- 1 名前：login:Penguin [2008/09/25(木) 06:33:00 ID:V3RiscmH]
- 安いしょぼい遅いのORCAを語れ！ひま医者どもも歓迎！
日本医師会研究事業プロジェクト［ORCA Project］
www.orca.med.or.jp/
前スレ
ORCAスレ Part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1138786709/
- 107 名前：103 [2009/02/21(土) 22:13:29 ID:uibt7TTg]
- >105
それだと、高めに保守契約を結ばされる恐れ大。
普通の保守との比較をし安くする。
放置は、あからさまに保守だけって感じになるのを避けるため。
あるいは、「あいみつの結果に連絡する」と言って２週間放置でも良いと思うよ。
素直に保守だけと言うのも貴殿の考え次第なので、あとは貴殿次第
>106
そのスクリプトが適切に作動するなら良いんじゃ？
- 108 名前：102 mailto:sage [2009/02/24(火) 10:57:33 ID:Ozw4ZbxV]
- ㌧
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 14:11:47 ID:CVLlPO+w]
- RedHatESかミラクル以外
動作しないようにパッチ作ってそれを正式採用させたいんだけど
どうでしょうか
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 20:53:42 ID:RZakZq20]
- なにが 「どうでしょうか」 なんだろう？
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/02(月) 00:14:34 ID:fkMmYsum]
- わがままなこと言う診療所と保守契約するって
どんだけ必死な会社なんだよ
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/02(月) 08:40:07 ID:VYFdJDUP]
- 業者乙
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/02(月) 09:40:23 ID:eA/31jqn]
- しかし、OS固定できるパッチてできんだろ。
OSを返すコマンド使うにしても、コマンドに嘘言わせたら良いんだし。
そもそもDBだけの世界なんだし
- 114 名前：login:Penguin [2009/03/03(火) 15:52:05 ID:Om9AcHz3]
- >>101
あのマニュアルは1200ページあっても、殆ど図であって「知りたいことは
わからない」というとんでもない物ですよね。ORCAはEtchになってからは
インストールは簡単ですよ。再インストールを考えて、スクリプトだけは
作っておいた方が良いです。
カルテの表紙は、スカイ・エイッチ・エスの帳票が良いです。
- 115 名前：login:Penguin [2009/03/04(水) 12:29:48 ID:DlAsjYCZ]
- >>114
そうなんですよね。
「マニュアル」というタイトルはやめて欲しい代物です。
実際にＯＲＣＡを使っている人々は、マニュアルはどうしているのでしょうかね？
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/04(水) 17:17:20 ID:OGQUzYlc]
- 業者に契約いくように、あのマニュアル作ったんじゃねーか
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/04(水) 17:24:55 ID:bkyLemJM]
- >>116
業者も困惑のマニュアルです。
- 118 名前：login:Penguin [2009/03/04(水) 20:56:50 ID:Lw5VaHH5]
- 「“エイズ患者リスト”など、患者情報が漏えいしたら、いったいどう
するのか。知り合いの医師が、75歳になっても、一生懸命診療している。
その医師が、『僕の仕事は人を治すこと。なんでパソコンをやらなければ
いけないんだ』と言う。医療の本質は人を治すことだ。レセプトオンライン
請求の義務化には絶対反対」
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 10:10:05 ID:s3p5s71g]
- ７０以上の爺医に早くお迎えの来ることを！
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/05(木) 12:22:59 ID:pVhmVlS4]
- さもしい
- 121 名前：login:Penguin [2009/03/06(金) 20:50:29 ID:X66eBCQO]
- 色々な機能があっても、結局はマニュアルに載るのではなく
「後からホームページに掲載」
っていうだけで、まとめられていないから使いものにならない。
メーリングリストで尋ねると答えてくれる場合もあるけど・・・
あのメーリングリストは「インストール自慢」をするだけみたいで
ちょっと居心地は悪いと感じてます。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/06(金) 22:27:28 ID:6JCTOUVF]
- インスコ厨がノリで作ったソフトだし
linux自体がインスコ厨で終わってるしね。
MLは推して吐かれ
- 123 名前：login:Penguin [2009/03/06(金) 22:39:58 ID:ud3fBRTm]
- dropdb orca
- 124 名前：login:Penguin [2009/03/08(日) 19:28:02 ID:TBms+2Hd]
- >>122
そういわれると、変に納得してしまう
- 125 名前：login:Penguin [2009/03/09(月) 09:20:16 ID:7d7Xhac7]
- ＰＣについては素人だが、苦労の末にＬｉｎｕｘとＯｒｃａのインストール
はできた。
レーザープリンタも使えるようにした。
しかし、その後の操作がどうにもならない。
マニュアルが全然役に立たないので。
メーリングリストなんかじゃなくて、普通の掲示板で、
操作方法について情報交換できる場があると助かるんだが・・・
ここでもいいのかな？
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 14:02:35 ID:VUMAZ6WS]
- いいと思うよ
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 18:47:58 ID:gLw/JiGa]
- 情報交換 すなわち 教えてクレクレ
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 21:27:02 ID:VUMAZ6WS]
- >>127
業者のお前の仕事が奪われるか？
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 21:56:47 ID:gLw/JiGa]
- 業者じゃないけど
仕事奪われると食うに困るほどの市場性あるのかこれは？
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/09(月) 22:00:41 ID:gLw/JiGa]
- 情報交換と言いながら実はただのクレクレ君である125の心根の卑しさを揶揄しただけで、
別にORCAは私のビジネスとは関係ありません。
という事です。
- 131 名前：login:Penguin [2009/03/09(月) 22:40:19 ID:VUMAZ6WS]
- 市場性は無いよ。
ただ、これを頼みにしている業者は多くいるね。
しがみついている感じがするけど。
そういう意味の市場性はあるのかな？
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 08:34:36 ID:eFMbu2QT]
- >>130
藻前、このスレにこなくていいよ
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 08:53:45 ID:9viKLNLU]
- 基地外はほっとけ。
聞きたいことがある人は、書き込んでみればいい。
分かる人が居れば、それに答えてくれるだろう。
ただ、ここがメーカのサポセンじゃないことは、忘れるな。
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 13:13:21 ID:scRtj1sl]
- このスレ展開で分かる人が何か書くだろうかwwwwwwwwwwwww
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 13:46:23 ID:DdP+KEvM]
- え、書いても良いけど
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 14:49:03 ID:a9qRkvRb]
- 「使える」操作マニュアルさえあれば業者は不要になるね。
数は出ないが、かなり高い値段でも売れると思う。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/10(火) 23:04:06 ID:c7esr9ZG]
- 使える操作マニュアルだけじゃダメ。帳票のインスコ・メンドくせ。
ORCAそのものが熟した果実じゃなくて、半分腐ってるし。
実際に使った事ある？ かなり使いにくいものだよ。
画面下まで入力すると、わざわざ次頁をクリックしなければ
ならないとか、数字コード入力の呪縛から逃れられないとか。
システム管理マスターの登録方法も難しいしねぇ。
レセプトチェックマスターは、デフォルトでは使い物にならない。
もしもORCAをもっと普及させたいなら
「薬や検査、処置をすると、全部自動で病名が付く」
って機能をつけたらどうだろうか（笑）
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 07:56:59 ID:VY6hZx5s]
- >もしもORCAをもっと普及させたいなら
>「薬や検査、処置をすると、全部自動で病名が付く」
>って機能をつけたらどうだろうか（笑）
dbsをうまく使ってスクリプト組めば簡単だぞ。
帳票のインストールも一回済ませばあとはスクリプトで
一発だと思うんだが。ふつうそれくらいできるよね。
あと、こんな定型業務でまさかマウスなんか使わないよね。
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 13:02:00 ID:ZRfmYyxE]
- ＞画面下まで入力すると、わざわざ次頁をクリックしなければ
＞ならないとか、数字コード入力の呪縛から逃れられないとか。
＞システム管理マスターの登録方法も難しいしねぇ。
ORCAに限らずどこのレセコンでも同じようなもんだろ？
FとかHとか。
特にHは酷いけどねｗ
コード入力とかかあるのは入力CDとかセットを柔軟に扱うためだしな。
過去レスにもあるけど、入力する立場から言わせてもらえばいちいち
マウスを触らなきゃ操作できないようなのは最悪。ウザイことこの上ない。
ペンタブレット？タッチ入力？もうバカかとアホかとｗ
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 22:55:45 ID:FxBD24AW]
- >>138
自動病名は、そんなに簡単なものじゃないですな。病名は検査・薬との整合性が
ついてないとダメだから、ただ列記してある病名を機械的にならべりゃ良いって
モンじゃない。じゃないと「病名つけすぎ」で返戻になる。
帳票のインストールは、当然スクリプトでやってますがな。でも本来はスクリプトを
組むまでも無く
「インストールされている帳票を、ボタン１つでバージョンアップ」
出来るようにすべきだと思うね。まあサーバーにアクセスするだから仕方ないけど
いちいちrootになって解凍・インストールのスクリプトを実行するのは面倒。
（マスター更新やプログラム更新はroot権限でなくても出来るのだから）
それにあのインストールスクリプトは１つづつインストールだから、幾つも同時に
バージョンアップすると、だらだらと頭からスクリプトを実行するんで、そのたびに
時間が掛かるんだよ。
>>139
同じようなもんだろとは、ORCA売ってる方ですか（笑）
前世紀の遺物DOSで動いていたNのレセコンですら、ちゃんとスクロールしてましたよ。
最下段に行くたびに次頁を押して、見直すために前頁を押す。例えば検査なんかの
場合だと、途中で画面が切り替わるから見にくい事この上ない。
マウスを触らなければ操作できないというだと大変というのは同意。ただ
「F１キーを押し続けると、ソフトが終了してしまう（終了だけは別のキーを
割り当てることが多い）」
「ファンクションキーのキー設定が操作画面によって微妙に違う」
ってのは、本当にイケてないですな。キー設定がバカすぎます。
コード入力って「数字コード」が基本というのは、あまりにアレですね。
入力CDも全角で５文字までとかは少なすぎるし、Pのセットを入力する時の
桁数も足りないですね。あと２桁増やしてくれればよいのですがね。
ORCAよりも操作性の良いレセコンは掃いて捨てるほどあると思いますね。
ただ「自力導入できる」レセコンはありませんけど。これだけがメリットですね
- 141 名前：login:Penguin [2009/03/12(木) 11:46:32 ID:q/8wEmPl]
- > ただ「自力導入できる」レセコンはありませんけど。これだけがメリットですね
それも無料でね。
無料で自力導入できることが唯一のメリットなのに、自力導入、自己管理を簡単にする
気が無いという矛盾。
地域を選んだら、自動的に地方公費がインストールされるとか、ボタン一つでバックアップとか、
簡単にできそうなことは色々あるのに、やる気がない。
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/12(木) 22:09:29 ID:+cmVBmxS]
- >>141
>地域を選んだら、自動的に地方公費がインストールされるとか、ボタン一つでバックアップとか、
>簡単にできそうなことは色々あるのに、やる気がない。
私もそう思います。余り簡単に出来るとベンダーが困るからなんでしょうか（苦笑）
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/12(木) 22:33:13 ID:Z8a7xCRb]
- 一部のベンダーはすでにやってるけどな
ただしそういうところはサポート費用が高い
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/13(金) 00:12:08 ID:s+za/p43]
- 複数地域でやっている事業所の場合、地域で固定されると不自由なんだよ。
ただ、そんな大きな所がorcaいれるかな？
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/13(金) 07:02:01 ID:On1TFhmw]
- 電算化が簡単なのが売りなのに、肝心の説明がキチンとされていないという。
情報はインターネット頼りという現状。自力運用している先生はインスコ自慢と
「このプリンターは、こうすれば繋がる」って話題ばかりだねぇ。
パソコンヲタクな医者が難しい事を言うから、ますます「ムリそう」って思われる
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/13(金) 13:01:15 ID:tp4FbJDp]
- www.nurs.or.jp/~ogochan/essay/archives/958
UIや操作性に関しては、作った人がこういう考えだから。
今更それを変えるってのも難しいわけさ。
ただ、最近は徐々に変化しつつあるね。OSCの対応も。
ubuntu移植とかもそういうものの現れかと思う。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/14(土) 01:00:14 ID:XxO43pNn]
- >>146
これは考え方がよく判りますな。ユニコンなんかも、テンキーを売りにしてた。
ただ問題は「外科・小児科・内科」なんかをごちゃ混ぜにやっていると、
テンキーで入力ではコードが多すぎてダメなんだよね。それに事務員にいちいち
コードを覚えさせるのは大変なんだよな。プログラマーが医療現場を知らずに
自分の考えだけでスタートすると、後で困るわけだ。
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/14(土) 19:47:55 ID:a6KSRnR8]
- >>146
確かに今はSCREEN SECTION書ける奴少ないからな
オープン系から引っ張ってくるとDATA DIVISIONの書き方がひどすぎる
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/15(日) 17:00:22 ID:TgWMOiI4]
- ortとorcaって似てるんですけど
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 16:33:25 ID:psIHSZw8]
- メーリングリストがインスコ自慢ばかりなので
「メーリングリスト辞めます」
って言う人が出てるみたいだね。無理も無いよ。
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/22(日) 14:58:52 ID:mhgf9nl5]
- もっこりするほどパラダイス！
- 152 名前：login:Penguin [2009/03/23(月) 16:24:01 ID:RRPgKMle]
- 60 先生に flashplayer でご教示頂き、安定して
日経Ｍの画像で勉強しています。有り難う存じました。
日医のrealaudioのレクチャーを聞きたいのですが、
これは何をインストールすれば良いのでしょうか。
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/23(月) 18:21:44 ID:MFLKakOs]
- >>152
RealPlayerをインストールするのであれば，Debian MultiMedia からインストールするのが簡単ですよ＾＾
/etc/apt/sources.list に
deb www.debian-multimedia.org/ etch main
を追加して，
# aptitude update
# apt-get install debian-multimedia-keyring
# aptitude install realplayer
で，できるはず。
- 154 名前：login:Penguin [2009/03/24(火) 21:09:02 ID:Lc42mvC6]
- >>153
>deb www.debian-multimedia.org/ etch main
スラッシュ一個いらないみたいですね。
ttp://www.debian-multimedia.org/
を参照
- 155 名前：login:Penguin [2009/03/25(水) 01:18:09 ID:S7mzX26X]
- installでき、アプリケーションにrealPlayer10が追加されました。
有難う存じます。ブラウザとの連係がうまく行かず、まだ講座が聞けませんが、
勉強しながらトライして行きます。
- 156 名前：login:Penguin [2009/03/26(木) 19:47:56 ID:GR0KGV2i]
- もっこりするほどパラダイス！
- 157 名前：login:Penguin [2009/03/28(土) 15:51:11 ID:7/FupY+f]
- 当方ORCA使い出してから一年になります。LINUXの2台構成で使用していますが、
もう一台つなぎたいとベンダーにいったところ、自分でつないでみたら
といわれました。つなぐことは可能でしょうか？またウィンドウズとつなぐことは
できるのでしょうか
- 158 名前：login:Penguin [2009/03/28(土) 21:55:47 ID:gqcgY7xX]
- >>157
www.orca.med.or.jp/receipt/tec/java-client/index.rhtml
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/29(日) 04:10:55 ID:ke/AkOWA]
- いいかげんなベンダーですね。Linux２台で繋いでおきながら
３台目は自分でやれとは。何のためのサポートベンダーなんでしょう。
診療所だったら、そもそも２台構成にする必要は無いと思うし。
いい加減にボラれてますよ
- 160 名前：login:Penguin [2009/03/29(日) 22:24:05 ID:g9wqnUBu]
- >>157
3台目は、ただのクライアントを増やしたいっていうこと?
だったら、Winでもいいよ。monsiaj使えばいい。
クライアント専用なら、どのサーバーに接続するかだけで、
他に設定することもないから、簡単にできるよ。
- 161 名前：login:Penguin [2009/03/30(月) 07:25:17 ID:s55WT2nD]
- ＯＲＣＡバージョンアップしたね。もうSargeのバージョンアップは無いみたい。
ベンダーに頼んでSargeでインストールした人は、OSの乗換えで幾ら
ボラれるんでしょうか。オンライン化のソフトは、今のところSargeまでしか
対応してないみたいので、orcaだけでオンライン化はorzってところですね
- 162 名前：login:Penguin [2009/03/31(火) 00:31:29 ID:uXkG5+61]
- >>161
？？？
www.ssk.or.jp/claimsys/pdf/claimsys32.pdf
(6) OS：Debian GNU/Linux 3.1（Linux Kernel 2.6）ブラウザ：Mozilla Firefox 2.0 ※2
(7) OS：Debian GNU/Linux 4.0（Linux Kernel 2.6）ブラウザ：Iceweasel 2.0 ※2 ←New!
(8) OS：Turbolinux10 Desktop（Linux Kernel 2.6）ブラウザ：Mozilla Firefox 2.0 ※3
(9) OS：Turbolinux8 Workstation（Linux Kernel 2.4）ブラウザ：Mozilla Firefox 2.0 ※3
※ 2 日医標準レセプトソフト（医療機関）が対象。
※ 3 SANYO 製レセコン（医療機関）が対象。
- 163 名前：スカイプID orca1021 かけてね＾＾ [2009/03/31(火) 01:48:18 ID:F6iSEMWU]
- スカイプID orca1021
かけてね＾＾
- 164 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 08:16:31 ID:vOhLIebx]
- おお、Etch対応になったか（請求ソフト）
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 10:06:01 ID:UEqs76tQ]
- orcaじゃないんだけど、OpenDolphinのライセンスが「カネヨコセライセンス」
に変更になったとのこと…
ttp://www.digital-globe.co.jp/
今日はなんとかふーるの日だからだろうけど、そんなことより1.31のソースとか
早く公開してクリ。
- 166 名前：login:Penguin [2009/04/01(水) 12:41:29 ID:zv09p4Jl]
- >>162
こっちもついでに
etch用オンライン請求対応手順書
www.orca.med.or.jp/receipt/tec/etch/open-env-setting-20081009.pdf
- 167 名前：login:Penguin [2009/04/02(木) 13:19:58 ID:5n3wqQo+]
- dropdb orca
- 168 名前：login:Penguin [2009/04/04(土) 15:55:43 ID:sn+MeLo3]
- 公開帳票が全部新しくなった。このインストールスクリプトを実行すると
ものすごい時間がかかるんだよなぁ。もっとスマートな方法ないのかよ。
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/09(木) 19:57:26 ID:HOPpMNH4]
- 手動とかでやるとモット時間かかるとおもうが
不用部分があるならコメントアウトしたら？
- 170 名前：login:Penguin [2009/04/11(土) 22:35:56 ID:0fMEXrR/]
- >>169
インストールスクリプトを実行すると、全ての帳票を
一々チェックするんだよ。とても面倒。
Ver.4.40は評判悪いね。インストールなんかでもトラブル続出らしい。
- 171 名前：login:Penguin [2009/04/12(日) 07:08:52 ID:kt7/4Eao]
- やはりVer.4.40は通常のapt-lineにリリースされてからインストールした方がいいかもね。
いつになるんだろ。
- 172 名前：login:Penguin [2009/04/12(日) 08:13:16 ID:CG9Fiyb8]
- >>170
＞全ての帳票を一々チェックするんだよ。とても面倒。
何十分もかかるわけでもないでしょ、十秒もかからないでしょ。
それとも７０個ちかくある総ての帳票インストールしてるの？。
だったら大変だけどね。
>>171
別に、普通にインストールできるよ。
ただ、自己導入で詳しくない人がトラブルてるだけ。
まあ、自信ないなら待てば。
- 173 名前：login:Penguin [2009/04/12(日) 18:29:24 ID:nvHbsp4B]
- >>172
帳票全てとオリジナルの帳票をインストールしていれば、
ひとつのインストールスクリプトを実行するたびに、全てを
全部チェックするので膨大に時間がかかるようになっている。
自動ですべてのインストールスクリプトを実行するスクリプト
を作って実行してるけど、全部やると１時間以上かかるよ。
4.3.0になったときは、こんなに苦情はなかった。4.40は、
結構不具合報告がおおいねぇ
- 174 名前：login:Penguin [2009/04/12(日) 22:06:57 ID:CG9Fiyb8]
- >>173
＞帳票全てとオリジナルの帳票をインストールしていれば
業者さんでしたか。
病院ごとに設定するより、全部インストールする方がまだ効率的なんでしょうね。
全部ならきついかもしれませんね。
私の所は１０個ぐらい使ってますが、５分ぐらいで終わります。
＞4.40は、結構不具合報告がおおいねぇ
４．４にしてからも、何も問題なく動いてます。
具体的にどの様な不具合生じてるのでしょうか？。
契約もしてないのに聞くのも図々しいですが。
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/13(月) 09:20:09 ID:tFclC3cn]
- >>173
インストールシェルを編集すれば、一回のインストールで全部インストールできるけど・・・。
- 176 名前：login:Penguin [2009/04/14(火) 14:59:58 ID:lgQO90WQ]
- >>174
業者じゃない。個人インストール組。今までの帳票は全てバージョンごとの
ディレクトリに入っていたから、それぞれのインストールをするのに、その
階層まで降りていかなきゃならない。毎回スクリプトを書き直すのも面倒。
面倒だから「あるディレクトリ以下にあるインストールスクリプトを全て
実行する」スクリプトを作ったわけだ。
やってみりゃわかるけど、物凄い時間かかる。途中でiniファイルの書き換
えをしますかという確認でとまるから、余計にかかる。地方公費は一度は
アンインストールが必要だし、なかなか泣ける仕様だぜorcaは。
- 177 名前：login:Penguin [2009/04/14(火) 15:05:22 ID:lgQO90WQ]
- 4.40の不具合に関してはメーリングリストであがってるでそ。
まさか入っていないとか・・・
直後には「配布を一時やめてくれ」なんて声も出ていたけど。
- 178 名前：login:Penguin [2009/04/14(火) 20:12:37 ID:uE2Q0c+Y]
- ID:lgQO90WQさん
個人の自由ですので、他人がとやかく言うことでありませんが。
業者に依頼した方がいいのではないでしょうか。
>>176
非常に無駄な事してると思いますよ。
>>177
中身を見ると沢山とは言えませんよ。
正確にいうと１個だけでしょ。
自主運用してる施設がいくつあるか知りませんが１個だけということは
本人のミスでしょ。
個人の自由ですので、１時間以上時間をかけてインスト－ルするのも自由です。
トラブルだ、トラブルだと騒ぐのも自由です。
５分でインストールして、何の問題なく運用してる人間にとって、ｏｒｃａ
はどうのこうのと言われても困りますよね。
うまく運用できないなら業者に頼むか、他のレセコンにするしかないのでは
ないでしょうか。
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/14(火) 20:28:37 ID:TY6qchIQ]
- >>176
面倒な部分を分解してスクリプトに書き起こすんだよ。たとえば、
/usr/local/site-jma-receipt/cobol/*.CBL を取れば、インストール済みの帳票の名前が
得られるから、その一つをiとすれば、SRC=`basename $i`でコボルのファイルの名前が取れる。
それをさらに${SRC%.CBL}とかすれば帳票名のみが得られる。それを頼りに展開したアーカイブ
の中を探せば、目的のinstall.shに出会うだろう。(y/n)のクリアの仕方はシェルスクリプトの勉強で。
.INIファイルを先にlocalから逆コピーしておけば間違って上書きされないだろう。
などなど、分解して撃破するしかない。少しずつシェルで遊んでおくのが吉。
自力ユーザーガンバレ。
- 180 名前：login:Penguin [2009/04/14(火) 21:49:17 ID:45cE25iu]
- >>176
どうもありがとうございます。最初にインストールしたときに
「どの帳票を使うか「わからないなぁ。だったら全部入れとけ」
と思って全部入りのインストールができるスクリプトを書いた
のが間違いでした。再インストールの時（OSが変わった時）
使う帳票だけをインストールする事にします。ただ帳票管理に
関してORCAが優秀とはいい難いのは確かだと思います。もっと
スマートな帳票管理方法があって良いと思いますね。
4.40に関してはリリース直後に「インストールの不具合」報告も
ありましたね。読んでいないのかな？
ORCAの不具合や、動作がよくないことを書くと目くじら立てて
怒る人がいます。メーリングリストはインスコ自慢ばかり。
意見を聞かないで「仕様です」「業者に頼めよ！」と語るだけでは
進歩はないですね。
- 181 名前：login:Penguin [2009/04/14(火) 23:23:28 ID:uE2Q0c+Y]
- >>180
レスの内容からID:lgQO90WQさんと思いますが。
１７６のレスでなく１７９のタイプミスでしょうね。
＞再インストールの時（OSが変わった時）使う帳票だけをインストールする事にします。
そのままでも挑戦できると思いますよ。
１７９さんが言ってるディレクトリにそれまでインストールした総ての帳票名があるかと
思いますが、必要でない帳票を削除して挑戦すればどうですか。
それで必要な帳票名を拾ってそれだけをインストールする。
それでかなり時間短縮できると思います。
＞4.40に関してはリリース直後に「インストールの不具合」報告もありましたね。
これは私への問いかけと思いますが
気づきませんでした。
月末にはバージョンアップしない方針です。トラブルがあればこまりますので。
レセプト提出しからバージョンアップしてます。
＞ORCAの不具合や、動作がよくないことを書くと目くじら立てて
メーリングリストでは書きにくい事も、ここでは良いのではないでしょうか。
ただ、自分の思いこみだけで「良くない」と言うのはいかがなものでしょうか？。
きつい事を言いますが帳票のインストールに時間がかかるのは貴方の方法に問題があった
ということでないでしょうか？。
- 182 名前：login:Penguin [2009/04/15(水) 08:00:24 ID:6MA5xY9Y]
- 思い込みとは恐れ入りましたね。他のレセコンに比べて操作性が劣っている
のはORCAの欠点ですよ。画面下段まで行っても自動でスクロールをしない、
クリアキーを押すと「自動算定項目」が自動で算定されなくなる（一部の
算定機能はちゃんと動いているので、手抜きですね。何の為のクリアキー？）
のは一番困りますね。時間外の切り替えをするのに、一番上にカーソルを
持ってゆき数字を挿入というのも使い勝手はよくありません。（こんなの
こそ入力画面でファンクションキーで切り替えられるようにして欲しいです）
こういう事をいっても「仕様です」「慣れてください」という返事ばかりです。
キーボード操作を主としているのに「ファンクションキーの機能が画面に
よって変わる（同じ機能で画面によって位置が違う」のも問題。収納管理
が決して使いやすくないとか、色々と目につくところはあります。
帳票が時間がかかるのは「全てを入れてしまったから」というミスは確かに
あります。１つインストールするたびに、毎回一つ一つの帳票をちんたらと
チェックして表示してゆくのを眺めていると、もうちょっと簡単な登録方法を
実装すべきだと言っているわけです。色々な帳票をインストールすればするほど
時間がかかるのは事実ですよ。帳票のインストールは自己導入の一つの妨げに
なっています。（まあ、業者の儲けどころなんでしょうけど）ここのところ
公開帳票も月に何度も頻繁に訂正されています。以前、他の方も話しておられ
ましたが、いちいちrootでスクリプトを実行するのではなく帳票管理画面が
あって、そこからボタン一つで登録された帳票をバージョンアップという
方法がとれないものかという意見には賛成です。
地方公費のサポートも良くないですね。帳票の不具合を報告しても、説明が
間違っていたと指摘しても、こっそりと文章を直して「ここの説明が間違って
いました」という報告を皆に向けてしません。Webで公開しているのですから
「ここはミスでした」と認めるべきですが、そういう体質ではないようです。
地元のベンダーが地方公費情報をプロジェクトにあまり送っていない様なのも
困ったもんで、それを見れば「そんなベンダーに頼めるか！」となります。
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 09:09:01 ID:d2wAkEjI]
- >>182
発想が間違ってるな。ベンダーにおんぶに抱っこをお願いした方が良いと思われ。
そんでもってベンダーの悪口をバカスカ、日医の悪口をバカスカ。これでOK。
自力はないでしょ。
「自力」って自分で努力したり工夫したりする覚悟があるから「自力」なわけでしょ。
無いものをねだるという発想は「自力」にはないもの。
もうちっと工夫してからゴネてくださいよ。
- 184 名前：login:Penguin [2009/04/15(水) 21:14:26 ID:rgWTzUwX]
- ORCAに関しては、日医が大枚払って作らせているソフトだから、日医会員が文句言う権利はある。
ただ、文句の矛先は、ちゃんと会員が望んでるようなものを発注しない日医にすべきだろう。
簡単導入、簡単管理できるような仕様で発注すればよいだけ。
全く使えない組織だ->日医
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 21:29:14 ID:37pMQgwX]
- ORCAは日医会員のための道具ではなくて日医執行部の政治的な玩具
ないしはデベロッパとサポートベンダのためだけの飯の種かと。
そうでも考えないと理解不可能。んなものに一体いくら注ぎ込んだのやら
- 186 名前：login:Penguin [2009/04/15(水) 22:13:29 ID:YYmS2yNB]
- >>184
＞簡単導入、簡単管理できるような仕様で発注すればよいだけ。
自分で運用できないからと言って、簡単にしろ簡単にしろはいかがなものかと思う。
十分な知識のない人が自己導入してトラブルになり、センターへ問い合わせだらけに
なれば本来の業務に支障でるだろう。
多くのレセコンは、保守契約を結んでる。自分で保守はしない。
ＯＲＣＡも同じ考えでよい。知識のない人は業者と契約を結べば良いだけ。
知識のある人だけが、自己責任で自己導入すればよい。
できの悪い生徒が勉強が難しいから簡単にしろと言ってるようなもの。
本来の業務に支障が出れば迷惑だ。
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 23:04:19 ID:37pMQgwX]
- >>186
たとえ業者と契約しても×仕様は×仕様のままで、問題は何も解決しない。
本来の業務とやらを遂行した結果が×仕様なのだから救いはどこにもない。
知識のあるなしは無関係。
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 23:15:47 ID:lpy4T1Q3]
- >186
> 多くのレセコンは、保守契約を結んでる。自分で保守はしない。
> ＯＲＣＡも同じ考えでよい。知識のない人は業者と契約を結べば良いだけ。
それなら貴重な会費からお金を回してまでORCAを日医が開発していく必要もない。
普通に体制のしっかりしている普通のレセコンを使い、ORCAは売却して使いたい人だけが
自ら金を出し合って自己責任で使えばよい。
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/15(水) 23:43:23 ID:8VrTxtLU]
- 誰に売るんだよw
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 00:09:10 ID:k0i9+ZaL]
- 誰にも買ってくれないようなモノなら、なおさらなんで金を出して続けにゃならんの?
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/16(木) 00:50:19 ID:vDjlyAko]
- そうじゃなくて引き継ぐにしても買い取る必要がないってこと
- 192 名前：login:Penguin [2009/04/17(金) 01:06:41 ID:y9vTZnke]
- 俺は自己管理で使ってる。その上で思うのは、無駄な労力を使わされていること。
上にも書いてあるように、例えば地方公費なんて、地域をクリックしたらインストールや
アップデートするようにできるはず。
帳票も然り。
そういうところをちょっといじるだけで、自己導入自己管理のハードルは格段に下がる。
レセコンなど、ただの会計ソフトなのだから、パソコンの知識云々などなくても、素人でも
使えるものにできるはずだ。
ORCAは、あと一歩でそこまでいけるのに、わざとそうしないようにしている。
もちろん、簡単管理になっては困る人間の意図が働いているのだろう。
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/17(金) 08:21:26 ID:XVWCSDCP]
- >>192
そらそうだ。
認定試験の売上を考えたらスグわかるだろう
- 194 名前：login:Penguin [2009/04/18(土) 15:15:25 ID:I8YYH/UN]
- 157です。
>>158,>>159,>>160
コメントありがとうございました。
2台をつないで使っていますが、一台を診察室に、一台を受付に置いて
使っていますがこれがとても便利なんです。当院での困ることは、
時々パートの事務が急に休むことで、これに対応するのに、
院長も事務をするしかないんです。
- 195 名前：login:Penguin [2009/04/18(土) 20:57:00 ID:4ltNTalG]
- >>172
4.4.0、難なくバージョンアップできました。
やはりORCAはいいね。
特にetchになってからはトラブルなし。
インストールの説明も親切になってる。
サポートセンタは事業所を通すように言うけど、
自己管理でもそれなりに対応してくれるね。
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/18(土) 21:09:46 ID:5E97lLHa]
- 医師会の会議にでてみりゃわかる。医師会の上層部あたりは
「ORCAは、将来が一番明るいレセコンだ」
とか、平気で抜かすんだよ。全くわかっちゃいない。
それにねORCAプロジェクトに色々と「ここは不具合が」とか
「説明が間違っている」と要求や指摘をしても「仕様ですと
いう返事」「説明をこっそり直して訂正があったとは告げない」
ってな組織だから、ダメだよね。もともとはOSの頻繁な更新を
避けるためにLinuxだった筈なのに、Debianから移行するとか
言ってる。ベンダーは「再インストール代金で稼げる」って大喜びだ。
結局損をしているのは「ベンダー頼みの医療機関」なんだよ。
>>183は日医の役員かね？ 日医の悪口言われて怒っているけど
日医が腰抜けだから１０年近くも医療費下げられているんだよ。（笑）
それとベンダーに頼めって言うくらいなら、最初からORCAの選択肢は
ないね。もっと良いレセコンはあるからね
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/18(土) 22:12:17 ID:nPianDX3]
- >OSの頻繁な更新を避けるためにLinuxだった筈なのに、Debianから移行する
Ubuntu Hardy Heron のことだと思うんですけれど、これはDebianのディストリビューションの一つです
あくまでもDebianの一種なので、apt-lineを調整してあげれば現行からアップグレードで終わりです
Woody->Sarge や Sarge->Etch と同じ考え方なので、再インストールじゃないですよね
また、UbuntuのLTS(Long Term Support)系のサーバ版は５年間保障です
この手のOSは4年もやってくれれば御の字なので、ありがたい話です
なのでOSの頻繁な更新を避けるため にも沿っていると思いますよ
ここ最近のDebian各バージョンサポート年数実績
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Debian#.E3.83.90.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.83.A7.E3.83.B3.E5.B1.A5.E6.AD.B4
Ubuntuのバージョン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Ubuntu#.E3.83.90.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.83.A7.E3.83.B3
>再インストール代金で稼げる
むしろ、突然Hardyに移行しますと発表することのほうがよっぽど・・・
もう少し事前に情報が欲しかったところです
SargeからもEtchからもHardyに以降できるとの事なので
OSアップグレードに代金を貰っているベンダーは、医院への説明に苦心してるでしょうね
私としては、Ubuntuは安定版パッケージ群で構成されていないのが不安の種です
- 198 名前：login:Penguin [2009/04/18(土) 22:22:18 ID:b23MFxSF]
- >1
＞安いしょぼい遅いのORCAを語れ！ひま医者どもも歓迎！
そもそもここは、レセコン業者が立てたスレ
レセコン業者がうようよ。
ここ１，２年で導入する施設が急増してるから、あせっているようだね。
一生懸命ネガティブキャンペーン。
どうすればうまくいくとか前向きの書き込みでないものは業者と思えば
いいだろう。
ネガティブキャンペーンの書き方なんか全部似ているな。
- 199 名前：login:Penguin [2009/04/18(土) 23:01:43 ID:WdxKYeh9]
- >> あくまでもDebianの一種なので、apt-lineを調整してあげれば現行からアップグレードで終わりです
おいおい、Debianのapt-lineをubuntuに書き換えてupgradeする気か?
正気の沙汰とは思えんが。
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/18(土) 23:02:43 ID:5E97lLHa]
- Debianから派生ってのは当然知ってますが、結局のところ現状では
旨く動いておりませんな。実際にアップグレードよりも、クリーン
インストールの方が安全と言われているくらいですから。
>>198
それを言うなら、ここでORCAを褒めているのは、インスコ厨の医師か
ORCAベンダーでしょう。便利なところもあるが、わざと自力運用に
ハードルを設けているという印象を、漏れも持つね。個人でのサポートは
余り良くないよ。メールでの返信なんかも、実に感じが悪い。まるで
お役所の返事だね。ORCAつかってない人の医師会費も使われてると思うとねぇ。
- 201 名前：login:Penguin [2009/04/18(土) 23:52:13 ID:b23MFxSF]
- >>200
＞個人でのサポートは余り良くないよ。メールでの返信なんかも、実に感じが悪い。
サポートがよくないとはどこなのでしょうか？。
私は自力で運用してます。
当然ベンダーに相談したこともありません。
センターに相談した事もありません。
総てインターネット、メーリングで解決してます。
センターはベンダーを使いなさいという方針です。
それに従わず自力導入していますので自己責任と思っています。
私よりＯＲＣＡに対して詳しそうな人が何で相談するすのですか？。
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/19(日) 00:50:14 ID:HgJHHJ9Q]
- 相談しても時間の無駄なのは同意。
しかし仕様自体がクソなのはどうにかならんか。
>>201みたいな人が改良してくれるのを期待。
- 203 名前：login:Penguin [2009/04/19(日) 02:25:07 ID:5E83CS6L]
- サポセンはサポートしてもらうんじゃなくて、
こっちがサポートするんだよ。
よたよたしてるから、危ないですよ、って声をかける。そのくらいのもの。
するとサポセンにどこいらへんでよたよたするか、情報が集まるんだろ。
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/19(日) 10:52:49 ID:jsym6XCA]
- >>201
特に公費関係は酷いね。資料が間違っていると指摘しても放置プレイ。
更にこっそり訂正して「訂正しました」とは言わないね。ORCAに対する
要望一覧をみてみりゃ「当然の要求だと思うけど、何で対処しない」
って物も多い罠。
大体インターネット・メーリングっていうけど、メーリングリストは
インスコ自慢ばかり。質問が、いつのまにかインスコ自慢になる。
だから発言しにくい状況だね。
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/20(月) 07:33:42 ID:ntved2HK]
- >>201
ただでさえ医師会費とられて、開発に協力してるのに
「更にベンダーに金払え？」
ウハ栗は違いますな。
- 206 名前：login:Penguin [2009/04/20(月) 07:58:23 ID:0IWjAWpr]
- >>205
自己管理できない、あるいはしない医療機関もあるし、
緊急時にすべてサポートセンタだけでは対応できないから、
どうしてもベンダーは必要でしょ。
サポートセンタも医師会員には対応いいと思うけど。
医師会で役立ってるのはORCAと講演会ね。
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/20(月) 09:50:17 ID:PMj2zjTT]
- Ubuntu になるのはいいんだけど，新しい機器に対応できるようになるのかなぁ？
４年前の Ubuntu で，最新のサーバとかにインストールとかできないんちゃう？
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