーは死ね！
- 261 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [2008/12/12(金) 19:32:15 ID:fYt9Hppp]
- >>260
何が気にくわないのか、聞き流してあげるから、
おにいさんにくわしくわけを話してごらん。ん。ん。
- 262 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [2008/12/12(金) 20:31:31 ID:fYt9Hppp]
- >>253と>>260は、売れ残ったVistaマシンを大量に抱えた業者と見た。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/12(金) 23:26:26 ID:o5vMcTEL]
- ecoはubuntuのレジスタンスなんで
＞ubuntuユーザーは死ね！
なんの問題もないが。
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/12(金) 23:43:49 ID:zHTbOi3i]
- >>263
アホ過ぎる。
Ubuntuとは共存共栄だよ。
Ubuntu 8.10早よ安定せんかね。
おかげでEcoがまともにリリースできんじゃん。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/13(土) 01:29:57 ID:xHfDCJ9b]
- >>259
ありがとん
XPからの移行組だもんで、インストールだとかパーミッションだとか
Emacsだとかのページ読み漁っていまはぐったりなので
いつか元気になったときにチャレンジしてみます(;´Д`)
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/15(月) 01:30:50 ID:K3bgZgte]
- 2chはうざいのでフォーラム作りました。
Bさん、Cさん頑張ってｗ
ecolinux.bbs.fc2.com/
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/15(月) 01:52:43 ID:y+efUqaU]
- feistyがどこの鯖にも見つかりません・・・
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/19(金) 15:32:02 ID:NKuzpkhV]
- ツールバーに表示する時計のフォーマットはあれ固定なんですか？
日付とかも表示したいんですができませんか？
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/19(金) 23:52:40 ID:dWNvMAd2]
- $ sudo apt-get install orage
パネル右クリック
アイテムを追加 orageクロック
orageクロック プロパティ
時間を取得するのに関数 strftimeを利用しているようなので
有効なコードを調べて、1行表示(1)部分に
1行表示(1) %R
1行表示(1) %c
このように指定してやれば好みの表示方式に替えられると思われ
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/20(土) 02:02:17 ID:IygCSJYd]
- >269
ありがとう %m/%d (%a) %H:%M できました。
すごく満足、しかしこれだけのために
入れるのはあれかなと悩んでみたりもして
ここみればよかったんやなぁ
www.xfce.org/projects/
あとで勉強しとく(;´Д`)
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/23(火) 16:55:37 ID:7cTquecm]
- せんせーDateTimeプラグインいうのありました
goodies.xfce.org/projects/panel-plugins/start
orageより省エネだと思うたぶん(;´Д`)
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/24(水) 05:37:34 ID:jXgDOrVT]
- 横ﾚｽ
orage 4.5M orageclock 2.1M
二つのﾃﾞｰﾓﾝが常駐するんだね
6.6Mのメモリ消費はPentium2 330ｾﾛﾘﾝにはつらい
さっそくxfce4-datetime-pluginに乗り換え
goodies.xfce.orgなにげに情報多彩で速攻ﾌﾞｯｸﾏ
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 04:25:57 ID:GlGeUdkU]
- Ecolinux8.04.4
streamtunerの調子が悪いのでソースからコンパイルしようと
$ mkdir streamtuner ; cd streamtuner
$ apt-get source streamtuner
コンパイルに必要なパッケージ導入でコケた。
libldap2-dev:
依存 libldap-2.4-2 (=2.4.9-0ubuntu0.8.04.1) しかし 2.4.9-0ubuntu0.8.04.2 をインストールする必要があります
libldap-2.4-2このパッケージが悪さしているのか?
JDもエラー吐いてだめ。configureですでにエラー吐いてたが、強引にmake
やっぱりだめだった。なんとかならんもんか…。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/25(木) 06:20:33 ID:EWkwDK1N]
- >>273
>>23
- 275 名前：login:Penguin mailto:age [2008/12/25(木) 21:48:22 ID:a7oTbW8m]
- 8.10.2リリース記念age。
安定版とのことだが一体なにが変わったんだろう？？
人柱さんのレポ希望。
- 276 名前：273 mailto:sage [2008/12/26(金) 06:43:56 ID:e3FdNyhU]
- >>274 jaチームのリポジトリを追加してもだめでした。
$ mkdir streamtuner ; cd streamtuner
$ apt-get source streamtuner
streamtunerのソースを一行修正
$ mousepad *.dsc
依存パッケージ導入
Build-Depends: autotools-dev, debhelper (>> 4.0.0), libcurl4-openssl-dev, libgtk2.0-dev (>= 2.4.0), libtagc0-dev, libxml2-dev, python-dev, python-gtk2-dev (>= 2.6.0), python-support (>= 0.4), scrollkeeper
$ sudo apt-get install autotools-dev debhelper libcurl4-openssl-dev libgtk2.0-dev libtagc0-dev libxml2-dev python-dev python-gtk2-dev python-support scrollkeeper rfakeroot
autotools-dev はすでに最新バージョンです。
autotools-dev は手動でインストールしたと設定されました。
libgtk2.0-dev はすでに最新バージョンです。
libgtk2.0-dev は手動でインストールしたと設定されました。
python-support はすでに最新バージョンです。
scrollkeeper はすでに最新バージョンです。
scrollkeeper は手動でインストールしたと設定されました。
E: パッケージ rfakeroot が見つかりません
$ cd streamtuner-*
$ dpkg-buildpackage -rfakeroot -uc -b
ソースを一行修正してリコンパイルしたいのだが…。
- 277 名前：273 mailto:sage [2008/12/26(金) 07:40:36 ID:e3FdNyhU]
- すみません。rが…。
× rfakeroot
○ fakeroot
$ sudo apt-get install autotools-dev debhelper libcurl4-openssl-dev libgtk2.0-dev libtagc0-dev libxml2-dev python-dev python-gtk2-dev python-support fakeroot
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています
状態情報を読み取っています... 完了
python-support はすでに最新バージョンです。
インストールすることができないパッケージがありました。おそらく、あり得
ない状況を要求したか、(不安定版ディストリビューションを使用しているの
であれば) 必要なパッケージがまだ作成されていなかったり Incoming から移
動されていないことが考えられます。
以下の情報がこの問題を解決するために役立つかもしれません:
以下のパッケージには満たせない依存関係があります:
libcurl4-openssl-dev: 依存: libldap2-dev しかし、インストールされようとしていません
E: 壊れたパッケージ
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 09:27:54 ID:j6rlVC7B]
- >>277
ubuntu 8.10ではちゃんとみつかるよ。
jp.archive.ubuntu.comなんたらのリポジトリを追加してやればいいんじゃないの。
$ apt-cache showpkg libldap2-dev
Package: libldap2-dev
Versions:
2.4.11-0ubuntu6 (/var/lib/apt/lists/jp.archive.ubuntu.com_ubuntu_dists_intrepid_main_binary-i386_Packages)
.....
2.4.11-0ubuntu6といp.archoiうバージョンだけど、2.4.9-0ubuntu0.8.04.22.4.9-0ubuntu0.8.04.2でないとだめかな。
より新しいからいいと思うのだが。
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/26(金) 16:31:22 ID:xIavRsWk]
- >>276
リポジトリ追加したけどapt-get update してないというオチはない？
引っかかってるパッケージを一旦削除して、
$ apt-get update
$ apt-get build-dep streamtuner
$ apt-get source streamtuner
$ cd streamtuner-*
$ dpkg-buildpackage -rfakeroot -uc -b
でどう？
- 280 名前：login:Penguin [2008/12/29(月) 23:18:23 ID:0Je35+pe]
- CDに焼いて起動してみたんだけどFDDがからっぽ的なエラーをずっと出して
最終的にコマンドラインの何かが立ち上がって終わり。
代わりに適当なFDD突っ込んで試してみたらずっとガコガコ読み込みっぱなし。
windowsで開いてみると空のCD判定された。
とりあえず焼き直し？
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/30(火) 14:01:15 ID:3B+XC9R6]
- >>280
あれ？
ちゃんと焼いたCDが2段目の引き出しに入ってない？
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/01(木) 20:15:38 ID:5Jec/EO2]
- >>281
君のすべりで止まっちゃったね。どうしてくれるの？
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 17:34:40 ID:j6EH6MXk]
- 誰だ、torrentに放流したのは
linuxtracker.org/index.php?page=torrent-details&id=f59c17734872f7f19545e2191bce887f37361c58
linuxtracker.org/index.php?page=torrent-details&id=d917fdc30d04243e142288ec583b9de75992acc7
linuxtracker.org/index.php?page=torrent-details&id=3696d32f0f56e68b1a0448a555de08b02f51c499
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 19:31:53 ID:FnRFyqv2]
- 自演はいらねーｗ
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 22:50:27 ID:sTBAXxyC]
- うぜー
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 22:57:17 ID:sTBAXxyC]
- どうせ、放流したのも作者の自演だろ
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/02(金) 23:36:32 ID:pxlSBgeY]
- 流してんのはavidyaって奴だろ。
osst.osonae.com/
ubuntuフォーラムでもちょくちょく見るぞ。
forum.ubuntulinux.jp/profile.php?id=2638
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/03(土) 03:49:43 ID:4hcmBjHK]
- とりあえずavidyaつー奴が正月早々ぶち上げたが、
bittorrentを全く理解しておらず、なんとか>>283にウブできたが閑古鳥っていうのが分かった。
この後、作者が出て来て「torrentは公式にサポートしません」でチャンチャン。
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/04(日) 01:43:57 ID:2Rkz3BN8]
- ここで煽られ過剰反応してんな。
流したきゃ勝手に流しゃいいのに…
自演は図星って白状してるようなもん。
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/07(水) 21:17:42 ID:wZCR3HqZ]
- 突然で、すげー根本的な疑問だが 気になったので聞いておきたい。
私は Ecolinuxを入れてあるPCを サブPCと定義して、ネットサーフィンと たまに動画再生。
あと メインPC(XP入り)で作業しながら、横で ファイルのダウンロードをする程度の使い方なんだが・・。
なんか Ecoに限らず Linuxって もっと使い方があるんじゃないかな？と 思ってね。
どうなんだろう？ 皆さんは どう使ってるのかな？
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/08(木) 23:55:48 ID:w2wrdiou]
- >>290
ズバリその使い方しかしてません。
前世紀製のノートPCを再利用するためだけにLinuxに手を出した素人ですが
やりたかったことはなんとかできているかなーという状況です。
初心者がいきなりlightを入れるのは無謀だったけどキツイスペックでも軽快な動作で助かってます
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 01:12:16 ID:/YzDzSub]
- >>290-291
ほんとか？ Ecoに限らず、linuxって軽いか？
ｵﾚの感覚では、軽さではWin2000かなあ。
ubuntu の意義って、もともと Win98マシンとか、OS無しの中古を買っちまったとか、そんなのしか感じないけど。どう？
Win2k/XP機にあえてｲﾝｽｺする意味って何？
ちなみにウチはgnome-games, kdegamesが欲しくて入れてるけど
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 08:13:09 ID:x5lotsyG]
- >>292
わかります。
Eco入れたけど、どう使えばいいか分からないんですね。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 12:10:43 ID:UU2epZQ7]
- いや、俺も一つのアプリを使った場合の反応性やパフォーマンスは明らかにWindows2000の方が優れてると思うね。
Fluxboxなら同等程度には反応性は変わるが、最初は取っ付きにくいしさ。
ただ、Windowsはなんだか良くわからん砂時計があったり、複数アプリを切り替えたりする時にモタつく感じがあるんだよな。
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/09(金) 18:44:38 ID:1rgBBIJa]
- 2kもサービスパック入れたりでだいぶ肥大するからな。
あと、ウィルス対策でメモリ食うし。
ちょっと負荷かかると途端にレスが悪くなって、最悪応答なしが出る。
winって使ってくうちにどんどん重くなる印象、linux使っててそう思ったことはないな。
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 00:50:54 ID:lFsh7RfD]
- 手持ちのノートPCに入ってたOSがMeだったんでEco入れた。
webブラウズするだけでの体感的感想だけど
MeでIE使うよりもEco-lightで火狐使った方が圧倒的にサクサク。
それ以前にいきなり固まったりしないからこっちの方がストレスなく使える
電源入れてから使えるようになるまでが長いけどもう慣れた。
2000は持ってなかったからLinux使うしかなかったｗ
まったくの素人だけど検索と２ちゃんのおかげでなんとか使えるようになった
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 02:01:06 ID:JBrlDfAo]
- 俺も素朴な疑問だが、Linuxのインスコで悪戦苦闘してる初心者レベルだと、
Windowsの再インストールってかなり難関じゃない？
2000のインスコとEcoのインスコ比べりゃ断然Ecoの方が楽。
Winだとドライバ探したり、IEやWMPのアップデートを個々でやる必要が出たり色々メンドイ、
常用ツールなんかも個々で落して、環境移行もかなり大変。。
Ecoだとsynapticで全部出来るし、/homeまるごと取っておけば環境移行も楽。
ブランチ間(2K->XP、8.04->8.10等)のアップデートもLinuxはコマンド1つで出来るしね。
Linux使う理由としてはメンテが楽なのが大きい。
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/10(土) 14:08:13 ID:+qFtg90f]
- >297
ああ、なるほど。たしかに、Winのドライバー再インスコはめんどい。
メーカー謹製リカバリーCDの類があるヤツはいいけど、
無い場合は、以外にてこずる。それが楽しいといううわさもある。
だんだん Eco の話題から外れるけど、
チップセットとか、LANアダプターとか、特殊なの使ってなければ、ubuntuのハード認識は、確かに優秀だと思う。
>296
> 手持ちのノートPCに入ってたOSがMeだったんでEco入れた。
> webブラウズするだけでの体感的感想だけど
> MeでIE使うよりもEco-lightで火狐使った方が圧倒的にサクサク。
> それ以前にいきなり固まったりしないからこっちの方がストレスなく使える
そうですね。98, Meな人は、すくなくともそれを消すことから、ですね :-) 私も安定していないOSは許せないです。
メモリーさえつんであるなら、Puppyも。。。ほら、スレチですが
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/12(月) 08:30:54 ID:mZ4dpnSt]
- なんか自作自演っぽい会話だな・・・
OSのインストール何度もやっているけど、linuxの方がwindowsよりトラブルで入らないことどう考えても多いよ。
最初からlinuxに相性がいいパソコンを調べて買ったならともかく。
windows2000は軽いって、普通のlinux入れた後に戻すとあの時代のパソコンだとすごく感じるよねぇ。
eco-light試したいけど、インスト途中で止まってできないので比較できてないけどさ・・・。
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/12(月) 19:44:55 ID:ZLdVsu5t]
- >>299
トラブル云々の話は誰もしてないが？
単にLinuxのほうがインスコが楽(簡易的)ってことだぞ。
インスコにかかるステップと時間比較すりゃOSのインストール何度もやってりゃ判るでしょ。
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/13(火) 00:30:23 ID:RJFMeuNW]
- linuxはインストールからトラブルばかりで楽なんて思えないと言っているんだが？
自分の家のパソコンだけがすべてだって思っていて、そんなことすら理解できない？
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/13(火) 07:13:17 ID:gc+zKtBu]
- >>301
あ〜ごめん、ごめん。
トラブルフリーでやれてるから、そういう可哀相な環境があること忘れてたよ。
まともにインストール出来ない人はそう思うよね。
今度、vmwareにでも入れて比較するといいよ、linuxの方が楽って解るから。
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/13(火) 13:32:14 ID:eZNJhPV4]
- 難しいことはわかんないけど
windowsPCとして販売されてたメーカー製PCの場合リカバリディスクがついてくるから
しろうとでも簡単に再インスコできるんじゃないのかな。
Linux入れようとした場合CD焼くところから始めなきゃなんない手間があるし
スペック的には動くはずでも自分のPCで動くかは別問題だし博打に近い気がw
無事インスコ出来てもネットワーク設定でくじけたりするしなー
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/13(火) 23:28:07 ID:rr4/RSEl]
- Ecoはネットブックに最適らしいね。
UbuntuやXPは搭載モデルがあると言っても容量食い過ぎるし、
特に4GのSSDに対しては最良の選択肢になりそう。
低スペックで動くのも有り難いけど、こういう方面に使えるのは嬉しい限りだ。
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/13(火) 23:45:15 ID:ljK0waS5]
- 基本的に Linuxは中級者向け以上の知識を持つ人向けのOSだと考えるべきだと思う。
Ubuntuの場合、元になったDebianとか 他のLinuxより難度は下がってるけど、
それでも 最低・・
コマンドで作業するって観点からブラインドタッチ(っぽい事)ができる
問題が発生したら Webで調べる根気と機転がある （調べる“技術”といえる程度か 判断が付かない）
以上の事が必要だと思う。
Ecoの場合は Ubuntuより若干難度が上がると思うので
『軽さ』を求めて移行しようすると 少なくない人が『挫折』するかも・・・。
ただ、起動するのに必要な時間は
余分なプログラムが起動しないように手が加えてある分、Ubuntuより確かに短い。
（私的観測： Ubuntu＝３５秒 Eco＝１９秒）
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 03:37:22 ID:q9oBLfpi]
- そうなんだよね
初心者に至れり尽くせりなのはubuntu
それなのにecolinux＝初心者に優しいlinux
この構図が解せない
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 09:48:05 ID:NP5+tLmo]
- ubuntuは初心者向けだが、debianのリリースサイクルに不満がある
（stableだと最新デスクトップという訳にはいかない）、
中・上級者が流れてくる、開発陣営も上級者揃い。
ecoは初心者向けではないが、脱初級・中級者がubuntで構築出来るレベルのディストリで、
ユーザーもubuntuで環境作れない初心者しか流れてこない、しかも作者自身が中級者レベル。
脱初級・中級者が必要としなくて、初心者しか残らない結果が、ecolinux＝初心者に優しいlinuxにすり替わってしまった。
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 10:19:44 ID:Ok0ZGRd6]
- 何が問題なのかわからないけど・・・。
ecolinuxの「若干難易度が上がる」って具体的にどういう意味なんだろう。
ecoが素のままのUbuntuより軽くなってるのは事実で、インストール自体はUbuntuとほぼ同等だし、ウィンドウマネージャの操作性も直感的だと思う。
逆に言えば、ecoで躓くところは、初心者だと多分Ubuntuでも同じところで躓く。
というかね。
もし「初心者」の定義が「それまでPCの仕組みやOSに関心がなく、Windowsを単なる道具として使ってきただけで、PCのトラブルなどを(Webで検索したりして)自力で解決した経験がない人」と考えるなら、現在のlinuxのどのディストリビューションも初心者向けではない。
これはecoがどうとかいう問題じゃない。
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 12:56:48 ID:15HwgTG9]
- 初心者向けとかいうよりも根性の問題かもね。
今までトラブル解決を他人任せにしてきたような人にはlinuxは向かないけど
ググって何とかなってきたような人なら下級者でも使えるようになってると思う。
コマンドとかサッパリわかんなくても表面的なことは出来るし。
自分もググってなんとかなってきた下級者だけど
それでも目的が達成されてるのは下級者でも扱えるディストリがあるおかげと
それを作った人が投げ出していないからだと思ってる。
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 13:16:31 ID:IS3rF5vp]
- そうだよだいたいすぐにドライバーが適合してしまうというのが許せない
１週間２週間と悩んで仕方がないから１年かけてドライバーを自分で書いてやっと動いたぜーが真のハッカーさ
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 14:11:50 ID:hCCxuStA]
- >>308
その初心者の定義だとWinでも駄目なんでないの？
プリインストールのままで使えちゃってるだけの人って結構は多い。
素のUbuntuは、自分で過度に弄らない限りは
Winのプリインストールと同じ感覚（操作方は違うが）で使えると思うけどな〜。
弄り出せば、素はunix系なんだなと感じる部分が多々出てくるけど、
Winだってドス窓呼んだり、レジストリ直接弄る場面もある訳だが…
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 15:42:11 ID:Ok0ZGRd6]
- >>311
>その初心者の定義だとWinでも駄目なんでないの？
まあそうかもね。
ただ、Windowsの場合は、当たり前だけど基本的にそのハードウェアでちゃんと動くように調整して出荷されてるから、ふつーに使う分には別にハードウェアのこととか理解する必要がない。
linuxの場合は、基本的にプリインストールじゃないわけで、そういう点で同じレベルの「初心者」が使っていても、linuxで問題が顕在化する可能性が高い。
Ubuntuなどの最近のディストリは大分なにも考えなくても使えるようになってきてるけど、まだハードウェア周りでトラブることは少なくないからね。
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 16:49:23 ID:q9oBLfpi]
- >>308
PC初心者の定義付けとLinux初心者の定義付けで話が混同してね?
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 18:59:21 ID:ptjGjDb7]
- >>312
プリインストールが楽なのはWindowsがではなく、メーカPCだからだよ。
Windowsを始めからインストールした場合は、複雑なアクチをおこなって、サービスパックを1から当てて、
ウィルスソフト用意して、なかなかダウンロード先が分からない英語サイトでドライバ落として、
ベクターとかでソフト落として入れたら、dllが無いと怒られ、ぐぐってランタイムを探したり、
アプリのアップデートは個々でやらなくてはいけなくて、そのアプリのサイトを定期的に確認したりと、
deb系ならapt一発で出来ちゃう事がWinでは面倒くさすぎ。
こう考えるとWinが初心者向けとは思えない、初心者はプリインストールPCじゃなきゃ使えないよ。
Ubuntuだって搭載モデルがある訳で、それなら一緒でしょ（シェアの問題はあるけど）？
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 20:10:21 ID:m0BODTqb]
- >>308
＞ecolinuxの「若干難易度が上がる」
単に、gnome＜xfce＜fluxboxで難易度が上がる。
他には、ezでOKのもあるが。
・ アップデートマネージャー
・ 固定IPの設定
・ プリンターの設定
・ WINとのネットワーク共有
・ NTFSのマウント
・ デジカメ差して即画像確認
・ CD入れたら即音楽再生
・ オフィス、メッセンジャーが入ってない等々
＞ecoで躓くところは、初心者だと多分Ubuntuでも同じところで躓く。
ecoだとUbuntuにはないバグか切り分ける必要がでてくる。
ecoのパッケージ情報やバグ情報が不明確なんでUbuntuの情報がなければお手上げ。
初心者向けのwikiもなく、フォーラムにも情報が少ないので、
ecoで情報探して、更にUbuntuで情報探してと二度でまになる事が多い。
Ubuntuのやり方で問題ないか確証が取れる情報、サポートがあるのかってこと。
やって見れば解るじゃ初心者だと手を出しにくいっのはあるかもね。
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 20:19:06 ID:15HwgTG9]
- >>312
Linux面倒くさいとか思ってたけど言われてみれば確かにそうかも。
自作機だとOSから入れなきゃなんないんだが時間もかかるし手間が多いね。
その点Linuxは動くことさえ確認できればやること少なかったなー。
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 20:31:44 ID:q9oBLfpi]
- ecolinuxは強引にパッケージを削った分ubuntuにないバグが潜んでいる可能性はあるよ
ただ報告する者がいないだけ
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 20:43:05 ID:vpZVAC+G]
- >>317
単にユーザーの絶対数が少な…うわなにすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 21:28:04 ID:8OkfnBmK]
- 単にGNOMEじゃないってだけでも初心者には大きな壁ではないだろうか
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/14(水) 23:22:39 ID:2Xt7aN2k]
- >>302
トラブルフリーうらやましいっす。
ここ数年で７台にlinuxインストしたけど、トラブルフリーは１台だけでした。
ディス鳥とPCにかなり相性があるよなぁ。採用しているうんぬんが違うからとかそういう話になるのかな・・・。
(´･ω･`)でね。
(´;ω;`)eco-lightの使い心地はいいのだろうか？自分のノートにとっては酸っぱいブドウですよ。
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/15(木) 00:53:00 ID:GGp052Pb]
- >>303
逆に考えるとLinuxはダウンロードしてCD焼くだけで済むけど、
Windowsはワザワザ店で自腹切って買わないといけないし、
Vista（過去だとme）のような駄作を買ってしまう恐れもあり洒落にならない。
多くの鳥はlivecdがあるので、ある程度はハードの対応状況、
操作感が確認できるが、Windowsはそれすら出来ない。
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 02:34:11 ID:5zSTOdNQ]
- >>314さんが正しいんだと思う。
売られているパソコンに対する相性の解決がlinuxはなされていなさ過ぎなんだと思うし、それが難易度を高くしてしまう要因なんだろうね。
vistaがひどすぎの現状で、linuxがシェアのばして、vistaじゃなくてlinuxが入っているパソコンの要望が多くなれば爆発的に普及するんだろうねぇ。
ものによると思うけど自作機でもlinuxよりはwindowsの方がまだ楽かなぁ。
ほとんどオンボードで終わらせれば、大体メーカーPCと同じくらいの手間でそんなに詰まるところ無いし。
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 20:30:23 ID:7HlGTxK0]
- >>320
(´･ω･`) XPには厳しいスペックだったウチのノートにeco-lightはピッタンコでした。
Fluxboxのちょっと変わった操作法にもすぐ慣れました。
ちなみにうぶんつはまったく動かなかったよ・・・
>>322
windowsの場合インストール時に常用してるアプリを一緒に入れたりするしなぁ
俺はLinuxを入れるPCには多くを求めてないから
単に追加作業が少なくて楽に感じるだけかもしれない。
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 22:24:17 ID:5rD0hCrC]
- >>321
しかし、Winは必用ではないかも知れないけど、あった方が良いと思う。
Virtual Boxとか VMware Playerとかでも良いんだけど、
特にゲームとかの場合 確実に動くWinはあった方が安心できると思うが・・・・
後、私的な考えだけど
Ubuntu（Eco含む）は 初期設定を乗り越えるのが大変だけど。
必要なアプリを揃えた後は、
各アプリ毎に更新を行わなければならない Winよりは
『apt-get update』などで 一括更新できる点では楽だと思う。
（以前、更新したら 動かなくなった事あるけど）
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/16(金) 23:40:30 ID:ZP+Fio7A]
- ゲームやる人はWinはいるよな。
ただゲームで比較するならLinuxよりはPSとかWiiの専用機になるでねーの？
パッケージ管理は確実にUbuntuの方が楽。
後、Winでもupdate後に起動不可になるケースはあるぞ、
サービスパック出た直後のwin版覗くと祭になってるよ。
ノートンやウィルスバスターなんかも危険。
初期設定つーてもやることなんかあるか？
使いなれてないとこ設定するメニューが何処にあるのかとか戸惑うことはあるけど、
ネットワーク、無線LAN、プリンタ、壁紙、解像度等々、Winと比べてやり辛いとこってなに？
個人的にはMS Officeが2007に変った方が戸惑うこと多いぞｗ
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 02:08:06 ID:mKlnbCxJ]
- >>325
マイクロソフトオフィスの2007は、つらすぎる。
OSに制限されないオープンオフィスに全員すれば、ソフトの不正使用も無くなって使いたい環境をみんな選べて、すべて解決だと思う。
国の書類がそうなら無い限り今のループが続くんだろうけど。
でも、なんで進化しているはずなのに、お金払って苦労しなきゃいけないのか理解できない。
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 16:39:30 ID:DyErn8ng]
- また自演してるのか。
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 16:51:52 ID:9N6PGy2y]
- >>325
LinaxPCにプリンタやデジカメなどの周辺機器をつないだことないからその辺はわからんけど
無線LANの設定だけでめちゃくちゃ苦労しました。正直辛かった。
おかげで成功したときの達成感は半端なかったw
有線はなにもしなくて済んだけど無線はハードル高かったなー
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:04:40 ID:obfuAa9b]
- 作者の自演は>>304だな。
ノートPC板のeeeスレにも出張してたぞｗ
誰にも相手されずに、Linux vs Windowsスレに変わってしまってるが、、
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 17:21:09 ID:EXIHkIau]
- >>328
通知アイコンから、ネットワークの設定するだけだぞ。
上手く出来ない例だけあげて難しいと言いたいだけなのか？
Winで無線LANの調子が悪くサポートに問い合わせた時だが、
ドス窓でコマンド叩かされて、ドライバー再インストールさせられて、
挙げ句の果てにWinの再インストールを勧められた。
Winを再インストールして元に戻った時の達成感は半端なかったw
- 331 名前：作者 ◆Zhs6qYH4IQ [2009/01/17(土) 21:09:45 ID:5HC3S20O]
- 久々に...!
書き込めるかな?
- 332 名前：作者 ◆Zhs6qYH4IQ mailto:sage [2009/01/17(土) 21:23:16 ID:5HC3S20O]
- 久々に書き込めたところで書くことがない。。。
私がいない方がスレの流れが良くなるような気がするので、
当分2chには書き込みませんが、一応すべてチェックしていますし、
エラーなどにはできるだけ速く取り組んでいきたいと思うので、
今後ともよろしくお願いします。
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 22:05:50 ID:YSsHNp63]
- >>332
乙です。
ecoをベースにLXDEを導入したモノを愛用させていただいてます(Celeron800MHz+RAM384MB)。
(体感的にFluxboxよりちと重いってくらいで動いてるので、感心しました)
まあまったりといきましょう。
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/17(土) 22:29:11 ID:MKCEE/hE]
- LXDEといえば、Ubuntuベースの「PUD」ってディストリがあるね。
iso容量が200MなんでEcoより軽いかもね。
支那製でダウンロードが遅いのがネックだけどｗ
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 16:42:05 ID:8uVNMv66]
- PUDは出来が良いな。
isoをカスタムする為のビルドキットも別にあって、
好みのLivecdにも出来るみたい。
日本語版があれば結構需要ありそうね。
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 21:19:58 ID:74QgnMG6]
- ubuntuベースなら日本語化簡単でしょ？
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/18(日) 22:16:37 ID:8uVNMv66]
- >>336
うん、簡単。
でもXubuntuやeeeubuntuなんかも日本語化の需要あるよね。
Ubuntuも普通の人は本家じゃなくローカライズド版使うよね。
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 22:03:36 ID:SCgRL1CV]
- >>334
LXDEと言えば、Ubuntulite改めU-liteが結構良いよ。
立ち上がりでメモリ消費が90MB位だから、かなり軽いよ。
Thinkpadの2609-73J セレ500、メモリ256MBでスワップ無しで
十分動いてくれてる。
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 22:54:44 ID:2c7yGwgV]
- LXDEはintrepidのリポジトリに入ってるから、
synapticで一発でインストールしてubuntu lightの出来上がり。
かなり軽くなる。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/20(火) 22:56:28 ID:2c7yGwgV]
- ttp://wiki.dennyhalim.com/debian-minimal-desktop-installation
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/01/21(水) 07:12:18 ID:RbeFdojr]
- >>338
バッファー込みで90Mなら優秀だね。
実メモリで40Mくらいかな。
UbuntuのminiCDは本当に余計なパッケージが入ってないから快適だし、
後から必要なパッケージだけ追加したいって人向きだね。
Ecoから削って軽くするより全然楽だもんな。
ネックはCUIでのインストールだけど難しいもんでもないしね、
GUIでインストールが難しい低スペックPCでも行けるからね。
|
 |
