【deb系】Ubuntu Linux 27【ディストリ】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/25(木) 14:49:17 ID:rbhf6Q/8] Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険 ６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている ■ 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu日本チーム www.ubuntulinux.jp/ ■ TIPS https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips ■ まとめサイト Ubuntu Linux に関するFAQ。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs ■ 質問スレ 【初心者専用】　Ubuntu Linux 28 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1219109953/ ■ 前スレ 【deb系】Ubuntu Linux 26【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1214662469/ 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 14:44:16 ID:tRpbn1L0] 婆さん使いなんだが、ふと魔が差してlive落としてやってみた。 起動音が鳴って画面真っ黒。 楽しいじゃねえか・・・ 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 14:46:48 ID:MX9kYu+l] >>504 君は合格です！！ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 14:49:43 ID:OGmCqUjv] >>483 8.04+LVM2に旧LVMディスク接続すればvgscanで認識できる。 あとはlvm vgchange -an vgnameで有効化してfstabにUUDIで突っ込めば旧LVM環境はそのまま使える。 間違ってもFedoraでLVMマウントしないほうがいい。吹っ飛んだ俺が言うから間違いないorz ただ7.10をnasにだけ使ってるんだったらわざわざ8.04に移行しても恩恵はないと思う。 nas以外でもデスクトップとしても使ってるなら入れるべきだが。 507 名前：483 mailto:sage [2008/10/31(金) 14:50:38 ID:ocUF3H8U] どうもありがとう。たしかに NAS として使えればいいので、 アップグレードする必要はないです (特定のアプリを使いたい、というわけではないので) LTS でないものは、サポート期間は18ヶ月だから、 7.10 は 2009/3 までは、ソフトウェアが更新されるわけか。 そのタイミングで乗り換えよう。 508 名前：483 mailto:sage [2008/10/31(金) 14:51:53 ID:ocUF3H8U] >>506 >>507 を書いているうちにレスが・・・・ どうもありがとうございます。参考にします。 システム用のHDD 新たに買って、付け替えてみて実験してみようかな。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 15:34:29 ID:4TrQ5hXo] 8.04なんか最近重いなと思ってたらXlib11絡みか・・・。 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 15:37:31 ID:yE3rcCqq] とりあえず新規インスコしてみた。 昨日の今日でKernelのアップデート♪。 つかフォントが醜悪になった。なんで、こんな汚いフォントになったんだ？('A`) IPAモナー落としてこようっと。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 15:54:34 ID:AVOWhbxT] 日本語 Remix CD まだああ 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 16:38:16 ID:GK5wzfHg] 日本語きたよ 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 16:41:30 ID:oaUVEqZ8] fontがどうなってるんだろうな。ここで話題になったIPAもなの取扱いだけど。＜日本語リミックス 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 16:42:42 ID:WiU1haOv] モナ入ってません 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 17:11:33 ID:r03n6Esr] 少しはリリースノートも読んでやれよ https://wiki.ubuntu.com/IntrepidReleaseNotes/ja#IPA%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB >Ubuntu 8.10から日本語リミックスでも、VL Gothicが標準のフォントとなりました。 >IPAフォント/IPAモナーフォントを利用したい場合は、日本語環境セットアップ・ヘルパや Synapticから >ttf-ipafont/ttf-ipamonafontパッケージをインストールしてください。 >これらのパッケージは、Japanese Teamのリポジトリのintrepid-non-freeコンポーネントからのみ利用可能です。 >なお、日本語のフォント設定が有効になっていない場合、IPAフォント/IPAモナーフォントをインストールしても> VL Gothicが標準のフォントとなります。 >この場合、［システム］-［システム管理］-［言語サポート］を起動し、［標準の言語］として「日本語」を選択し >（すでに選択されている場合はそのままで）、［OK］を押して終了してください。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 17:21:24 ID:oaUVEqZ8] >>515 ごめん。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 17:26:52 ID:w/of0cTl] VL Gothic（苦笑） 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 17:42:55 ID:E9zBP+Ha] Dice-K大勝利 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 17:47:56 ID:3eIBR20k] Vine(笑)の人はともかく、cozたんは間違いなく神 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 17:58:00 ID:yE3rcCqq] VL Gothic　('A`) 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 17:59:21 ID:l0nDHnFi] 日本語のパッケージレポジトリがリリースされてるのね 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 18:00:27 ID:l0nDHnFi] やっぱモナがいいや 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 18:26:16 ID:iA5+NwPQ] 日本語 Remix CDﾏﾀﾞｰ？ 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 18:57:20 ID:tscmJoFj] alternateだったっけ？あれはまだないんですよね？ 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 19:04:06 ID:4nci2wBk] >>524 www.ubuntu.com/getubuntu/downloadmirrors#alternate 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 19:05:12 ID:l0nDHnFi] 梅fontでもいいよ 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 19:17:00 ID:tscmJoFj] >>525 あっすみません。ありがとうございます。 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 19:17:40 ID:DwJVD+Xn] googleが無料で置いてるStarSuiteから日本語フォントを頂いてくる。 数書体入っているのでなかなか便利。細かいこといわない人はオヌヌメ 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 19:21:01 ID:Hms4dxv0] ところでMID版使ってみた人いる？ USB起動の他に、メモリ128MBでおkとか書いてあるけど何が違うんだろ 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 19:22:13 ID:DeKxPb8L] ちょっと国内の各サーバーと海外のサーバーの中を覗いてきた。 なぜか俺が見た中では日本だけ海外のサーバーと違うね。何故かUbuntuのディレクトリが無い。 日本だけ何かリリース時の混雑回避で違う方式とっているのかな。 まあ、僕はしばらくLTSです。 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 19:31:26 ID:4szs5ANs] >>528 おまえ天才だな まったく思いつかなかった 532 名前：login:Penguin [2008/10/31(金) 19:34:35 ID:G11uZr09] みかちゃんフォントと壁紙で痛OS化 痛いディストロあってもいいよな。 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 19:40:20 ID:zAqDfLEw] >>531 StarSuite入れてすぐにアンインストールして以来 あちこちでフォントが変わっていたのを見逃さない 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 20:43:04 ID:0xuWIMTS] 日本語リミックスCD cdimage.ubuntulinux.jp/releases/ まづここに来ると思うんで来たら教えてくれ 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 20:45:41 ID:uI2TAhv5] DLは日本語 Remix CD待った方がいいですか？ 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 20:48:30 ID:l0nDHnFi] だからね、本家版でインスコして、追加で日本語パッケージをインスコ 日本語セットアップヘルパで幸せになってるよ 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 20:58:24 ID:4TrQ5hXo] ディレクトリができた 今あるのはMD5のファイルだけ 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:02:15 ID:EutRsBaE] そろそろくるよ 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:06:37 ID:SgeCXiQZ] +　　　+ 　 ∧＿∧ 　+ 　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ 　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　 　と＿_）__）　+ 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:07:01 ID:0xuWIMTS] cdimage-ashisuto.ubuntulinux.jp/releases/ こっちかな。ディレクトリできてるね。 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:07:08 ID:xDnhNdcD] なんかもりもりうpされてるな 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:07:12 ID:GQKHunu+] 何かｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:12:28 ID:Q8Xg/yfw] cdimage.ubuntulinux.jp/releases/8.10/ サイズどんどん増えてるｷﾀ━(゜∀゜)━! 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:13:56 ID:AVOWhbxT] TorrentFileまだあああ 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:15:27 ID:owOzFiLW] 夢がモリモリー 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:18:25 ID:4TrQ5hXo] 転送遅えｗｗｗ 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:20:00 ID:0xuWIMTS] 消えたｗ隠さなくてもいいジャン 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:23:18 ID:SgeCXiQZ] 先にtorrentファイルをうｐしてくれよう… 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:30:59 ID:zNRRtYu+] ミラーに渡るまでダウンロード禁止！＞＜ 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:32:19 ID:0xuWIMTS] 20:43:06 184.2M 20:43:35 190.0M あと1時間くらいかな。 でもtorrent来るまでダウソは厳しそうだ。 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:34:08 ID:vfIO7YyX] 早くtorrentに放流してくれ〜 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:41:58 ID:73b0Uo8S] .torrent置かれたｗ 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:44:28 ID:AVOWhbxT] トレント来たけどシーダーが居ない・・・ 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:49:21 ID:p8orEsFE] ほんとだ！どんどん増えてる てか、こんなこと見るために何度もリロードする奴がいるから エラーが出るんだろうなw みんな落としたらちゃんとチェックしろよ 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:49:30 ID:AVOWhbxT] DL始まった！ 556 名前：login:Penguin [2008/10/31(金) 21:51:31 ID:p8orEsFE] デカいファイルの時はいつも思うんだが・・・・ 書き込んでる途中で、まだ終わってないのに他所から落としはじめて 大丈夫なのか? 557 名前：login:Penguin [2008/10/31(金) 21:53:56 ID:BVbvvjym] 8.10はカスタマイズ無しでEeePCにそのまま入れても、満足に動くのでしょうか？ どなたかおせーてくらさい。 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 21:56:27 ID:idCBksX3] >>556 ISPが怒ってる＞＜ 559 名前：login:Penguin [2008/10/31(金) 21:59:15 ID:ybPihJOZ] きた cdimage.ubuntulinux.jp/releases/8.10/ubuntu-ja-8.10-desktop-i386.iso cdimage.ubuntulinux.jp/releases/8.10/ubuntu-ja-8.10-desktop-i386.iso.torrent 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:06:02 ID:p8orEsFE] ＞＞５５８ だろうなぁw すごいスピードで落ちるぞ MAXで3.4MB/sec　　by　光 いただきました　ありです。　 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:07:56 ID:yFjbUwuz] あっさり落とし終わった 焼くのメンドイなあ 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:13:53 ID:khpM86aN] うちは4MB/sec ほんの数分でDL完了。 torrentでSeederやります。 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:15:04 ID:syaEAzuv] 光いいなぁ 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:15:59 ID:E/1CN+Xm] 光なのに３００kb/s程度しか出てないぜ・・・(ルーター通してるのもあるのだけど 取り合えず落とすだけだが・・・ 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:18:00 ID:p8orEsFE] だれか他のディストリの起動チートコード使ってHDDのISOイメージから 直接読み込んで起動する方法をしってる人いない？（CD焼かないでいい） いぜんどこかのスレでちょっと説明が出てたんだがよく分からなかった 566 名前：login:Penguin [2008/10/31(金) 22:18:37 ID:bBtE7/72] 申し訳ない、教えてもらいたいのですが。 ubuntu-ja-7.10-vmware-i386をvmwareで立ち上げています。 ホームディレクトリにあるデスクトップや画像といったディレクトリが 日本語で表示されています。 これを英語にしたいのですが、 LANG=C xdg-user-dirs-gtk-updateと入力しても cannot open displayとエラーを吐くだけで駄目です。 どうしたらいいのか教えて、偉い人>< 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:19:53 ID:O831eQNR] >>565 仮想ドライブソフト使ったら？ 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:20:43 ID:CFsb8bbK] DL＼(^o^)／ 8.04消して綺麗な体になってくる 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:21:16 ID:J7Pv/oI8] >>564 うちのADSL8Mは全速力でも450kb/sしか出ないよ 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:24:14 ID:qEF+WPMV] LiveCD.ISOファイルから起動・インストールする手順 ttp://forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=1674 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:33:03 ID:G0n1/YAP] >>564 プロバイダの制限とかは？ おいらも@にふだからその位しか出ないけど？ 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:36:43 ID:p8orEsFE] >>567 ブート出来る仮想ドライブソフトあるん？ >>570 ありがと でも、俺の読んだのはISOイメージを直で読み込んでそのISOをブート出来るんだよね Live CDで起動、もしくはこのLive CDがこのリンクで説明してるsda3に展開されている で、そこから起動してハードディスク上のISOを読み込む 最初のLiveCDはISOを読み込むだけに起動してその後はISOに処理を受け渡す感じ これが出来るとCDドライブがいらないんだよね。 説明が簡素すぎて俺には出来なかったんだけど、出来たら便利で良いなと 573 名前：login:Penguin [2008/10/31(金) 22:38:27 ID:bBtE7/72] 566です、、 すいません、、、自力解決できました。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:40:29 ID:tghHzup4] 相変わらずデュアルディスプレイにするとデスクトプ効果が反映されないな…ざんねん。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:41:18 ID:3WXKtZMf] >>572 仮想CD機能付きHDD買え。使いにくいけどな。 後、vmlinuzとinitramfsを再ロードできるならできそうだけどね。 俺は3年考えてあきらめた。 カーネルプログラミングする気がないならやめとけ、時間の無駄だ。 576 名前：login:Penguin [2008/10/31(金) 22:47:20 ID:U5dE3ntJ] Ubuntu8.10が なぜ日本のPCサイトでこのニュースが取り上げられないのはどうして？ マイクロソフトに規制されてるの？ 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:50:19 ID:v4/q756y] 70% 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:51:13 ID:p8orEsFE] >>572 だから〜　今はそれが出来るんだってばw 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:54:34 ID:v4/q756y] 80% 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:55:20 ID:1AREg6fN] >>572 iso直じゃないけど、これが楽じゃねーか。 つか俺もこれでやってみようとオモう。 viva-ubuntu.net/?p=960 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:56:40 ID:v4/q756y] 85% 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 22:58:54 ID:v4/q756y] 90% 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:01:35 ID:v4/q756y] 95% トレント、人増えてきたな 健康度100%超 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:02:09 ID:qEF+WPMV] >>572 言ってる意味は分かる気がするけど、>>570でもCDドライブいらないよ? 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:02:25 ID:zNRRtYu+] >>565 これは? unetbootin.sourceforge.net/ 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:03:21 ID:p8orEsFE] >>580 ああ、そうだよね。これなら簡単そうだ 問題は俺のPCだとUSBからブートできないことだけだけどw これからはこの方法でいけるね 焼くのはいいんだけどCDRって状況によっては結構信頼性低いし 寄せ集めのHDDで増設してるサブマシンとかだとCDドライブを普段つけてない時があるんで・・ 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:04:04 ID:v4/q756y] 100% アップ90Mbps超えの力を見せてやる！！ セレロン500・・・・・・メガヘルツで。。。 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:05:33 ID:p8orEsFE] >>584 ですね。 なんかみんなでレスくれてありがとう 今後は＞＞５７０のやり方を確立して二度とCDRを買わないようにがんばる！ 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:07:56 ID:WiU1haOv] CD-RWとかDVD-RWとか使ってるけど信頼性低いディスクに出会ったことない。 何年前に買ったディスクでも使えるからお得。焼きミスでロスすることもない。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:09:41 ID:SgeCXiQZ] torrentって本当にip丸見えなんだなぁ。 うｐ2Mぐらいしか出ないけどシードしとくね。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:13:28 ID:HkDsU4Nd] 下り16Mってｗ 2分かからんｗｗｗ 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:16:10 ID:l0nDHnFi] ライターソフトによっては、cd-isoでもdvd-rwでそのまま区別なく使えるよ 転送速いし、cd-rwの意味ない ubuntuのbraseroがいいよ 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:17:23 ID:yFjbUwuz] DVD-RAMを使い回してる俺っていったい… 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:19:19 ID:WiU1haOv] braseroコケたことある 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:21:09 ID:Hms4dxv0] unetbootinはUSBメモリ使わなくても、空きパーティションあればHDDだけでいけるし 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:22:38 ID:DeKxPb8L] >>576 日本以外の先進国って以外とUbuntuの事で騒ぐらしいね。日本人って昔から言われたことを 文句も言わずやるような、良く言えば大人しい人種らしい。 流行でも何でも日本は企業が引っ張る形で作られるケースが多くて、本当に消費者が先導に 立って引っ張ったものは少ないみたい。与えられた物をおとなしく使うタイプ。 そういった所はM社のような、業界全体の企業をバックアップして商売する方法は向いて いるのでしょう。 ようするに本当にPCなどに興味がある人が少ない。国もそれらを軽視している。 少し前は韓国にADSLで抜かれて泡くっていそいでADSL整備したけど、あれも企業（NTT）の 意見主体でADSLを減らして光にしたいってのをそのままやったら、ネット関連が韓国に抜かれた。 まあ、企業主体型市場とソフトウエア後進国ってのが原因じゃないかな。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:25:28 ID:zNRRtYu+] >>596 前後繋がってなくてワロタ 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:26:58 ID:DeKxPb8L] >>597 すまん、長々とw　言いたいのは最後の一行だけだったかもしれんww 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:31:10 ID:tODM8saD] OpenOffice.org 3.0.0 を入れるために ubuntu パッケージの旧バージョンを remove してから 3.0.0 の deb パッケージダウンロードしてきてインストールしたんだけど、 ubuntu パッケージからの公式 deb パッケージへの直接アップデートってできるの？ 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:32:30 ID:zNRRtYu+] >>598 まぁ何だ、森元総理のイット革命も成功したし、光普及もしてきている。 アメリカ・ヨーロッパの方が回線速度遅いし、コンテンツ不足からハッカー文化が育ったと考えるのが妥当だろう。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:33:23 ID:uAMqruRP] >>598 誤字を見なかったことにしても意味不明ぎみだよ。 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:35:08 ID:DeKxPb8L] >>600 なるほど。元々ハッカーの物だったしね。 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:39:56 ID:DeKxPb8L] そういや昔（20年くらい前）メル友がいて、といっても男だけどその頃はまだネットも やっている人がそれほど多くなくメールをやり取りするのも結構感動したんだけど、 その人がまた進んだ人でまだPC同士を繋げるなんて一般家庭ではやってない時代に、 自分のPC3台くらいをUnixか何かで繋いでた。 で、その頃のプロバイダーってUnix環境でネットに出るとメールサーバーの中身とか 全部見れちゃうようなセキュリティだった所が多かったみたい。見れるって言ってたな。 ハッカー話で今思い出したわw 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/31(金) 23:43:16 ID:zNRRtYu+] 昔はセキュリティ甘かったからねぇ。伝聞でしか知らないけど。

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