日医標準レセプトソフト ORCAスレ Part7

1 名前：login:Penguin [2008/09/25(木) 06:33:00 ID:V3RiscmH] 安いしょぼい遅いのORCAを語れ！ひま医者どもも歓迎！ 日本医師会研究事業プロジェクト［ORCA Project］ www.orca.med.or.jp/ 前スレ ORCAスレ Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1138786709/ 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/25(月) 23:58:49 ID:4BkRyAEE] >>359 本当だよ。医者板では常識。 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/26(火) 06:53:42 ID:CYu6ygwc] >>359 一割のマヨネーズ愛好者がマヨネーズ消費量の五割を支えているらしい。 星型の口からちゅるちゅる直接マヨネーズを吸うんだそうだ。 364 名前：login:Penguin [2009/05/26(火) 06:59:59 ID:NzHoB/zC] >>361 120 BEEP 130 GOTO 120 これはまずいんでないかい？。 ビープ音がなりぱなしになるよ。 365 名前：login:Penguin [2009/05/28(木) 08:03:36 ID:0r0JyTE6] こんなくっそいソフトじゃなくて市販アプリケーションなみのわっかりやすいのきたいしてたんじゃないですか 366 名前：login:Penguin [2009/05/28(木) 08:17:38 ID:j1vr/eZm] 市販ソフト並を、もちろん期待してたよ、医師会一般会員は。 これでレセコンの無駄なコストを省けると信じてたよ。 367 名前：login:Penguin [2009/05/28(木) 09:35:50 ID:yDmb6nTB] 頼んだ相手が悪かったんだよ。 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 11:20:17 ID:0igNQG7U] SEはパシリなんだからクライアントと言う通りにすればいいんだよ 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 11:20:40 ID:l6mUngyK] >>367 これに尽きるね。 医師会の馬鹿ぶりを如実にあらわしているよね。 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 12:02:10 ID:UfbZMxbp] 既存のベンダに頼めるわけもなく 引き受け手があっただけまし 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 12:08:38 ID:l6mUngyK] 最初から間違えていたわけだ。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 12:09:03 ID:ecwlh7QN] 実装してほしい機能をとりまとめて医師会からリクエストすればいいじゃん 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 12:35:50 ID:krTiBMto] 今の体制を考えると、引き受けなしでポシャっていた方がずっと良かったと思うのは俺だけか? 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 12:38:00 ID:l6mUngyK] >>373 俺も同意。 ORCAにかける時間と費用を考えたらDynamicsを支援した方が良かったんじゃないの？ 医師会会員が作成したソフトなんだからさ。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 12:42:59 ID:krTiBMto] >374 Dynamicsはさすがに対象規模が小さすぎるというか。 率直に言って、「この患者終わったんで閉じます〜」「こっちで開くから他で触らないで〜」と いうのは極端にしても、声かけで人力インターロックが確実に出来る程度の規模を超えた所には 勧められない。もとより病院向けじゃないし。 でもまぁ、医師会が毎年払っている費用を考えればかなりのものが買収できてても おかしくはないね。 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 12:47:36 ID:l6mUngyK] >>375 あれって、フロントエンドだけAccessにして、サーバーソフトを変えればいいんだよね？ そうしたらかなりイケテルと思うよ。なにしろ、UIがカスタマイズ自由だからね。 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 13:02:18 ID:krTiBMto] >376 前にDB EngineをMS AccessのMDBからMSDEに変更した人が居て、これも使えるようにしてくれと 掛け合ったがばっさり却下されたってことがあったと思う。 俺には不安定なMDBにそこまで固執する理由がさっぱり分からなかったけどさ。 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 14:13:23 ID:l6mUngyK] mdbなんてどうでもいいけど、メーカー謹製ってUIが糞だよね。 これがカスタマイズ自在かどうかで使い勝手大きく変わるよね。 379 名前：login:Penguin [2009/05/28(木) 16:44:06 ID:dipk2nB3] >>378 ORCAが圧倒的な支持を受けているのは、そういった理由だろうな。 もちろん、Linuxを使った扱いやすさや先進性など他にも理由はあるが。 380 名前：login:Penguin [2009/05/28(木) 16:46:31 ID:yDmb6nTB] >>379 釣り乙 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 17:15:44 ID:l6mUngyK] >>379 UIがカスタマイズ自在でも、インスコが勲章になるようでは扱いやすいとはいえんだろうw 釣り乙 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 19:21:07 ID:OVh7MuGj] OS依存でないGUIでアプリを作りこむのはwebしかない訳ですが、 2,3の医療法人が１人位のSEを雇う覚悟があれば365日後には確実に成果物を利用 できると思うのですが、病を診る事はできても、経営をみる事はできないという ことなのでしょうか。 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 19:26:05 ID:l6mUngyK] >>382 そういうことです。万能の人間はいません。 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 19:34:34 ID:krTiBMto] >382 > 2,3の医療法人が１人位のSEを雇う覚悟があれば365日後には確実に成果物を利用 > できると思うのですが、 病院SEは条件が厳しいから、そうそうなり手がいないよ。 原因は技術的な話ではなく、医者側の無理解と、要求する事項に対して賃金が低すぎること。 「1人位のSE」に、人件費だけで年間800万〜1千万位を最低でも出す、2つの医療法人でそれを 負担するなら年間400〜500万以上を出すという根性が無ければ無理。 ついでに言えば、無能なSEならともかく有能であればあるほど仕事は増えるから、面倒を みれる医療法人はぎりぎり頑張って2つ位までだな。それも補助作業をする人をアサインする 条件付きでね。完全一人じゃ、規模が小さい診療所とかでないかぎり一つで手一杯だろう。 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 19:43:31 ID:gQ+hR9f+] SE契約って安いコーダーで月80万くらい、高いプロジェクトリーダーで120から150万くらいだと思うけど。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 20:24:15 ID:krTiBMto] そりゃあ間に会社を挟んでの契約ならその分が上乗せされてるに決まってるじゃん。 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 20:30:10 ID:gQ+hR9f+] 元請けなら皆持ってる月刊積算資料 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 20:46:33 ID:krTiBMto] 医療法人が直接雇って元請けでやるとしたらって話でしょ? その数字だよ。業者の人月見積りの数字なんかどうでもよろし。 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 21:40:43 ID:gQ+hR9f+] シロート乙 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/28(木) 21:44:55 ID:gQ+hR9f+] まあオレなら3000万で助教授クラス連れて来ますけどね 391 名前：login:Penguin [2009/05/29(金) 18:25:25 ID:EYWIF7WL] Linux板で、そのネタは通じるか? 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/29(金) 18:35:22 ID:k5PD/wdg] 例の議会が3000万も出せば助教授クラスを連れてこれると大見得切って医局激怒、 病院閉鎖の話だろう? 要するに、ID:gQ+hR9f+の知識はその程度でしたごめんなさいって自虐ネタ。 393 名前：login:Penguin [2009/05/30(土) 12:02:17 ID:Bu9zG0E5] ひさびさにきたけど、盛況だな。 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/05/30(土) 12:53:41 ID:BR0T0hgM] 病院板のスレが盛況でこちらは失速ぎみ 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/24(水) 10:22:46 ID:+TLLtH8k] 本家MLで業者がSSDヒトバシラーを募ってるけど 1年後くらいにデータが化けた／消えたって騒ぎにならないとよいが。 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/24(水) 19:38:19 ID:8jdCTdgW] HDDならクラッシュしないってわけでもないし 397 名前：login:Penguin [2009/06/25(木) 05:34:28 ID:dcHr2EwX] EEEPCとかでもSSDは色々と困っている人もいるみたいですしねぇ。 ベンダーが、問い合わせのために時間をかけて検証するのは意味はあるとは 思いますがね。インスコ厨のお偉い先生の喜びそうなネタではありますな。 ORCAの運用に毎月日経Linux嫁ってな先生が好きそうだよ（笑 398 名前：login:Penguin [2009/07/21(火) 07:40:56 ID:V9usqK9T] また新規にORCAのサーバを作りたいんだが･･･ Dellよ、安くて丈夫なサーバを出してくれよ！ 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/21(火) 09:30:13 ID:nxvuoMn1] >>398 不治痛のサーバでも買っとけ 400 名前：login:Penguin [2009/07/21(火) 11:46:44 ID:V9usqK9T] >>399 �d 富士通も4万と安いね。 401 名前：login:Penguin [2009/07/22(水) 21:39:07 ID:0EtNoG8l] ヤポオクとかのオクションで安くすましとけ 402 名前：login:Penguin [2009/07/22(水) 21:59:08 ID:5n1qkjn9] >>401 �d さらに安いね。 403 名前：login:Penguin [2009/07/27(月) 23:13:23 ID:b1Ayz/7y] 安いハード使うんやったら、ちゃんとバックアップしときや。 失った時間はかわれへんで。 404 名前：login:Penguin [2009/07/27(月) 23:17:55 ID:zxfWJ7/h] おれはCPU 1Gくらいを2千円くらいで買って ハードディスクを500G程度のを新しく買ってるよ。 もとは40Gくらいがついているけど、古いHDDは確かに危ないね。 って、おれソッコーレスだなｗｗｗ 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 06:47:03 ID:R66zHYsJ] >>403 安かろうが、高かろうが、壊れる時は壊れる。 406 名前：login:Penguin [2009/07/28(火) 16:36:14 ID:2yJuvm6T] それをいっちゃーおしめーよ 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/28(火) 17:21:07 ID:utnl56qN] まあバックアップは、確実にまめに。 って、２台運用やってるか？ 408 名前：login:Penguin [2009/07/29(水) 14:57:02 ID:G7g/FsKP] ２台運用はクラッシュすると再構築が大変かもね。 409 名前：login:Penguin [2009/07/29(水) 20:50:27 ID:q58MfVqY] >>408 2台運用だから1台クラッシュしても、すぐもう1台だけで運用できるから安心だよ。 二重化も手順通りやれば簡単。 410 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 08:45:44 ID:dh3QNMkU] １台クラッシュしたら、もう一台の予備機に外付けハードディスクに とってあるバックアップを持ってゆくほうが簡単という気がするが・・ 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 13:46:29 ID:mQJup3G5] うちのorca確かに黒箱がついている。 そうするんだ・・・ 412 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 14:02:50 ID:KVYan5rf] >>410 二重化してると、クラッシュ直前のデータまでそのまますぐ使えるということ。 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/31(金) 17:54:57 ID:rRvEQN0j] でも、壊れた１台が交換された後のＤＢ同期処理が、１日掛かっても終らなかったら悲惨！！ 414 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 19:40:27 ID:OqMLl+u3] cluster 化するの何時よ。 415 名前：login:Penguin [2009/07/31(金) 21:58:02 ID:KVYan5rf] >>413 DB同期処理はそんなに掛かる？ うちは10分ほどで終わるけど。 416 名前：login:Penguin [2009/08/01(土) 21:35:04 ID:TTke20ZL] スペックとデータ量で変わるだろ 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 21:54:07 ID:BsN3sHn6] >>415 Windowsだと10分以上かかるな。 うちはLinuxだから1秒もかからん。 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/01(土) 22:38:07 ID:vrxJD5qa] 電子カルテを繋いでいる、チャレンジャーな病院もあるだろうシナ 419 名前：login:Penguin [2009/08/02(日) 18:24:09 ID:hcnI3g6+] 最近よく主従サーバの不整合が出るけど、プログラム更新をした後のよう。 プログラム更新をする時、主サーバのORCAを起動したまま 従サーバのプログラム更新をするからだろうか？ 420 名前：login:Penguin [2009/08/03(月) 19:20:22 ID:QadQTqS2] ぼうやだからさ 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 23:58:34 ID:MjiNDVF+] なつやすみのしゅくだい ttp://www.orca.med.or.jp/receipt/tec/hardy/ 422 名前：login:Penguin [2009/08/07(金) 13:44:41 ID:n5/4jD4X] 8.04? 8.04? 423 名前：login:Penguin [2009/08/12(水) 12:35:26 ID:YaxvNh8L] 給管鳥とオルカが連動できない ポートは8210でいいですか DBSは1.4.2　（オルカ4.4） ユーザー名　panda:orca00 ? パスワード　panda:orca00 ? 424 名前：login:Penguin [2009/08/14(金) 10:58:24 ID:TuZXzvRQ] >>423 たしかjma-receipt-dbsをインストールして、ポートは8013のはず ポート8020はCLAIM接続の時の 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 16:04:36 ID:MYLr7ugt] マルチ氏ね 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 20:41:00 ID:9TW4CKnU] ＜わからない11大理由＞ １．読まない …現行スレ、テンプレなどを読まない。読む気などさらさらない。 ２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 ３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 ４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。 ５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。 ６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。 ７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。 ８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。 ９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。 10．開き直る …自分の思うようにならないと開き直る。 11．2ちゃんねるをお客様相談室だと思っている。 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 16:28:26 ID:0MAyG9lU] 30分ほど時間があいてる技術者なり。 質問があったら答えます。解る範囲ですが（汗 17:00までねー 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 17:01:00 ID:0MAyG9lU] そして17:00になる。過疎ってるなぁｗ 429 名前：login:Penguin [2009/08/18(火) 17:47:27 ID:LTQMSnNf] そりゃそうだろ。小学生じゃあるまいし。 あんたもサボってないで仕事しなよ。byサボリ中 430 名前：427 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:40:24 ID:LbRDMgPs] >>429 サボりじゃないよ、raidのベリファイ中だから休憩しているのだ。 また60分ほど時間あるから質問受けます。 わかる範囲で（ぉ 21:40までねー 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 14:07:01 ID:dZQYj1pT] お前、自分の知ってることで 世の中が良くなるとでも思っているのか？ 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 17:42:20 ID:kGnVmSRT] さあ、読む人次第じゃね？ 433 名前：login:Penguin [2009/08/19(水) 17:57:49 ID:Cw3fLlOU] どなたかエスパーな方、教えてください。 ORCAの薬剤在庫管理ソフトを手順書通りインストールしても、 DBアクセスエラーが出て使えません。 なんか隠し技があるのでしょうか。 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 19:09:20 ID:kGnVmSRT] >>433 以前同じ事質問してきた奴は元DBを流して無かったよ。 psql stock とかでちゃんとDBがあるかみてみたらどうだろう。 435 名前：login:Penguin [2009/08/20(木) 07:37:36 ID:V5uVzcJM] >>434 どーも。 元DBも流しており、DBもちゃんとあるようですが… ただ元DBを流したときerrorが出まくってます。 ちなみにその最後は下記のようになってます。 SET SESSION AUTHORIZATION 'postgres'; ERROR: permission denied to set session authorization COMMENT ON SCHEMA public IS 'Standard public schema'; ERROR: must be owner of schema public 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 09:24:54 ID:uW9t9qBR] >>435 作業してるユーザとDBに権限持ってるユーザが別なんじゃないのかな。 psql -lとかでownerがどうなってるかみてみたらどうだろう。 日レセにDB戻すときも同じように出るんだとしたらpostgres周りで なんか間違ってるんじゃないかな。 437 名前：login:Penguin [2009/08/20(木) 09:25:12 ID:d9q2Cx4m] >>435 メッセージを読め。 PostgreSQL様がちゃんと貴様の間違いを指摘してくれておろうが。 ＜435がダメな9大理由＞ １．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない ２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない ３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない ４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。 ５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。 ６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない ７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする ８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら ９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする 438 名前：login:Penguin [2009/08/20(木) 20:59:40 ID:V5uVzcJM] >>436 ownerは以下でしたが、よく分かりません。 　　　List of databases Name 　　　| Owner 　| Encoding orca 　　　　| orca 　　| EUC_JP postgres 　| postgres | EUC_JP stock 　　　| stock 　　| EUC_JP template0 | postgres | EUC_JP template1 | postgres | EUC_JP (5 rows) >>437 メッセージを読んでも理解できません。 自分の理解力がないのもあるけど、 やはりインストール手順書が不親切なんだと思う。 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 21:28:45 ID:uW9t9qBR] >>438 その表示だけ見たら問題ないように見えるねぇ。 実際にstockユーザでpsql stockして、中身が正しいかも みてみたほうがいいかもよ。 問題は作業の仕方（手順も含めて）なのかもね。 あと、>>437氏の言っていることは間違ってないよ。 実際問題としてそのエラーメッセージで検索するだけで かなり問題箇所を特定できるのよ。 似たような現象について書かれているページが沢山ヒットする。 詳しくなるチャンスだよ、頑張れ。 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/20(木) 22:12:47 ID:IBQF0H07] >>438に半分答えが書いてある件について 441 名前：login:Penguin [2009/08/21(金) 10:41:21 ID:hPWG9GBh] 皆さん、分かりました、ありがとうございます。 下記手順書の１１頁、１１-１２行が間違っており、正解は 管理者権限を与えるか聞かれますので、NOの意味で”ｙ”と入力します。 Shall the new role be a superuser? (y/n) ｙ でした。 www.orca.med.or.jp/receipt/pims/install_03.20.pdf 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 11:03:32 ID:Vzzht1ez] 「NOの意味で”ｙ”と入力します」 シュールギャグ? 443 名前：login:Penguin [2009/08/21(金) 16:02:47 ID:hPWG9GBh] >>442 あらっ、急いで書きこしたらギャグになっちゃった。 しかし２チャンはすごいね。 解決してうれしいよ。 444 名前：login:Penguin [2009/08/21(金) 18:11:54 ID:hPWG9GBh] >>441ですが、手順書は間違ってませんでした。 >>439さんの言われるように作業の手順が悪かったようです。 設定を元に戻してもソフトは正常に作動しました。 どうもすみません。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/21(金) 19:07:52 ID:puUlr6g4] >423 本家MLで再び晒されてるな。そろそろ退場したら？ 446 名前：login:Penguin [2009/09/07(月) 11:52:42 ID:GC9HfC4u] やっと薬剤在庫管理ソフトを使えるようになった。 はじめは役立たないと思ってたけど、まあまあ使えそう。 これで日レセ、特定健診システムと合わせて、ORCAさんには感謝感激。 447 名前：login:Penguin [2009/09/09(水) 08:09:57 ID:GuosUUJs] やはり、プログラム更新をして何日か経った後、主従データベースの不整合が出る。 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 18:04:57 ID:vIlzWiET] そんな投稿してないでlogでもみてみたらどうだろう。 449 名前：login:Penguin [2009/09/12(土) 07:39:33 ID:Ai0PqCNa] >>448 どうも。そうですね、次回は見てみます。 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/14(月) 21:48:21 ID:RasZ785f] ttp://www.orca.med.or.jp/receipt/guidance/rebld/snc.rhtml#copy1_2 この方法って、賞味期限切れ？ 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 01:47:57 ID:Lj5bj2fp] んなこたーない 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 21:16:09 ID:21AMz7AQ] ﾜﾛｽ >>450 ｶﾞﾝｶﾞﾚ 453 名前：login:Penguin [2009/10/01(木) 07:33:44 ID:MNy40NkP] ゲゲ　w（ーー）w 454 名前：login:Penguin [2009/10/01(木) 07:34:39 ID:MNy40NkP] ORCAなんかDebian屋がずっとやってればいいじゃないか？ Ubuntuに乗せるなど卑怯なり！ 455 名前：login:Penguin [2009/10/01(木) 07:45:07 ID:MNy40NkP] Debian屋さんはどうするんだ？ おごちゃんもろとも、引退か？ 456 名前：login:Penguin [2009/10/01(木) 07:47:58 ID:MNy40NkP] おごちゃんは、急遽Debian版もコンパイルしる！ Ubuntu坂とDebian版とついでに、GooglePC版もコンパイル！ 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 08:49:40 ID:V6su/Pi2] おごちゃんはNaClやめてるし、医師会とも仕事してないんじゃ? 458 名前：login:Penguin [2009/10/01(木) 09:23:58 ID:CIPOcVcC] Debian屋さんて誰？何？ つかUbuntuつったってDebianとたいした違いはないでしょうが。 まともなDebian UserならUbuntuもつかいこなせるっしょ。 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 15:46:58 ID:F/1pxj0y] なんかおかしなのが沸いてるね。いつものことか。 460 名前：login:Penguin [2009/10/01(木) 19:59:56 ID:yKvY6p1/] >>447 ORCAのML見ると、プログラム更新は従、主サーバの順ね。 そうすると主従の不整合は起こらないのね。 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 20:53:36 ID:DxhJMxfR] debian のムトゥ神も 「お断りします」 と言ってたような気が。 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 09:45:22 ID:n/PAElm5] なんでもいいから早くUbuntu版だせよって感じだな。 改正のためにetchにした矢先にUbuntu評価版リリースとかもうね。

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