- 1 名前：login:Penguin [2008/09/07(日) 20:28:25 ID:tssV4nRo]
- ☆前スレ☆
Vine Linux Thread 其の55
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1204009555/
☆テンプレ☆
こんにちわVineさん。
Ubuntu Linuxです。
……どうもお灸が効き過ぎたようです。
落ち目ディストリを叱ると言うは本当に難しい。
この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。
とりあえずコミュニティはぎりぎり及第点。
もし本気で改善したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。
かつてDebianの実用上の問題を指摘し、
模範的なディストリビューションを作る事で矯正した私が。
もしDistrowatchで*buntu並か、それ以上になる気が
有るのなら教えましょう。その代わり私は厳しいですけれど。
教わりたいと言う旨のメールを貴女から届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します。ユーザや信者の為、
短期間で改善したいのなら検討してみてください。
端から見てウンコ臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。
長文乱文う文つ失礼致しました。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 17:39:46 ID:/D5Vzhzd]
- >>247
㌧㌧
そういうのは、changelog にちょっこっと書いといてくれれば
うれしいんだがなぁ……
- 254 名前：login:Penguin [2008/10/12(日) 19:14:22 ID:YuRHuNKC]
- 今、3.1を古いノートに入れてますが4.2なんてのはスペックが豊かなPCでないとだめなんでしょうか。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 19:26:20 ID:qhaJbHTC]
- んなこたない。
つか、逆にハイスペックPCにvineはもったいないｗ
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 19:31:42 ID:T/zTa5wi]
- 動作スペックとか推奨スペックて公開されてないの？
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 19:34:21 ID:hTaiYIpH]
- >>256
OSでそんなの聞いたことないな。アプリならあるが
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 19:35:18 ID:1m7JQQ+M]
- >>257
Windowsは動作スペックとか推奨スペック公開してるよ。
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 19:40:55 ID:hTaiYIpH]
- >>258
まじだ。馬鹿だ
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 19:48:29 ID:T/zTa5wi]
- 昔はあったような気がするんだけど…
- 261 名前：login:Penguin [2008/10/12(日) 19:54:53 ID:j1llre3u]
- CR版販売元になら、推奨環境があったでしょ。
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 21:01:14 ID:BOmKNMdV]
- 今CR版ってどこが売ってるの？
まだチョン国企業？
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 21:04:43 ID:dIWjYysm]
- IPIX
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 21:25:25 ID:+GNHFQ+/]
- >>251
vine-backgrounds。多分他にもあるだろうけど未確認。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 21:48:58 ID:5KN2+2By]
- ttp://www.ipix.co.jp/vine/vine42.html
- 266 名前：login:Penguin [2008/10/12(日) 22:28:03 ID:j1llre3u]
- >>264
おお。
Aqua_vine*と blue_vine*ってことなんかな。
coolbrain.netのってどういう制約なん？
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/12(日) 22:34:00 ID:+GNHFQ+/]
- >>266
制約というか、ライセンスがdistributableとしかなく第三者が再配布可能か不明、調べてもちゃんと書いてなくnon-freeだって話です。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 00:32:20 ID:JidvXAeQ]
- >>267
specの"License: distributable"は「未分類でマズい」っちゅう話？
「配布可能」っちゅことなんだから良いと思うんだが。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 00:44:19 ID:xTN8kNFL]
- >>268
公式鯖で配布する分には構わないだろうけど、それ以外では問題。
licenseがdistributableなんてのは今日日MandrivaのPLFぐらいでしか使われない。
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 00:50:09 ID:JidvXAeQ]
- >>269
そうなんか？
以前はFedoraやらCentOSやらmomongaやらで普通に目にしてたんだが。
まあ問題提議するならMLに投げてみなよ。
Seedでも rpm -qai | grep distributable すると山ほど出てくるし。
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 02:21:58 ID:hg5f0awt]
- 極端なことを言えば、ほかの鳥がこのパケジを公式リポジトリに突っ込んで配布してもいいのか？ってことかな！？
そういえば昔、コンダラは壁紙を商用版にしか入れてなかったね。
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 11:22:32 ID:RyuEkZXp]
- VLゴシックなんか他でも配りまくってるし、それと同じなんじゃね？
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 11:32:41 ID:E826yG7f]
- VL ゴシックは、VL ゴシックのライセンスに従えば好きに使っても配っても
かまわないんだよ
なぜいっしょにする？
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 12:31:55 ID:v21Jvh5H]
- むしろなぜ一緒にしてはいけないのか。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 12:36:03 ID:xTN8kNFL]
- VL ゴシックは修正BSDとM+フォントライセンスで構成されていると明示されているから。
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 12:53:50 ID:JidvXAeQ]
- >>274
扱いそのものではなくて、表記や宣言を問題にしてるみたいだよ。
最初は"non-freeなパッケージがある"って言うからわからなかったけど。
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 13:55:58 ID:AItJqqnU]
- >>271
あんなセンスのないものを、他が採用するとは思えないから、どうでもじゃん。
- 278 名前：login:Penguin [2008/10/13(月) 16:53:33 ID:bQPouyrU]
- 4万切り一斉に来たんだね
www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4515777515054
www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4515777515061
www.yodobashi.com/enjoy/more/i/89996588.html
www.yodobashi.com/enjoy/more/i/89996589.html
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 17:10:01 ID:bV0BjRDM]
- ちょっと質問。
/var/test
のディレクトリの中に拡張子が間違ってるファイルがあるとする
一括で変換する方法ある？
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 17:25:41 ID:JidvXAeQ]
- >>279
現存ファイルの拡張子と、変換したい拡張子の
規則性やらを詳しく書いて、くだ質に行けばいいと思うんだが。
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 18:29:42 ID:8pAzOyDl]
- ヘタにこんなとこで聞くより，手でコツコツ直す方が速かったり．．
# スクリプトを書くのと，手動で直すのと，どっちが速いかの見極めが
# つくようになれば一人前かな．
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 18:42:35 ID:yYZsEga+]
- mvコマンド一発の予感
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 20:03:36 ID:oiA0KhC9]
- >>243
あちこちリンク張ってあるけど、ゲームPCといえば大抵10万以上はするから変だなと思ってたら、やっぱ訂正入ってるじゃんw
store.shopping.yahoo.co.jp/sevenone-shop/4515777514873.html
>《お詫び》
>10月11日0時から10月13日10時のまでの間に掲載しておりました当商品の販売価格に誤りがございました。
>【誤】59,600円 →【正】348,700
>誠に申し訳ございませんが、上記期間に頂きましたご注文につきましてはキャンセルさせて頂きます。恐れ入りますがご理解頂きましたら幸いです。
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 20:16:50 ID:LH5USUJU]
- どうせVIPかなんかだろ。
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/13(月) 23:31:45 ID:iH6Mbn1T]
- 5.0は今年中にでるのじゃろうか…
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/14(火) 00:03:26 ID:E82BQW0p]
- もうみんなとっくに他の鳥に移行済み
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/14(火) 00:41:42 ID:/g6Qskjm]
- >>285
ttp://trac.vinelinux.org/wiki/Vine5/Roadmap
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/14(火) 23:48:07 ID:/14iXD6/]
- （ ^？？^？）
- 289 名前：login:Penguin [2008/10/15(水) 00:53:56 ID:Gb/HW0OY]
- 未だに「未発見の不具合」とやらを出せないで逃げてるよなあ
あの無知チョンはｗ
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 08:55:57 ID:nLffnHkW]
- >>289
で？パッチあて作業は終わったの？
どこかに未発表の不具合を知ってて発表しないハッカーが潜んでるかもしれないよw
未パッチでネット繋ぐなんざ迷惑行為もいいところなんだろ？
早くパッチあて作業を継続しろよw
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 15:29:45 ID:qaqJH0SO]
- Flash Player 10 Is Live
blogs.adobe.com/penguin.swf/2008/10/flash_player_10_is_live.html
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 17:36:21 ID:zrWJpdc9]
- >>291
Thanks!
ようやくflashがまともに見れるようになった。
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 19:30:47 ID:E+U6inko]
- >>291 >>292
すみません、自分がやると下のようなエラーが出ます
vineで使えるようにするには特別な下準備が必要ですか？
> rpm -i --test flash-plugin-10.0.12.36-release.i386.rpm
エラー: 依存性の欠如:
glibc >= 2.4 は flash-plugin-10.0.12.36-release.i386 に必要とされています
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 19:50:38 ID:ixMiw/Wo]
- それが直感で処理できないなら、5.0迄待つべき。
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 20:06:51 ID:E+U6inko]
- なるほど。
ネットで調べてもglibc2.4をvineにうまく入れた例が見当たらなかったのと
いま自分のvineはとても安定してますのでちょっと躊躇してました。
flash10を使えてる方はやはりglibc2.4を上手に入れられてるんですね。
スキルのない自分はすなおに5.0を待つべきです。
ありがとうございました。
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 20:53:44 ID:AEat8iHk]
- glibcはリーナス・トーバルズでもインストール無理だろ
インストールするだけならできるが、それを使ってOS動かすのは絶対に無理
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/15(水) 21:15:32 ID:E+U6inko]
- カーネルのリビルドとかが必要なのですね
勉強になりましたwww.gnu.org/software/libc/
- 298 名前：70 mailto:sage [2008/10/15(水) 22:05:58 ID:u2TtQES9]
- fluxterどうなるの
5系までおあずけ？
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/16(木) 00:42:26 ID:IPPmo8YH]
- 動いているのと違うバージョンなら，別に難しいこともないが
> glibc の更新
同じバージョンで更新しようとすると多少工夫が必要だけど
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/16(木) 05:30:11 ID:EcaK61NI]
- 自分は flash10 β版の glibc-2.4 以降を使わないやつで我慢しているが
リリース版が動かないのは辛いな
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/17(金) 21:23:37 ID:acU92ljq]
- >>300
それ今でも入手可能なの？
と糞Vineにてカキコ
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/17(金) 21:31:52 ID:CzJW+Q7B]
- >>300
俺も知りたい。
とUbuntuにてカキコ
- 303 名前：login:Penguin [2008/10/17(金) 21:54:31 ID:nwWmg4+p]
- ちょっと教えてください
/etc/ntp.conf を編集したいんだけど、
再起動すると前に戻っちゃうんです。
これってどうすれば良いのですか？
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/17(金) 22:03:54 ID:QkUMhN/5]
- >>303
わからんけど、
/etc/sysconfig/dhcpcd に（無ければ作って）
DHCPCDARGS="-N"
と書いておく。
というFAQじゃなかろか。
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/17(金) 22:07:42 ID:nwWmg4+p]
- >>304
おっ、早速ありがとうです。
ちょっとやってみますね。
- 306 名前：300 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:15:27 ID:tsW5adYZ]
- >301,302
flash10 β版は手元にあったバックアップを復元して使ってる
残念ながら配布ページからダウンロードはできなくなってるようだ
Flash Player 10 Download@Labs
ttp://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html
- 307 名前：login:Penguin [2008/10/18(土) 06:17:47 ID:1wTqXTdB]
- 3年前から2.4以前ではダメになってるってのに
未だに2.3ておかしいだろ
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 06:59:33 ID:5UlgpWWz]
- ぶーたれてるヤツはサクっと seed にしろよ
flash10 も問題なく動くからさ
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 07:18:16 ID:/QykiWhQ]
- Glibcをマイナーアップデートで上げるのは無理でしょ
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 09:17:42 ID:A3wiH6WI]
- 普通にAdobeのダウンロードセンターじゃだめなの？
www.adobe.com/shockwave/download/index.cgi?Lang=Japanese&P1_Prod_Version=ShockwaveFlash
え？Vine（笑）じゃ駄目なの？ｗｗｗ
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 10:42:12 ID:CVrRYsy6]
- > > rpm -i --test flash-plugin-10.0.12.36-release.i386.rpm
> エラー: 依存性の欠如:
> glibc >= 2.4 は flash-plugin-10.0.12.36-release.i386 に必要とされています 試してないけど、Vine 4.2 に nodeps で無理やり突っ込んでみても動かないの？
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 12:35:26 ID:Yw1cFWyh]
- >>311
依存性を何のために設定しているか考えてみ？
どうやっても現状では動かない。（tarボール版で確認済）
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 16:22:51 ID:A3wiH6WI]
- まさに
エラー: 依存性の欠如:
Shockwave Flash 10.0 r12は Vine（笑） に必要とされています
glibc >= 2.4は Vine（笑） に必要とされています
Vine（笑）は DiceK に必要とされています
依存：DiceK
推奨：Fedora
提案：Ubuntu
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 19:16:18 ID:5UlgpWWz]
- >>310
Seed だと大丈夫だよ
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 21:45:54 ID:Fydav2aA]
- なんか、哀れな議論だな・・・(´･ω･`)
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/18(土) 22:24:21 ID:ivbXqEVp]
- 議論じゃねぇな。
何度も繰り返された話を面白がって出してくるだけだろ。
○○が古い 云々の話は、5.0が出たら出たで次のメジャーアップまで同じように盛り上がるんだろうさ。
- 317 名前：login:Penguin [2008/10/19(日) 09:45:26 ID:EzUK841n]
- glibcを無理やりインストールしてもいいけど、
確実に動かなくなる
vineはカーネルも即座に更新できないからな
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/19(日) 09:51:34 ID:qxBIr0bO]
- 316へ戻る
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 03:23:09 ID:zIwYFD6F]
- それより更新する方法考えようや
前向きに
逆に言えば4.2に足りないのはglibcだけってことなんだから
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 05:54:34 ID:uyE8/KfF]
- まずはググろうぜ
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 06:43:28 ID:KsZynoX3]
- 国産鳥で
タボ、モモンガ、Plamoと新版が出揃ったわけだが・・・
Vineはマダなの
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 08:09:33 ID:sIDl1vMY]
- seedは安定版にならないの？
- 323 名前：login:Penguin [2008/10/20(月) 08:13:13 ID:zIwYFD6F]
- glibc インストール
これでググッても更新手順を示したものひとつもないから騙されるなよ
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 18:15:35 ID:KiRWOGrs]
- vine glibc 2.4
これでぐぐったらglibc2.7をとりあえずflash用に放り込む手順があった。
共存させる為の普通の手順だった。
システムそのまんまで、flash playerとか特定アプリだけに使わせるんなら
これで充分やね。
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 19:17:42 ID:poulyPly]
- すげぇー！
出来るんすね、共存て
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/20(月) 22:01:48 ID:k6X8nNP6]
- firefox3 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
あれ？これってとっくの前の話？（ ；＾ω＾）
でも、debian etchはまだだよ
うんうん、文字を大きくすれば画像も一緒に大きくなるね
感動した！
ありがとうVine！ うれしいお・・・（ つω；）
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 00:25:21 ID:f4hrds22]
- OOo3.0はクソVineにいつくるんですか？
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 00:34:50 ID:YpQU/6Z4]
- やれやれ。今度はOOoまで持ち出したか。
3.0に限らずOpenJDK絡みでVine5.0リリースより遅れるだろ。
2系だって止めてるのに。
Tracでも見りゃわかるんじゃねえか？
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 01:16:46 ID:hpI8/k09]
- >>327
本家の使えばいいじゃねえか。
ああ、インストールすらできねえのかw
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 01:55:31 ID:sur8Ud9R]
- あぁ、びっくりした！
依存関係の問題でfirefox3が入らなかったように
OOoもそうなっちゃったのかと思ったよw
OOoなら公式に入ってなくても無問題だね
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 02:54:36 ID:+g/VsT+C]
- だいすけ仕様で変なビルドされるしセキュリティの穴埋めもしてくれないから、VineはOOoは本家を使うのがオススメ。
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 03:53:56 ID:VDNe6c69]
- 2ch ブラウザの JD が使いやすくて驚いた
- 333 名前：login:Penguin [2008/10/21(火) 06:21:14 ID:ee9Y8UTk]
- 共存は、そりゃできるが
いちいちめんどくせえ
PDFもロクに見れないし
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 07:24:39 ID:YpQU/6Z4]
- やれやれ、まだ続けるのかよ。
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 17:17:41 ID:G8VErD3W]
- 一度失った信頼の回復って時間がかかるよね(´･ω･`)
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 17:51:36 ID:PiTSQ+/f]
- DICE Ｋブログはフォントの事ばかり・・・
dicey.org/d/
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 18:12:50 ID:DOytHUS4]
- 5.0の進行状況の報告くらいするべきだなぁ
- 338 名前：login:Penguin [2008/10/21(火) 20:25:44 ID:P1mOVtOb]
- だいすけは化石のようだな・・・w
空気が読めないとこうなってしまうんだ。。
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 20:55:28 ID:G8VErD3W]
- それはねテストの前日に一夜漬けしようと意気込んだにも
かかわらず無性に部屋の掃除をしたくなるようなものと同じなんだよ。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 20:58:17 ID:PAUqa52s]
- っ～か、VLフォントって
世の中必要としている人がいるのか？
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:30:16 ID:dm58DJpC]
- >>340
お前は誰からも必要とされてないものね
そんな風に考えてしまうのはよ～く分かるよ
けどお前とか批判してるやつらよりよっぼどダイスケはがんばってる
そして、必要とされている
これが事実
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:33:13 ID:YpQU/6Z4]
- >>341
そこそこ。乗らない乗らない。
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:38:31 ID:7dbVLBdl]
- >>340
ライセンス的にフリー（自由）な日本語フォントを求めている
（一部の）Linuxディストリビューターや、BSD開発者には歓迎されて
いるようです。なので、結果的にそれらのユーザーはよく使うことに
なるでしょう。
しかし、それ以外の人々が使っているかというと？
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:49:04 ID:a31ASXLX]
- フォントの修正する前にVineのクソっぷりをなんとかしろよ・・・って事でしょ。
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 21:53:21 ID:aQFs9xSS]
- フォント方面に
現実逃避しないで
Vineをどうにかしてくれ
VLフォントはもう無くてよいから・・
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 23:45:54 ID:V5n2rkA5]
- CRについてるリコーフォントよりVLフォントの方がきれいなんだよね。
CRにはVLフォントが付いてこないので困る。
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/21(火) 23:48:27 ID:a31ASXLX]
- 蓼食う虫も好き好き(´･ω･`)
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 08:02:48 ID:APhJFw94]
- あぁ、X 上がらなくなっちち……
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 12:01:32 ID:CDEIIKWT]
- Vineのリリースが遅れてるのに、フォント作成はないだろ。
KYですな
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 12:08:32 ID:nO6qrOZl]
- Vine 替わってやれよ。
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 13:34:32 ID:Owpk+ZlG]
- Plamoですら、きちんとリリースしてるというのにVineときたら・・・( ；ω；)
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 15:27:01 ID:YSBSjYIY]
- 巫女gnyoですら、きちんとリリースしてるというのにVineときたら・・・( ；ω；)
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/10/22(水) 17:59:50 ID:dt4imAVB]
- Seed 、X あがらなくなった。
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