Red Hat Enterprise Linux スレッド part 26

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/20(土) 08:38:35 ID:ly3PMcY9] ■レッドハット株式会社(国内) www.jp.redhat.com/ ■Red Hat, Inc.(米国本社) www.redhat.com/ ■FAQ Redhat linux2ch.bbzone.net/index.php?InstallationRedHatLinuxFAQs Red Hat Linuxは、RHEL(Red Hat Enterprise Linux)へ移行しました。 RHELは Red Hatの名を冠する有償のディストリビューションです。 RHELは Fedora Coreをベースに開発されています。 前スレッド Red Hat Enterprise Linux スレッド part 25 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176907387/ ■関連スレッド・リンク等は（あれば）>>2-5 あたり。 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/06(金) 15:07:52 ID:SBDROue7] RHEL5.3を新規にインストールしてみたんだが、 LVMが標準になったんだね。 いつから？ 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/10(火) 14:06:41 ID:BfEihcSH] python入れ替えたいだけなのに 依存関係と称して207個ものパッケージを同時に削除しようとするのやめてください iptablesだとかopensslだとかgccだとかkernelなんかとpythonのどこが関係あるんだよ 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 03:12:36 ID:4I+MrnC2] 依存関係地獄というやつだ。あきらめれ。 赤帽はいろいろな所でpython使ってるから影響でかいんだよ。 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 16:58:24 ID:0S258QE/] >>99 4くらいから標準だったと思うが 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/11(水) 17:01:21 ID:nYUbtTpc] ５じゃね？ 104 名前：login:Penguin [2009/02/15(日) 01:31:47 ID:pgA7vRh3] やっぱRHELはいいな。 Centよりもしっくり来る。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/15(日) 01:53:25 ID:2sXnWbph] >>104 違いって/etc/redhat-releaseくらいじゃねーかw 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/15(日) 12:49:56 ID:71qofE+C] >>100 python 入れ替えるって rpm -Uvh じゃダメなの? それか複数のバージョンを共存させるとか 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/18(水) 04:19:20 ID:rci5nr6F] 業者にサポートさせられてウマーなのが赤帽のメリットだしな。 野良インストールでもrpm化しとけば、検証したいと言われてrpm渡すだけでおk。 ごねるようなら、rpmごと作らせてサポートさせるなりいくらでも方法はある。 自分で全部面倒見てたら、本当にやりたい事に時間取れなくなって評価低くなるだけだ。 108 名前：login:Penguin [2009/02/19(木) 01:26:52 ID:hQ4804Ks] 空のディレクトリーの下で ------------------ touch A.B.0 touch A.B.1 touch A.B.2 touch A.B.x touch A.B_a.0 touch A.B_a.1 touch A.B_a.2 touch A.B_a.x ------------------ これをシェルスクリプトとして実行したのち、 % ls -1 とやると、BSDとLinuxでは結果が違う。Linux（Fedora 10）では驚いたことに % ls -1 A.B.0 A.B.1 A.B.2 A.B_a.0 A.B_a.1 A.B_a.2 A.B_a.x A.B.x となる。「A.B.x」が最後に来るのがおかしい。 どうやら sort が腐っているようだ。 ファイル名を並べたファイルを作ってソートしても、こうなる。 これってバクじゃない？ 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/19(木) 04:58:40 ID:5UQxF4+L] $ ls -f|sort . .. A.B.0 A.B.1 A.B.2 A.B_a.0 A.B_a.1 A.B_a.2 A.B_a.x A.B.x ほほう。 $ ls -f|ruby -e 'print $<.readlines.sort' . .. A.B.0 A.B.1 A.B.2 A.B.x A.B_a.0 A.B_a.1 A.B_a.2 A.B_a.x 普通はこの順番だよなあ。 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/19(木) 12:06:59 ID:SWqVcmEJ] >>108-109 RHEL5, CentOS5, HP-UX, cygwin で ls, sort を確認したけどすべて 109 の後者の並びになったよ 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/19(木) 15:24:23 ID:Ghu0j7Ri] >>108 LANG=C 112 名前：login:Penguin [2009/02/20(金) 01:40:02 ID:c7Hqo6/s] LANGの環境変数が何か関係するのでしょうか？ 113 名前：login:Penguin [2009/02/20(金) 02:16:08 ID:c7Hqo6/s] やや、たしかに,　LANG=en_US; export LANG とするとおかしいが、LANG=C; export LANG とすると 正常だ！　なぜだろうか。 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/20(金) 15:46:43 ID:3obpsv14] LANG=Cがデフォだから。 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/20(金) 22:20:30 ID:aUTUyHBe] いやいやいや 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 03:35:34 ID:+heMfGHG] 「LANG=Cがデフォ」はわしも同意。 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/21(土) 14:01:23 ID:4lfOqpcB] ヒント つ ロケールによる".,"の扱いについて 118 名前：login:Penguin [2009/02/23(月) 05:57:49 ID:YZegcqDN] このような怪奇現象が起る理由を科学的に説明して欲しい。 （決してプラズマでは説明できないと思う。） 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/23(月) 06:00:19 ID:02TkTA5B] RHELでテキストの文字コードを確認するコマンドってないかな？ 寄せ集めのスクリプトがたくさんあって iconvでまとめて変換したいけど、iconvって変更前の文字コードも入力する必要あるので 120 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2009/02/23(月) 07:14:03 ID:TI7yC4q+] >>119 nkf使ったらダメなん？ 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/23(月) 07:54:35 ID:02TkTA5B] >>120 私物サーバじゃないんでパッケージ追加できないんです 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/23(月) 08:01:29 ID:cFn+jx3E] >>121 nkfのソース持ってきてコンパイルして使うだけならインスコせんでええよ 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/23(月) 08:05:48 ID:02TkTA5B] なるほど。 というかコマンドないのかなｗ で少し調べたがnkfしかなさそうね ありがとう 124 名前：login:Penguin [2009/02/23(月) 21:28:18 ID:37x/NZif] RHEL5.3をダウンロードするために保管していた4.0 ESライセンスを一つアクティベートしたんだけど、 4.0 ESのライセンスだと、WSのダウンロードメニューが見れないんだよね。 ちょっと訳あってどうしてもWSをダウンロードしたいんだけど、この場合、WSのライセンスでアクティベートしないとダメなの？ 一応、2本、保管してるからやろうと思えば可能なんだけど。 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/23(月) 21:37:11 ID:evVsas3h] >>124 > この場合、WSのライセンスでアクティベートしないとダメなの？ ダメ。 126 名前：login:Penguin [2009/02/23(月) 22:37:32 ID:37x/NZif] 虎の子のRHEL 3.0 WSのライセンスも消費しなければならないのかよ！ 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/23(月) 23:14:39 ID:G/RuqcJ9] >>126 そんなもの取ってたって、6になったらWSは最新版のダウンロードができるかどうかすら 分からんのだから、つかえるうちに使って落とすもの落としとけ 128 名前：login:Penguin [2009/02/24(火) 00:32:03 ID:qn7ePB5g] >>127 まさにそのつもりで、わざわざ虎の子のRHEL 3.0 WSをアクティベートしました。 ところが、RHEL 3.0 WSでは既にエラー出まくりでアクティベート不可能。 なんじゃこりゃ！ これでも有料製品かよ！ 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/24(火) 00:41:18 ID:hhnM7pjO] パッケージよく見るとこれはジョークグッズですっ(ry まあCentOSでいいじゃまいか 130 名前：login:Penguin [2009/02/24(火) 22:15:25 ID:qn7ePB5g] 結局、3.0WSのアクティベートはできなかった。 もう10年ほど前にインストールした古いサーバーで動いてるbindを設定ファイルごともってきた かったんだけど、5.3で動かすとどうしてもchrootの設定がじゃまをして動かない。 で、3.0WSで動かそうとしたわけだが、5.3をname serverなしでインストールしたらあっさりと動いたので、問題解決。 これでようやくRedhat 6.0のサーバーを撤去できるよ 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/24(火) 23:37:38 ID:i3ru3o1t] 設定ファイルぐらい書き直せ。 bind8なんて使ってないよね？ 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/24(火) 23:54:05 ID:0vviwWJ4] なんだ。「訳あって」って単なるスキル不足かよ。アホか。 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/25(水) 12:42:02 ID:mUilHH0P] 次のRHELにはxenは無いのか。。。。 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/25(水) 19:46:58 ID:8xbTgOp5] > 5.3で動かすとどうしてもchrootの設定がじゃまをして動かない。 もう解決したってことだけど一応書いとくと、RHEL とか CentOS の bind の chroot 設定は bind-chroot パッケージをアンインストールするか /usr/sbin/bind-chroot-admin --disable を実行すれば無効になるよ 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/26(木) 10:19:49 ID:DvcvxrKW] わざわざセキュリティ落とす様な設定してまで使わなくても。 bindはセキュリティホールが多いソフトだから注意。頻繁に穴見つかってるし。 xenのサポートはしない方針？ 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/26(木) 10:38:23 ID:/VNm+j/+] 標準で入っている版は面倒見るだろう。 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 18:20:39 ID:tKEdSpX5] へっ仮想化ってどうするの？ 撤退でいさぎよく、VMWareの一人勝ちを認めるのか？ 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 23:35:14 ID:SAWJXi+m] サードパーティのxenベースの仮想化ソフトに任せるとか？ Oracle VMとどんどん差がついていくかもな。あっちはオラクルごと丸ごと１本で面倒見るし。 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/28(土) 23:56:12 ID:tKEdSpX5] クライアントで遊びで使うならvirtualboxで間にあってるけどね。 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 00:17:37 ID:S3oYuiBM] kvmをメインにするってだけの話でしょ。 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 04:06:13 ID:7WC5zfx2] 名前が悪いなあ。ポシャりそうな悪寒。 kvm に一致する日本語のページ 約 801,000 件 (0.17 秒) kvmスイッチの方が有名だし。 なんか車輪の再発明的な感じ。これから始めて、vmwareとxenの優位を崩せるのやら。 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/01(日) 13:10:02 ID:umJbnvfc] kvmなんて使い方のイメージが全然湧かないんだよね。 まったくユーザフレンドリーな感じがしないよ。 大体動作原理なんかよく知らないし。 カーネル開発に関われるくらいの奴しか活用できなさそう。 まあ、RHが布教がんばればいいんだが。 143 名前：login:Penguin [2009/03/02(月) 03:32:53 ID:7UkTSybp] RHEL5.3 でsendmailの設定をしたのですが、送信は可能ですが受信は /var/log/maillogにRelaying deniedというエラーメッセージが表示されて受信できません。 sendmail.cfは　/usr/share/sendmail-cf/cf/generic-linux.mc をコピーして Dmfoo.co.jp Dwmail define(`confDOMAIN_NAME',`$w.$m')dnl MASQUERADE_AS(`foo.co.jp')dnl MASQUERADE_DOMAIN(`mail.foo.co.jp')dnl を追加して、make。その後/etc/mailにコピーし、/etc/mail/access にテスト用にプロバイダーのドメイン名　RELAYを追加し makemap hash /etc/mail/access.db < /etc/mail/accessで更新して /etc/rc.d/init.d/sendmail restart　でプロセスをリスタートさせています。 設定は問題ないはずだと思うのですが、外部からの全中継を拒絶しています。 何が問題なのでしょうか？ 144 名前：login:Penguin [2009/03/02(月) 03:38:10 ID:7UkTSybp] やり方を変えてみたところ、一部、問題判別できました。 送信元に返ってきたエラーメッセージでは、 550 5.1.1 <bar@foo.co.jp>... User unknown となっておりました。　送信はbar@foo.co.jp宛にしていたので、今度はbar@mail.foo.co.jpにしたら上手く行きました。 本来は宛先はbar@foo.co.jpとしたいのですが、どこが悪いのでしょうか？ 145 名前：login:Penguin [2009/03/02(月) 03:52:45 ID:7UkTSybp] あとiptablesでsendmailのポートを開いたのですが、 /sbin/iptables -A RH-Firewall-1-INPUT -m state --state NEW -m tcp -p tcp --dport 25 -j ACCEPT この設定で、iptablesをstartさせておくとメールの受信ができません。 stopさせると受信が可能となるので、iptablesの設定が悪いのではないかと思います。 sendmailはtcp/25番を使っていると思ったのですが、何がおかしいのでしょうか？ 146 名前：login:Penguin [2009/03/02(月) 04:00:20 ID:7UkTSybp] /sbin/iptables -A INPUT -p tcp --dport 25 -j ACCEPT でおｋでした。すみません。 147 名前：login:Penguin [2009/03/11(水) 09:39:21 ID:I61trhxB] 今までCentOS使ってて業務でRedを初めて使うことになったんですが、 これは商標部分が違うだけで中身一緒って事はGUIでのインストール画面とか 遷移も同じって考えでいいんですか？ 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/11(水) 10:08:40 ID:x1pBIk4l] >>147 いや、その辺には少し手が入ってる。 バージョン4以前はもう忘れたけど、バージョン5だと少なくとも インストール番号入力の部分なんかが違う。 149 名前：login:Penguin [2009/03/13(金) 11:15:42 ID:NOQYNLfM] 現在、Red Hat Enterprise Linux 5の評価をしているところなのですが、 yumが思うように動かないので「30-day evaluation」を申し込もうと思っています。 「Red Hat Enterprise Linux 5 30-day evaluation」って30日の期限が切れたときにどうなるんですかね？ 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/13(金) 12:32:45 ID:UxM8CnO3] >>149 yumが思うように動かなくなるんじゃね 151 名前：login:Penguin [2009/03/13(金) 13:48:25 ID:NOQYNLfM] >> 150 いきなりOSが起動しなくなるってことはないっすよね？ 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/13(金) 13:57:31 ID:wDYnN7MG] 心配ならバックアップ取るようにしたら？ 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/13(金) 19:20:19 ID:Jpw4x1ba] OSは起動できます。 期限切れ前に再度試用のSubscriptionを申し込んで、もらておけばいいんじゃない？ 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/15(日) 08:51:18 ID:zxbP4Fla] そんな技が通用するなら、正規版買う必要ないだろｗｗｗ 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/15(日) 15:59:06 ID:aDI/i6Yl] 職場でrhel5主に使う事になったのですが、自宅で練習用サーバ立てるとしたらfedoraかcentosどちらが良いですかね？ 金がないのでrhelはちょっとあきらめてます 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/15(日) 16:47:47 ID:usOyXAvS] 評価用のRHELとCentOSの2つ 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/15(日) 21:18:32 ID:6/+CS1bE] >>155 本気で訊いてるのか？ 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/15(日) 22:04:42 ID:dtMwOzOt] >>156 サンクスです fedoraにrhel5元ネタ的な殆ど一緒のやつがあるかと思ってました。 大人しくcent5で行きます。 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/16(月) 02:23:09 ID:O2LNwuK+] 職場に同じrhel5鯖用意してもらったほうがいいだろ。 160 名前：login:Penguin [2009/03/16(月) 09:21:08 ID:bqh4oiLx] >>152 >>153 了解しました。バックアップをとるようにして使うようにします。 161 名前：login:Penguin [2009/03/17(火) 23:47:53 ID:cc7Y5KsV] 職場でRHEL5のisoを焼くとか。 コンプラ違反。。 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/18(水) 02:31:25 ID:aZHvOgHb] >>161 職場（会社）の規程でisoを焼いちゃいけないというなら別だけど、 RHEL5のisoを焼くこと自体は、レッドハットから見て、全然問題ないよ。 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/18(水) 05:00:16 ID:sCgxu6Cv] バックアップのためにRに焼いて使うのはデフォ。 今時は仮想だからイメージマウントで済ませてるけど。 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/18(水) 12:14:47 ID:1hzrAhmj] RHN内で普通にISOイメージ配ってるしね 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/18(水) 12:59:27 ID:XZOhVSI0] >>161 RHNからISOイメージ落として、そのメディアで会社のサーバ構築したけど？ 166 名前：login:Penguin [2009/03/18(水) 14:46:19 ID:JZjHkgvv] 有効なサブスクリプションを持っていれば、RHNから落としたisoイメージを焼いて使用するのは 全然問題ない。サブスクリプションを持っていないと、そもそも落とせないのだが、これも試用版の サブスクリプションがあれば可能。 有償無償問わず、勝手に配布すれば問題になるけどね。 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/18(水) 22:29:17 ID:8L2VevSS] なるほどー yumの自動アップデート設定で運用したかったので職場からiso焼いて入れるって発想は断念してたんですが、良く考えたらそんなに機会ないですもんね。 バグ対応も含め自宅サーバ構築で練習したいので、centやめてrhel5.3dvdイメージ焼いて自宅ではrhn登録無しで使ってみます 168 名前：login:Penguin [2009/03/19(木) 01:22:36 ID:qyk+ONmg] RHN登録さえしなければ問題ないのですか？　 169 名前：login:Penguin [2009/03/19(木) 01:40:15 ID:kZR2CbnG] >>166 Installation numberを入力しないとインストールできないんだけどね。 Installation number込みに勝手に配布すれば直ぐに、入手経路が明らかになっちゃうからそんなことするヤツはいないだろ 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 08:00:31 ID:LlgWPtSC] 試用登録すればインストールぐらいは何度でも突破できるようになるのでは？ 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 09:27:15 ID:TUN1nQ5i] >>169 RHEL3と4を使ってますが、Installation numberなるものを入力した覚えがない・・・。はて？？ RHEL5はそうなのでしょうか？ 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 09:51:09 ID:+WS3QA7Q] >>171 そう。 www.jp.redhat.com/FAQ/products2.html 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 09:59:31 ID:hU9wYbkP] 5. Red Hat Enterprise Linux 5は、インストール番号がなくても インストールできますか？ 推奨はされませんが、Red Hat Enterprise Linux 5は インストール番号を使用しなくてもインストールできます。 ただし、Red Hat Enterprise Linuxのインストール中に インストール番号を使用しないことを選択した場合、 OSの基本パッケージしかインストールされません。 インストール番号を使用しなかったために インストールされなかったパッケージについて、 アップデートを受け取ってインストールするには、 購入したサブスクリプションに対応したRHNのソフトウェアチャネルに、 ご使用のシステムを手動にて登録することが必要な場合があります。 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 10:01:51 ID:hU9wYbkP] HP-UXのコードワードみたいなものか 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 10:21:53 ID:+WS3QA7Q] なぜコピペ? 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 12:13:31 ID:nEgl4nTN] >>169で言ってることと>>173に書かれてある内容が違ってるからコピペしました 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 18:55:35 ID:c0OuR+5s] インストールできないだけで、自分でrpm追加すればいいだけ？ 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/19(木) 19:42:12 ID:F1DJ1mVR] そんなことするなら、せんと君でいいんじゃないの？ 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/20(金) 05:18:13 ID:Soimobge] RHELで検証する事に意味が有る。 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/20(金) 10:32:15 ID:7AsdCbEP] いつになったら6くるんだよ。 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/21(土) 04:20:19 ID:9jfHHPL/] さっき準備してた。 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/21(土) 20:18:34 ID:MFOtgSSM] さっき準備してきた。 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/22(日) 01:00:15 ID:3/Z55o7B] > RHELで検証する事に意味が有る。 検証する内容にもよるわな 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/22(日) 05:28:27 ID:UftZqzMW] 遷都で動いたからって本番のRHELで問題出てたら意味無い。 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 23:21:56 ID:p5SDrkLk] クローンなんだからそんなわけ 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/01(水) 23:50:15 ID:/OCBqfxA] 遷都で問題ないから本番のRHELにぶち込もうとか、正気の沙汰とは思えん 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/02(木) 02:27:54 ID:5XJxcvOH] 同じ環境で検証しないと、検証の意味が無い。これ基本。 188 名前：login:Penguin [2009/04/03(金) 06:14:02 ID:wGPET7mf] Redhatは最近ガードが堅くなってきてるよね 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 01:33:03 ID:Icec1XXT] 遷都5.3でたし、RHELいらんだろ。 金持ちはどうでもいいだろうが 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 17:10:49 ID:yoZt9o0O] だから保証無くていい香具師はどうでもいいのよ。 RHの保証が欲しい香具師スレだから。 個人利用はどうでも良い。 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 17:19:14 ID:Icec1XXT] けっ、保証言っても何もせんくせに サポートが役に立ったためしあるんか？ 保証の存在自体に意味があるって？どんだけお役所仕事。 リサイクル用紙のマークがあれば、うそでも 導入するってお役所仕事と同類だな。 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 18:51:54 ID:kKiUnlgV] Red Hatと提携しているIBMの資料を見たことがあるけど、 たとえばカーネルにバグがあった場合でも、 IBMはRed Hatと協力して修正するんだとさ。 それが「サポート」。 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 19:02:05 ID:Icec1XXT] それは、IBMがバグレポートしてRHがカーネル開発の流れの中で直すということ。 日本企業でよくやるような顧客に合せて個別で対応するということは決してないから気をつけろ。 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 19:10:35 ID:kKiUnlgV] うっそー！ 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 19:15:28 ID:QZ5qA1xB] それでも会社で購入するには、そういうの必要なんだよねえ。 自分でソース変更なんて遣ってられない。そんな事遣るより儲かる事に時間と手間掛けるよ。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/04(土) 19:35:29 ID:mN1jTIoJ] ソフトウェアなんてバグがあって当たり前 バグがあってもやれることやれればいいのよ 何のためにテストするの スクリプト書いたってテストするでしょ 動作に問題なきゃいい 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/05(日) 04:12:00 ID:cyR3GJqy] バグが有って当たり前って品質管理面で問題が有ると思うよ。 製造業は不良品が無いように厳しいチェックするし、サービス業もミスが無いように厳しいチェックするのに、ソフト屋はなんか甘い気がする。 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/05(日) 04:17:52 ID:RlKzHzGf] そんなことはない。 例えば自動車制御とかのソフトだったら 厳しいチェック・テストもする。 要はコストにあった見返りがあるかどうかだろ。 WEBプログラムなんかそこまでテストしたって、 どうせすぐバージョンアップさせられたりするし。 製造業だって100円ショップのものは酷かったりするだろ？ そういうことだ。 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/05(日) 05:20:30 ID:Ts5SkhUI] >>197 コマンドやシステム命令にバグがあったらそれで止まっちゃう方？ 改修は別に依頼するとしても別の手段で実現できるならそっちを使うでしょ？ そのバグが影響を受けない範囲ならそのまま使うでしょ？ 改修されたのであれば必要に応じて後で差し替えればいいし テストしないで適当な状態でリリースするとは言ってないよ

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