【落ち目】Vine Linux 56【糞鳥】

1 名前：login:Penguin [2008/09/07(日) 20:28:25 ID:tssV4nRo] ☆前スレ☆ Vine Linux Thread 其の55 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1204009555/ ☆テンプレ☆ こんにちわVineさん。 Ubuntu Linuxです。 ……どうもお灸が効き過ぎたようです。 落ち目ディストリを叱ると言うは本当に難しい。 この責任の一端は私にも有るでしょうし、 何かしら責任を果たさないといけないでしょう。 とりあえずコミュニティはぎりぎり及第点。 もし本気で改善したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。 かつてDebianの実用上の問題を指摘し、 模範的なディストリビューションを作る事で矯正した私が。 もしDistrowatchで*buntu並か、それ以上になる気が 有るのなら教えましょう。その代わり私は厳しいですけれど。 教わりたいと言う旨のメールを貴女から届き次第、 時間を割き課題とか考えて返信します。ユーザや信者の為、 短期間で改善したいのなら検討してみてください。 端から見てウンコ臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。 私も余り暇ではありませんし。 長文乱文う文つ失礼致しました。 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 20:16:50 ID:LH5USUJU] どうせVIPかなんかだろ。 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 23:31:45 ID:iH6Mbn1T] 5.0は今年中にでるのじゃろうか… 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/14(火) 00:03:26 ID:E82BQW0p] もうみんなとっくに他の鳥に移行済み 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/14(火) 00:41:42 ID:/g6Qskjm] >>285 ttp://trac.vinelinux.org/wiki/Vine5/Roadmap 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/14(火) 23:48:07 ID:/14iXD6/] （ ^？？^？） 289 名前：login:Penguin [2008/10/15(水) 00:53:56 ID:Gb/HW0OY] 未だに「未発見の不具合」とやらを出せないで逃げてるよなあ あの無知チョンはｗ 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 08:55:57 ID:nLffnHkW] >>289 で？パッチあて作業は終わったの？ どこかに未発表の不具合を知ってて発表しないハッカーが潜んでるかもしれないよw 未パッチでネット繋ぐなんざ迷惑行為もいいところなんだろ？ 早くパッチあて作業を継続しろよw 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 15:29:45 ID:qaqJH0SO] Flash Player 10 Is Live blogs.adobe.com/penguin.swf/2008/10/flash_player_10_is_live.html 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 17:36:21 ID:zrWJpdc9] >>291 Thanks! ようやくflashがまともに見れるようになった。 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 19:30:47 ID:E+U6inko] >>291 >>292 すみません、自分がやると下のようなエラーが出ます vineで使えるようにするには特別な下準備が必要ですか？ > rpm -i --test flash-plugin-10.0.12.36-release.i386.rpm エラー: 依存性の欠如: glibc >= 2.4 は flash-plugin-10.0.12.36-release.i386 に必要とされています 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 19:50:38 ID:ixMiw/Wo] それが直感で処理できないなら、5.0迄待つべき。 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 20:06:51 ID:E+U6inko] なるほど。 ネットで調べてもglibc2.4をvineにうまく入れた例が見当たらなかったのと いま自分のvineはとても安定してますのでちょっと躊躇してました。 flash10を使えてる方はやはりglibc2.4を上手に入れられてるんですね。 スキルのない自分はすなおに5.0を待つべきです。 ありがとうございました。 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 20:53:44 ID:AEat8iHk] glibcはリーナス・トーバルズでもインストール無理だろ インストールするだけならできるが、それを使ってOS動かすのは絶対に無理 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 21:15:32 ID:E+U6inko] カーネルのリビルドとかが必要なのですね 勉強になりましたwww.gnu.org/software/libc/ 298 名前：70 mailto:sage [2008/10/15(水) 22:05:58 ID:u2TtQES9] fluxterどうなるの 5系までおあずけ？ 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/16(木) 00:42:26 ID:IPPmo8YH] 動いているのと違うバージョンなら，別に難しいこともないが > glibc の更新 同じバージョンで更新しようとすると多少工夫が必要だけど 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/16(木) 05:30:11 ID:EcaK61NI] 自分は flash10 β版の glibc-2.4 以降を使わないやつで我慢しているが リリース版が動かないのは辛いな 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/17(金) 21:23:37 ID:acU92ljq] >>300 それ今でも入手可能なの？ と糞Vineにてカキコ 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/17(金) 21:31:52 ID:CzJW+Q7B] >>300 俺も知りたい。 とUbuntuにてカキコ 303 名前：login:Penguin [2008/10/17(金) 21:54:31 ID:nwWmg4+p] ちょっと教えてください /etc/ntp.conf を編集したいんだけど、 再起動すると前に戻っちゃうんです。 これってどうすれば良いのですか？ 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/17(金) 22:03:54 ID:QkUMhN/5] >>303 わからんけど、 /etc/sysconfig/dhcpcd に（無ければ作って） DHCPCDARGS="-N" と書いておく。 というFAQじゃなかろか。 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/17(金) 22:07:42 ID:nwWmg4+p] >>304 おっ、早速ありがとうです。 ちょっとやってみますね。 306 名前：300 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:15:27 ID:tsW5adYZ] >301,302 flash10 β版は手元にあったバックアップを復元して使ってる 残念ながら配布ページからダウンロードはできなくなってるようだ Flash Player 10 Download@Labs ttp://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html 307 名前：login:Penguin [2008/10/18(土) 06:17:47 ID:1wTqXTdB] 3年前から2.4以前ではダメになってるってのに 未だに2.3ておかしいだろ 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 06:59:33 ID:5UlgpWWz] ぶーたれてるヤツはサクっと seed にしろよ flash10 も問題なく動くからさ 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 07:18:16 ID:/QykiWhQ] Glibcをマイナーアップデートで上げるのは無理でしょ 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 09:17:42 ID:A3wiH6WI] 普通にAdobeのダウンロードセンターじゃだめなの？ www.adobe.com/shockwave/download/index.cgi?Lang=Japanese&P1_Prod_Version=ShockwaveFlash え？Vine（笑）じゃ駄目なの？ｗｗｗ 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 10:42:12 ID:CVrRYsy6] > > rpm -i --test flash-plugin-10.0.12.36-release.i386.rpm > エラー: 依存性の欠如: > glibc >= 2.4 は flash-plugin-10.0.12.36-release.i386 に必要とされています 試してないけど、Vine 4.2 に nodeps で無理やり突っ込んでみても動かないの？ 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 12:35:26 ID:Yw1cFWyh] >>311 依存性を何のために設定しているか考えてみ？ どうやっても現状では動かない。（tarボール版で確認済） 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 16:22:51 ID:A3wiH6WI] まさに エラー: 依存性の欠如: Shockwave Flash 10.0 r12は Vine（笑） に必要とされています glibc >= 2.4は Vine（笑） に必要とされています Vine（笑）は DiceK に必要とされています 依存：DiceK 推奨：Fedora 提案：Ubuntu 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 19:16:18 ID:5UlgpWWz] >>310 Seed だと大丈夫だよ 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 21:45:54 ID:Fydav2aA] なんか、哀れな議論だな・・・(´･ω･`) 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 22:24:21 ID:ivbXqEVp] 議論じゃねぇな。 何度も繰り返された話を面白がって出してくるだけだろ。 ○○が古い　云々の話は、5.0が出たら出たで次のメジャーアップまで同じように盛り上がるんだろうさ。 317 名前：login:Penguin [2008/10/19(日) 09:45:26 ID:EzUK841n] glibcを無理やりインストールしてもいいけど、 確実に動かなくなる vineはカーネルも即座に更新できないからな 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/19(日) 09:51:34 ID:qxBIr0bO] 316へ戻る 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 03:23:09 ID:zIwYFD6F] それより更新する方法考えようや 前向きに 逆に言えば4.2に足りないのはglibcだけってことなんだから 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 05:54:34 ID:uyE8/KfF] まずはググろうぜ 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 06:43:28 ID:KsZynoX3] 国産鳥で タボ、モモンガ、Plamoと新版が出揃ったわけだが・・・ Vineはマダなの 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 08:09:33 ID:sIDl1vMY] seedは安定版にならないの？ 323 名前：login:Penguin [2008/10/20(月) 08:13:13 ID:zIwYFD6F] glibc インストール これでググッても更新手順を示したものひとつもないから騙されるなよ 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 18:15:35 ID:KiRWOGrs] vine glibc 2.4 これでぐぐったらglibc2.7をとりあえずflash用に放り込む手順があった。 共存させる為の普通の手順だった。 システムそのまんまで、flash playerとか特定アプリだけに使わせるんなら これで充分やね。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 19:17:42 ID:poulyPly] すげぇー！ 出来るんすね、共存て 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 22:01:48 ID:k6X8nNP6] firefox3 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! あれ？これってとっくの前の話？（ ；＾ω＾） でも、debian etchはまだだよ うんうん、文字を大きくすれば画像も一緒に大きくなるね 感動した！ ありがとうVine！　うれしいお・・・（ つω；） 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 00:25:21 ID:f4hrds22] OOo3.0はクソVineにいつくるんですか？ 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 00:34:50 ID:YpQU/6Z4] やれやれ。今度はOOoまで持ち出したか。 3.0に限らずOpenJDK絡みでVine5.0リリースより遅れるだろ。 2系だって止めてるのに。 Tracでも見りゃわかるんじゃねえか？ 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 01:16:46 ID:hpI8/k09] >>327 本家の使えばいいじゃねえか。 ああ、インストールすらできねえのかw 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 01:55:31 ID:sur8Ud9R] あぁ、びっくりした！ 依存関係の問題でfirefox3が入らなかったように OOoもそうなっちゃったのかと思ったよw OOoなら公式に入ってなくても無問題だね 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 02:54:36 ID:+g/VsT+C] だいすけ仕様で変なビルドされるしセキュリティの穴埋めもしてくれないから、VineはOOoは本家を使うのがオススメ。 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 03:53:56 ID:VDNe6c69] 2ch ブラウザの JD が使いやすくて驚いた 333 名前：login:Penguin [2008/10/21(火) 06:21:14 ID:ee9Y8UTk] 共存は、そりゃできるが いちいちめんどくせえ PDFもロクに見れないし 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 07:24:39 ID:YpQU/6Z4] やれやれ、まだ続けるのかよ。 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 17:17:41 ID:G8VErD3W] 一度失った信頼の回復って時間がかかるよね(´･ω･`) 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 17:51:36 ID:PiTSQ+/f] DICE Ｋブログはフォントの事ばかり・・・ dicey.org/d/ 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 18:12:50 ID:DOytHUS4] 5.0の進行状況の報告くらいするべきだなぁ 338 名前：login:Penguin [2008/10/21(火) 20:25:44 ID:P1mOVtOb] だいすけは化石のようだな・・・w 空気が読めないとこうなってしまうんだ。。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 20:55:28 ID:G8VErD3W] それはねテストの前日に一夜漬けしようと意気込んだにも かかわらず無性に部屋の掃除をしたくなるようなものと同じなんだよ。 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 20:58:17 ID:PAUqa52s] っ〜か、VLフォントって 世の中必要としている人がいるのか？ 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:30:16 ID:dm58DJpC] >>340 お前は誰からも必要とされてないものね そんな風に考えてしまうのはよ〜く分かるよ けどお前とか批判してるやつらよりよっぼどダイスケはがんばってる そして、必要とされている これが事実 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:33:13 ID:YpQU/6Z4] >>341 そこそこ。乗らない乗らない。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:38:31 ID:7dbVLBdl] >>340 ライセンス的にフリー（自由）な日本語フォントを求めている （一部の）Linuxディストリビューターや、BSD開発者には歓迎されて いるようです。なので、結果的にそれらのユーザーはよく使うことに なるでしょう。 しかし、それ以外の人々が使っているかというと？ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:49:04 ID:a31ASXLX] フォントの修正する前にVineのクソっぷりをなんとかしろよ・・・って事でしょ。 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:53:21 ID:aQFs9xSS] フォント方面に 現実逃避しないで Vineをどうにかしてくれ VLフォントはもう無くてよいから・・ 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 23:45:54 ID:V5n2rkA5] CRについてるリコーフォントよりVLフォントの方がきれいなんだよね。 CRにはVLフォントが付いてこないので困る。 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 23:48:27 ID:a31ASXLX] 蓼食う虫も好き好き(´･ω･`) 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 08:02:48 ID:APhJFw94] あぁ、X 上がらなくなっちち…… 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 12:01:32 ID:CDEIIKWT] Vineのリリースが遅れてるのに、フォント作成はないだろ。 KYですな 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 12:08:32 ID:nO6qrOZl] Vine 替わってやれよ。 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 13:34:32 ID:Owpk+ZlG] Plamoですら、きちんとリリースしてるというのにVineときたら・・・( ；ω；) 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 15:27:01 ID:YSBSjYIY] 巫女gnyoですら、きちんとリリースしてるというのにVineときたら・・・( ；ω；) 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 17:59:50 ID:dt4imAVB] Seed 、X あがらなくなった。 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 18:07:47 ID:wbiiH9cH] >>353 更新きたよ 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 21:51:09 ID:nFNhXpQ0] どこに？ 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 21:57:42 ID:sf+sv9xX] だいすけタソをいじめないで・・・ 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 23:31:56 ID:nFNhXpQ0] つか、jfbterm で生活するのはいろいろと寂しいものだな 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/23(木) 01:03:17 ID:BXrpmQHz] >>357 jfbtermで決まりなんかねえ？ 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/23(木) 03:34:08 ID:KyFuY+tv] OOo3.0 (rpm) を本家から落として少し試したけど UI のメニューが出てくるのがもたついていた 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/23(木) 05:21:25 ID:smGal/mg] ぶっちゃけ、UmeplusがあればVLフォントなんざいらんだろ 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/23(木) 09:58:01 ID:9MD9GIVQ] 日本語部分が和田研フォントのUmePlusの方が、醜悪さざなみ改変VLフォントより きれいだしね。 362 名前：login:Penguin [2008/10/23(木) 12:14:47 ID:95nd4KSq] bzip2 -dc linux-2.6.xx.tar.bz2 | tar xvf - make menuconfig make make modules_install cp arch/i386/boot/bzImage /boot/vmlinuz-2.6.xx cp System.map /boot/System.map-2.6.xx image = /boot/vmlinuz-2.6.xx label = 2.6.xx これで動かないのはvineだけ 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/23(木) 14:01:54 ID:BXrpmQHz] ｗ 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/23(木) 15:54:06 ID:PwCGPhyU] ｗｗ 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/23(木) 16:15:15 ID:6QnXVPix] Seed 使ってる人、X 上がらなくなってないの？ 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/23(木) 16:34:30 ID:BXrpmQHz] >>365 異常ないよ。 wishes:129に関係する？ うちはgnomeだけど。 それよりうっかり新しいbluez-libsを無条件に入れちまって、手付かずなままのtotem関係で今涙目。 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/23(木) 23:31:11 ID:GOIS4lfa] >>365 apt-get install xorg-drv-radeon みたいなのをやってみたら？ 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/24(金) 01:18:43 ID:AcH2P5Jt] VINEデビューしようと悪戦苦闘中 １，中古鯖機購入 RAIDカードのdac960でブートできないとかいうバグらしくｲﾝｽｺできるが 起動しない ↓UBUNTUの情報だけどVINEも同じみたい forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=117 ２，使ってない旧PC引っ張り出す（SOTEC　M240L) なぜかインストーラーが起動しない ↓この症状らしいがAPICもACPIもどれもやってみたがダメ・・・ oshiete1.goo.ne.jp/qa4309672.html ３，FMVC5/665もらってきて再チャレンジ ｲﾝｽｺ無事終了再起動ずらーっと文字がで終わって後一歩のところで 真っ黒になってフリーズ ↓この症状らしい mkserver.dip.jp/vinelinux/perform/boot/0076.html さて、どれが克服して起動までこぎつけられしょうでしょうか？ 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/24(金) 01:40:08 ID:ifA3Hidt] >>368 １．ドライバ入れたinitrd作り直し。 ２・ CDからBootできていて、インストーラ起動時にコケたり再起動する場合、 　　acpi=off noapic nolapic nousb を一度に全部。 　　CDからBootしてなさそうなら（ｒｙ ３．i810Eなんだから、Vine本家Tips「コンソールが正常に表示されない」に書いてあるようにして 　　i810fbを使ってみる。 　　だけどFBの問題でフリーズはせんだろ。 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/24(金) 01:55:46 ID:ktvpVQWa] X動かなくなった人ってintelな人なのかな 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/24(金) 02:20:00 ID:ifA3Hidt] 最近だとMatroxのxorg-x11-drv-mgaか。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/24(金) 16:08:30 ID:3mQ4uYnk] >369 レスありがとうございます。 どれもスキルがあれば何とかなるのですね。 ２，３はできそうなのでやってみます。 １はググってみましたが理解しきれないLINUX初心者です。 UBUNTUでちょっと遊んでみましたがいまいちピンとこないので 100円で本があったのでVINE使ってみようと思っています。 3機種連続でこけるのはショックでした。 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/24(金) 22:49:29 ID:2hAi4Nq4] ぐはぁ(吐血) オレも X 上がらなくなっちゃたす i830 xorg-x11-server-Xorg-1.5.2-2vl5 xorg-x11-drv-intel-2.5.0-1vl5 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/24(金) 23:39:05 ID:ItDhfNOP] タッチパッドドライバーのgsynaptics入れてる人いる？ 縦スクロール領域が広すぎるから入れて調節したいんだが入らない 375 名前：368 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:40:20 ID:3mQ4uYnk] i810eので挑戦中 カーネルオプションで boot: linux nofb でｲﾝｽｺしてみましたがやはりだめ・・・ ctrl+alt+delで再起動するのでフリーズではなくて画面が表示されていない ということなんでしょうか？ あと>>369の２は boot: の後に linux noacpi noapic nolapic nousb と入力してインストール開始という意味でしょうか？ 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 00:18:04 ID:xTsVjyzu] 糞鳥ww 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 00:24:22 ID:esdLCSQq] 今やUbuntuも糞鳥だけどな。 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 00:36:44 ID:8M3P3hc4] Vineも全然新しいの出ないので、Ubuntuに乗り換えてみたけど 日本語環境はVineの方がデキが良いな。 ちゃんとリリースしてくれれば使い続けるのに…残念。 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 01:33:39 ID:xTsVjyzu] >>377 糞度合いの次元が違うだろ・・jk 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 01:36:31 ID:bWXD1aZZ] だって糞が寄ってくるんだものね。 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 01:36:53 ID:xTsVjyzu] 12月リリース目指してるんなら、アルファはとっくに終了してベータ版くらい出てなきゃおかしい スケジュールのはずなんだが・・・（笑） 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 01:42:20 ID:GifICrqd] >>380 うまいなｗ 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 01:46:32 ID:xTsVjyzu] >>380 類は友を呼ぶってか？（笑） 中の人が糞なら、パケジも糞で、壊れた糞パケジに、立ち上がらない糞パケジ。 枯れて安定してるかと思えば古いくせに糞不安定。 そんな糞鳥が大好きな糞野郎が、この俺だ・・・。(´･ω･`) 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/25(土) 03:03:41 ID:GifICrqd] 不安定か？ 精神安定剤でも飲んで寝な。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef