- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/05(日) 22:21:00 ID:Oz2Epwqz]
- 情報が多くてビジネスソフトもお絵かきソフトも
WEBサービスも動画/音楽ソフトもプログラミング環境も
何もかも最高なMacを使わずに
正式なUnixでないエセUnix使いづらいLinuxに固執する皆さんに質問でーす。
何でLinux? どうして地上最強のOS、Macを使わないの?
親戚
どうして地上最強のOS、Macを使わないの
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1174746427/
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/28(火) 23:56:09 ID:7JdU5LIH]
- >>368
有料だけど数千円だからねぇ。
最後発だと何か問題でもあるの？
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/29(水) 14:21:53 ID:KdPG1B+d]
- 何でも他人に聞かず、少しは自分で考えろよ…
VMware で仮想環境を回したいなら Mac にするメリットは何も無い。
どうしても Mac を使いたいという前提があるなら分かるけど、VMware 自体は
Mac を使う理由にはならない。デスクトップ用しか無いし。
俺は Mac では VirtualBox を使ってるよ。これで十分。
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/30(木) 22:44:21 ID:bhGi6NlE]
- >>372
>何でも他人に聞かず、少しは自分で考えろよ…
>
は？
>VMware で仮想環境を回したいなら Mac にするメリットは何も無い。
>どうしても Mac を使いたいという前提があるなら分かるけど、VMware 自体は
>Mac を使う理由にはならない。デスクトップ用しか無いし。
>俺は Mac では VirtualBox を使ってるよ。これで十分。
>
まぁ人によるだろうけど、別にVMWareを使いたいからMacを使ってる訳じゃなくて、あるソフトがWindows版しかないからそれのために使ってるだけ。
デスクトップ用しかないってどういう意味？俺はMacBookで使ってるんだけど？
VBは無料で良いけど、XPがVMに比べて異常に遅いから使ってない。
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/01(金) 00:09:48 ID:4nBHknbF]
- >>373
この文脈での「デスクトップ版」は「サーバ版」に対する
「ワークステーション版」とか「クライアント版」とかいう意味でしょうね。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/01(金) 06:31:27 ID:v21Ak6/e]
- なんだよここ、ネタスレじゃなかったのかよ。
本物がわいてるw
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/02(土) 01:30:55 ID:87s3qnbJ]
- そりゃたまには本当のマカーにも来ていただかないと
- 377 名前：login:Penguin [2009/05/07(木) 00:18:41 ID:Id5eCOvW]
- マカーとか存在してたんだね
都市伝説だと思ってた
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/07(木) 00:48:02 ID:fooP3FRS]
- これで君も伝説の一部になれたね
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/07(木) 21:57:51 ID:jFuybtOq]
- >>1にはとりあえずMac以外で動かせられるようになってから出直せとして
Mac：DTP・DTM・DTV
Win：Office・Game
Lin：server・Web
で棲み分け可能じゃないか？
３刀流目指して四苦八苦している人の戯言だが。
Macさんのいいトコは「ひとまず一番何も考えなくていい」
Winさんのいいトコは「ひとまず一番大衆的」
Linさんのいいとこは「ひとまず一番いじりがいがある」
みんな違って、みんないい。
とにかく、俺はあれこれいじりたおしてみたい。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/07(木) 22:03:56 ID:qDuP1gvz]
- >>379
俺は一つのOSで全部出来る方がいいな。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/07(木) 22:45:11 ID:L59nIdHe]
- Win→一般人
MacLinux→業者
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/07(木) 22:54:33 ID:qDuP1gvz]
- >>381
お前がバカなことだけは分かった。
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/08(金) 14:10:50 ID:gN2GY8Zh]
- Win→汚れ専
Mac→ハゲ専
Linux→デブ専
- 384 名前：login:Penguin [2009/05/09(土) 21:50:23 ID:D4wXDWwN]
- Win→キチガイ
Mac→低能
Linux→ 知障
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 17:51:05 ID:1ajgrXnW]
- Win,Mac,Linux→キチガイ
Win,Mac→おされ
Mac→情報弱者
Win,Linux→凡人
Mac,Linux→偏屈
Win→奴隷
Linux→化石
（以上、Linuxは*nix系PC全て含む）
こんなところで十分
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/11(月) 18:06:09 ID:uF34oaIV]
- 情弱+奴隷=おされ
化石+奴隷=凡人
情弱+化石=偏屈
奴隷+情弱+化石=キチガイ
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 02:22:18 ID:MhNYfDJn]
- >>386
あながち的外れではないなw
- 388 名前：login:Penguin mailto:age [2009/05/12(火) 21:34:06 ID:tQGhYlIo]
- しかしマカーはキチガイだ
>>383
そもそもLinux-Win-Macの順で書けよ！
Winつかいか？
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 23:19:22 ID:MhNYfDJn]
- 単純にXX使いでくくるように、一つのOSにこだわる意味が分からん・・・。
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 23:20:44 ID:D0y0zjLK]
- VBユーザみたいなもんだろ。
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 23:27:44 ID:4mDLN4r5]
- 実際、携帯やらipodやらの別OSも日常存分に使ってるわけだしなあ
デスクトップPCのOSも、好みで、また必要に応じて知識をつければいいのであって
んで、一番必要に迫られる機会が多いのがWindows、その次がLinux（主にPCとしてではないけど）
ってだけなのに。
Macはほとんど必要に迫られないので、そういう意味で趣味のOSだってことにしておいて、
誰も何も困らないのに・・・
本当になんだこのスレ。
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/12(火) 23:34:30 ID:qxdm3bX7]
- >>391
>本当になんだこのスレ。
そう言って惹き寄せられる人間が後を絶たない以上、
こんなスレでも何らかの効能はあるんだろう。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 01:55:30 ID:0rFD3Dp6]
- >>391
少なくとも、スレの存在自体には大きな意味がある。
君が思ってる、なんなんだこいつらという連中が板に飛び散らない。
どこぞの人気No.1鳥のスレはそれ自体が隔離スレの様相を呈しているけどw
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/13(水) 02:24:45 ID:VrdEjt6z]
- いや、このスレはむしろ Mac を使った事無い人間の方が多いだろw
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/15(金) 06:05:55 ID:oXREWEwT]
- >>380
一つのOSに絞るなら
Macか
Linuxのどちらかじゃない？
んで1番ダイハショウヲカネル
ってのはMacのハードだと思う
全てのOS走らせる事が可能なわけだし
禁断の実をかじっただけはある
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 00:08:28 ID:P7/gKoM/]
- ある程度コーディングが出来るならMacは天国だけど、
自分でアプリの修正が出来ないならLinuxが良いかも。
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 07:33:05 ID:2WMOEiIp]
- 結局、メインはOSXへ落ち着いたよ。
メイン：OSX
サブ：Linux
サブのサブ：Windows 滅多に使わないけどw
- 398 名前：Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/05/16(土) 09:15:05 ID:5U+biqPj]
- >>396
Objective Cが残念なんでつよ。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 14:34:25 ID:P7/gKoM/]
- >>398
ObjC というか Cocoa は素晴らしいと思うけど、
ObjC を使わなくてもプログラムは書けますよ。
特にマイナー言語のサポートが厚いのが良い。
- 400 名前：Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/05/16(土) 15:03:53 ID:5U+biqPj]
- >>399
マジで！？
LOGOとか使える？
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/16(土) 15:10:37 ID:P7/gKoM/]
- LOGO Mac でググれば出て来るけど、例えばこれとか。
www.alancsmith.co.uk/logo/
そういえば、シーモア・パパートさんはあれから元気になったのかな。
心配だ。
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/18(月) 08:59:03 ID:dtzO1Mxx]
- >>395
>>397
マカーきもすぎだろ。
Winがいるときはあるがそもそもマックが必要な状況なんてないし
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/18(月) 23:06:30 ID:r1RZYD+f]
- ゲイバーでオカマキモイとかほざく輩の気が知れん。
- 404 名前：login:Penguin [2009/05/20(水) 11:23:27 ID:APWKdHNp]
- Linux→知識人
Win→一般人
Mac→キチガイ
- 405 名前：login:Penguin [2009/05/20(水) 19:45:00 ID:v2bTWJJX]
- MacでＦＵＣＫ
- 406 名前：login:Penguin [2009/05/21(木) 16:04:44 ID:smbhYumZ]
- >>404
上級者きどりワロタｗｗ
重症だよお前ら…
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 19:30:52 ID:5mGGKdqc]
- >>406
キチガイマカー乙
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/21(木) 21:47:55 ID:NqOAAsGX]
- Li
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 00:56:12 ID:mvlgen05]
- MAC版のGENOウィルスを作ってバラまく奴が出てくれば面白いんだけどな。
簡単に作れるんだから。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 01:22:25 ID:H6B0Uso/]
- 『俺の友達にスーパーハカーがいるんだぜ』と同じレベルだなw
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/22(金) 02:53:46 ID:mvlgen05]
- >>410
IDに免じて許してくれ
- 412 名前：login:Penguin [2009/05/22(金) 12:34:41 ID:tBt4RcfJ]
- 質問なんだけど、例えばipfwなどでport80のみ開放して、apacheを手動でインストールした場合でも、
MacはLinuxより、セキュリティ的に弱いの？
- 413 名前：login:Penguin [2009/05/22(金) 22:13:06 ID:7dm3NUF7]
-
Linux→インストール厨
FreeBSD→UNIX初心者
NetBSD→知識人
OpenBSD→過ぎたるは及ばざるが如し
- 414 名前：login:Penguin [2009/05/22(金) 23:20:53 ID:i/mAztGp]
- Linux→インストール厨
FreeBSD→UNIX初心者
NetBSD→知識人
OpenBSD→過ぎたるは及ばざるが如し
OSX→キチガイ
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/23(土) 00:13:50 ID:zlN527jE]
- >>412
鯖用のOSじゃないから、Macに関してそういう検証をしてる人はいないんじゃないかな。
検証というのは↓こういうのね。
www.sun.com/software/security/securitycert/docs/Solaris_10_TX_CR_v1.0_11_june_PDF.pdf
- 416 名前：login:Penguin [2009/05/23(土) 00:46:42 ID:sN/l3ooW]
- パロアルト研究所のパクリで作って、Macが売れなくても会社は安泰な状態になってから、世間がLinuxづいて一般にまでUNIXが広まってから、
否定しつづけたCUIを取り入れて史上最強のUNIXなんて言われても、全然説得力なしだな。
元々のMacユーザーにUNIX使えって言っても誰も使いこなせないんだろ?違うか???
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/23(土) 00:59:40 ID:zlN527jE]
- UNIXユーザは昔からMacを使ってきた訳だが……
古くからのMacユーザはNextStepを横目に見続けてきた訳だが……
>世間がLinuxづいて一般にまでUNIXが広まってから、
>否定しつづけたCUIを取り入れて史上最強のUNIX
こういう歴史認識だと、さぞかし世界が歪んで見えるんだろうな……
全然説得力無しだなw
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/23(土) 07:24:50 ID:348a8kM7]
- マウスボタン一個しかないウニックスなんて使えるかぁぁ?
- 419 名前：login:Penguin [2009/05/23(土) 08:18:03 ID:sN/l3ooW]
- マウスボタンが2ヶあると間違えちゃうような無能な奴には無理だと思うんだが、違うか?
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/24(日) 00:19:07 ID:+Kb9BuWx]
- >>415
OSX Serverを知らん奴がしゃべるなと。
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/24(日) 00:33:36 ID:RcRFRYy7]
- >>420
で、その Mac OS X Server が EAL の幾つを取得しているんだよw
返事するのも面倒だから、詰まらんレス付けんなよ
- 422 名前：login:Penguin [2009/05/26(火) 20:56:56 ID:dEUVL+WY]
- OSX Server
store.apple.com/jp/browse/home/shop_mac/family/xserve
メモリたった3Gで￥404,800って舐めてんのかｗ
40万あったらunixなりlinuxでもっとマシなシステム組めるわなｗ
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/26(火) 21:06:09 ID:8QyYQthe]
- 470 名刺は切らしておりまして [sage] Date:2009/05/26(火) 15:53:21 ID:kFhcUdtG Be:
LinuxにはVBAやVB.NETがないからな
サンデープログラマーとか事務の片手間ではとても無理な難しい開発しかできない
- 424 名前：（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:07:17 ID:v+oUYg+N]
- >>423
Monoでググれ。
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/27(水) 19:17:35 ID:bi0ggF2T]
- OSX ServerがAT互換機やVMで動くようになればあるいは流行るかも知れないな。
早くしないとUbuntuやFedoraに置いつけなくなるぞ
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/27(水) 20:50:31 ID:fZ0DYJBg]
- 動いたところで誰も使わないだろ
LinuxやWindowsと比べて優れているところが何もない
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/27(水) 22:17:16 ID:urpBrTIR]
- >>425
>あるいは流行る
無いでしょw
ミドルもアプリもノウハウも全然無いからね。
- 428 名前：login:Penguin [2009/05/28(木) 01:10:59 ID:+kDHfH8e]
- どうみてもlinuxが最も最悪のOSなわけだが
完全にインストール厨向けOS
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 06:23:15 ID:OYPHtyPP]
- >>428
使いこなせなかったんですね。
次の肩どうぞ。
- 430 名前：login:Penguin [2009/05/28(木) 17:35:54 ID:ABa/TGN6]
- >>427
金銭のやり取りがある以上品質的には期待できる
…が今の時点では
鯖->Unix系
汎用業務->Win
という構図でMacはハブられ状態だから、これを変えるのは厳しいだろな
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 19:49:44 ID:v/RRse4j]
- サーバー→Linux
デスクトップ→windows
電話機→Mac
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 21:53:33 ID:6GGEMaSZ]
- 確か昔、どこかの記者が、WinとMAC両方で出ているソフト使って
MAC OS上でソフト動かした場合と、Virtual PCでWindowsソフト動かして
速さ測ったら、Virtual PCで動かした方が早くって、MAC OSがいかに
無駄に重いのか思い知ってがっかりしたって書いていた覚えが
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 22:48:12 ID:unl8w3rj]
- >>432
それはアプリやライブラリの実装次第だから、OSの特徴として
一般化するのはどうかと思うが。
- 434 名前：login:Penguin [2009/05/28(木) 23:47:00 ID:+kDHfH8e]
- >>429
ずいぶん昔の話だけど、IP層自体を改造する必要にせまられてLinuxのkernelのコード見て汚すぎてﾌｲﾀ
結局NetBSDで実装した
本当にLinuxはインストール厨向け
>>432
その記事から分かるのは「記事書いた記者は馬鹿」ってことだけだな
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/29(金) 04:37:34 ID:U6R7Dic9]
- >>434
多分、すごく昔の話だろw
少なくとも3年以上前からは、かなりまともだよ。
一度みてみな。
- 436 名前：412 [2009/05/29(金) 23:05:34 ID:E5UfYG9K]
- 結局セキュリティー的には、あまり変わらないってこと？
それなら今まで通りMacで運用するけど
逆にLinuxで運用するメリットってなに？
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/29(金) 23:28:13 ID:0Mr4y6Ww]
- Linuxのほうがセキュア
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 00:46:32 ID:TS8L2RcK]
- その鯖がセキュアかどうかは、様々な段階での評価ができるけど、結局管理・運用次第。
OSはそれぞれの特性があるだけ。ただし、運用実績(自他含めて)も重要になる。
クライアントとして使う場合はまた別だけどな。
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 00:54:07 ID:KKhbkxQ1]
- >>436
慣れてるならそれで良いんじゃない。
Linuxは好きな箱選べるし、ドライバーも多いし、ファイルシステムも
色々選べるし、管理・監視ツールも沢山あるし、ノウハウやらトラブル
シューティング情報も豊富だし、メリットは数えきれないけど、
使うのが君なら君が好きなプラットフォームを使えばいい。
Linuxだってデメリットは沢山あるしね。
- 440 名前：login:Penguin [2009/05/30(土) 03:02:05 ID:OQsD9T/u]
- なるほど。
前DebianをMacで使ってて、EclipseのPDTが入れれなくって、結局Macに戻っちゃった。
なんかLinuxって、Soft管理が強烈で、いまいち使いにくかった感じがした。
普通にMacにDebianいれてPDT使っている人っているのかな？
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 06:09:24 ID:TS8L2RcK]
- Eclipseって、普通にダウンロードして解凍したら使えるんだけどな。
JAVAだから・・・。
つか、鯖の話をしてると思ったんだけどな。
- 442 名前：login:Penguin [2009/05/31(日) 02:09:44 ID:+1V/kac4]
- 普及率： win>>>>>>>>>>mac>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>linux>>>>>bsd
使い易さ： xp>>>>>>>mac>>>>>>>vista>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>bsd>>>linux
セキュリティ： bsd>>>mac>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>linux>>>win
- 443 名前：login:Penguin [2009/05/31(日) 02:21:54 ID:4z3kfkfM]
- >>440-441
正直eclipsのインスコまでの癖の強さには参る。（窓でもぃぬでも）
また、玄人java使いには使いやすいかも試練がCとか使おうとするとレレレ､､､
vi+GCCのがまだ楽。
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 08:04:24 ID:0DzzHN4o]
- >>443
て言うかCならvi+gcc+gdb一択
- 445 名前：login:Penguin [2009/05/31(日) 17:28:53 ID:lnJ7ZIJ0]
- 貴様こんなところで Emacs vs Vi の終わりなき聖戦を始める気か？
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 19:19:03 ID:Fcgq1p4+]
- >>444
そんなんで、どうやってリファクタリングするの？
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 21:22:07 ID:0DzzHN4o]
- >>446
高尚な環境が無かったら出来ないのか？
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 22:14:16 ID:Fcgq1p4+]
- >>447
出来なくはないが効率が悪い。
いちいちファイル名や関数名や変数名を変えるのに
気を使いたくない。
一箇所定義を変えれば、同じところをさしているものは
全部自動で変われよ。
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 22:26:25 ID:0DzzHN4o]
- >>448
関数名とかスコープの広い変数名を変えたければプロトタイプ宣言を変えてコンパイルエラーを追えばよい。
同じ関数がないか調べたいならgrepすりゃ済む話。
オレはRISC型の頭であんたはCISC型の頭ってことだな。
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/31(日) 22:51:51 ID:a//Pny1s]
- OS Xってディレクトリ構造が異常に汚いよね。端末からCUIで使う際
あれで嫌気がさす。なんとかならないかなぁ。。。
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 00:00:16 ID:UQG0MESW]
- >>450
Finderでみろよ。
たいていのディレクトリは隠蔽されていて
Finderからは見えないだろ。
Finderからは見えないディレクトリたくさん。
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 00:06:18 ID:zDqKtgPq]
- >>451
UNIXとしてみると気持ち悪いという話。
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 01:00:09 ID:wem0mhe0]
- >>452
UNIX使いの人の多くはMacをつかってるって、
Macな人が言ってたんだけど・・・。
お前、UNIX使いじゃないなw
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/01(月) 17:11:54 ID:ej83w0p1]
- セキュアかどうかは、どうやって運用するかが大きいからな。
OSの優劣を語るのはナンセンス。
- 455 名前：login:Penguin [2009/06/02(火) 21:58:46 ID:99eYsmml]
- 普及率： win>>>mac>linux
使い易さ： win>linux>>>>>>>>>>>>>mac
セキュリティ： linux>>>>>win>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>mac
>>442
2分で陥落
Mac(笑)
www.computerworld.jp/news/sec/102269.html
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/02(火) 22:58:05 ID:PRpTVdWG]
- >>455
まだそのネタ使ってんのかｗ
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/03(水) 00:20:44 ID:18o1BHCg]
- 事実Macのセキュリティは
あらゆるOSの中でもっとも脆弱だからな
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/03(水) 00:24:30 ID:bk/Z+kws]
- >>457
＞あらゆるOSの中でもっとも脆弱だからな
反例：DOS
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/03(水) 00:35:25 ID:RXaGQU7U]
- >>450
気持ち悪いのは最初だけだよ。
Linuxを初めて触った時も気持ち悪かったけど、慣れればどうってこと無い。
- 460 名前：login:Penguin [2009/06/03(水) 00:56:06 ID:Tq2Ehnns]
-
でも、実際ある程度の規模のネットワーク運用してれば分かるけど、
ろくに管理されてない古いlinuxが秒殺で侵入されてるのが殆どだけどな。
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/03(水) 01:00:29 ID:OyWAluRu]
- あたりまえだろ。
管理や運用がアホだったら、何でも一緒だ。
- 462 名前：login:Penguin [2009/06/03(水) 01:02:54 ID:Tq2Ehnns]
- そういえば昔redhatだったと思うがripdがデフォルトでdefault route広告しやがって
rip受けてるホストの経路が全てそっち方向になってパケット全て吸い込むという仕様で、
素人が勝手にlinux立ち上げるとブラックホールになるってこともあった。
linuxはデフォルトで余計なプロセス動きすぎ。
それがセキュリティホールになったり、迷惑なプロセスってことがかなり多い。
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/03(水) 07:18:31 ID:bk/Z+kws]
- >>461
論点はディストリのデフォルト設定
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/03(水) 07:39:14 ID:OyWAluRu]
- >>463
俺に突っ込んでどうする。
スレの流れが読めないのか?
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/03(水) 23:42:41 ID:X+P6zdxz]
- >>464
読めないから突っ込んでるんだろ？アホか。
- 466 名前：login:Penguin [2009/06/04(木) 00:07:52 ID:MwnjfTdI]
- >>454
なるほど。運用が一番重要でOSでセキュアを語るのはナンセンスなんだね。
でも、じゃあなぜ457みたいな発言が・・・・
457=無知ってこと？
なんとなくスレみてると、OSレベルでのセキュア云々を語っている人って、
要はデフォの設定の優劣だけを語っているってことなのかな？
なんとなくそんな気がしてきた。
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/04(木) 01:35:51 ID:puT79mL5]
- >>466
>なんとなくスレみてると、OSレベルでのセキュア云々を語っている人って、
>要はデフォの設定の優劣だけを語っているってことなのかな？
なんとなくじゃなく、レス番で指摘しないと混乱の元だよ。
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/04(木) 03:29:58 ID:L1r0vbo/]
- おまえら当然iptable や ipfilter でパケットのフィルタリングくらいしてるんだろ？
す
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/04(木) 03:45:22 ID:L1r0vbo/]
- 途中でポストしてしまった。
ファイヤウォールを置いたり、不要なポート閉じたり、パケットフィルタしたりしなけりゃ、OSやディストリビューション関係なく、セキュアじゃないよ。
デフォルトの設定のままなんて止めろよな。
それから、UNIX 系のOSの場合、ポートを listen してるサービスは同じようなもので、
、apache だったり、sendmail だったり postfix だったりするだろ？
なので、OSがセキュアかどうかでOSの優劣を語れない。
MTA に qmail を使うとか、管理運用の方が大事。まぁ、qmail は極端な例としても。
一番の初歩は、パスワードを定期的に変えることだ。ちゃんとやってるか？
- 470 名前：login:Penguin [2009/06/04(木) 12:53:50 ID:M5fs4zfw]
- Macは2分で落とされたゴミOS
セキュリティを考える人間はMacなんてつかわないので
説明しても無駄
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/04(木) 15:25:57 ID:TWd6diqQ]
- タダだから。
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