- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/05(金) 18:45:10 ID:O+9OOs2m]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき26
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218778254/
でもどうせ止めても煽り合いするんだろ？おまいら。
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:02:57 ID:NC9ZZVlG]
- >>110
お前はMSが嫌いな奴と戦ってんだろ？
俺は別にマイクソ好きでも嫌いでもないんでなんでかな〜なんて。
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:11:28 ID:XejEJv7w]
- >>109
単純にAutoCADに対してQCAD使いづらい。
生産性が下がってどうしようもない。
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:13:54 ID:fJ6simts]
- >>103
> Linuxの開発が行われればいいんだ！それが目的だ！とも読めるけど、流石にそんなわきゃないでしょう。
いや実は極論すれば(あくまで極論すればだけど)その通りだよ。
UNIXから教育ホビー用として386に移植されたのがminix。
そのminixにposix準拠など実用性を取り入れ分岐したのがLinuxの始まり。
分岐したのも開発の方向性にかかわる技術論が発端なんで
別にlinuxはそもそも「マーケットを制覇してやるぜ〜、もっと金稼いでやるぜ〜」的な
市場原理的な理由で存在しているわけではないよ。
どちらかというと「次はこうしよう、次はここをこう直そう」みたいな
物作りみたいな情熱を主としたものがメインだよ。
ただ後になってそれがかなりの実力を持つようになって、商売として
成り立つ微妙なところまできたとき、ちなわちここ数年の話だけど、
オールドエコノミーな市場力学的な見かたでLinuxに期待したり
Linuxを脅威に思ってにがにがしく思う人々がいて
シェアがどうたら普及がどうたらと互いに言い争っているってのが実状だね。
でこのスレもこのとおり。
正直、ユーザは自分の好きなの使えばいいんだよ。
そんなのもともと関係ないんだから。
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:15:54 ID:NTb9SuQK]
- >>112
いやだから（苦笑）
それだと個人的な好き嫌いの問題でしかないってことになるでしょ？
我々が知りたいのは客観的な情報。
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:22:12 ID:XejEJv7w]
- >次はこうしよう、次はここをこう直そう
結局のところ、現状に対する改善、改変のニーズも、その変更が役立つ分野があってこそ。
開発のための開発に意味は無いんですよ。
あなたみたいなのがLinuxを作ってるんだとしたら、そりゃ普及しないしOSとしての出来もそれなりに留まるわけだ。
オナニーツールじゃん。
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:24:37 ID:fJ6simts]
- >>115
いったい何に勝ちたいの? 誰と戦っているの?
土俵が違うんだから勝負にならないと言ってるよ。
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:27:11 ID:XejEJv7w]
- だからその主張する土台が役立つ場は無いと言ってるわけで。
もし>>113が主張するようなものがLinuxの存在意義なら、このOSが存在する意味そのものが無い。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:33:49 ID:/YHLxeCB]
- 普及しなくていいとか行ってる奴って、
slackwareとかgentooとかLFS使いだろ？
絶対fedoraとかubuntu使いじゃない。
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:34:04 ID:fJ6simts]
- >>117
OSの存在する意味はしらんけど、現に存在してるからね。
多くの人たちのボランティアな情熱や貴篤家の大金持ちの志でね。
それを無理矢理、市場力学的な視点でのみ語ろうってのが
そもそも間違いなのよ。
世の中利潤の追求がすべてではないのですよ、残念ながら。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:36:55 ID:XejEJv7w]
- だから>>113で上げたような方向性なら、技術的な面で見て、意味はないと言ってるわけだけど。
機能や技術はそのもののためにあるのではなくて、
それを使う人のために存在するということを忘れてしまったら、
もはや意味がなくなってしまいますよ。
ということです。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:41:29 ID:fJ6simts]
- >>120
それは間違いだね。先行する技術のための技術ってのはあるのよ。
ものすごく具体的な例だと
64bitOSであるとか、仮想化技術であるとか、セキュリティ技術であるとか
3DオペレーティングGUIであるとか、
現実に普及していないけど、現在も研究開発が進められている技術って
いくらでもあるよ。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:41:51 ID:/YHLxeCB]
- 「使う人」の定義からして根本的に違うんだろう。
大学や研究所やアルファギーク（笑）しか相手にしてない、象牙の塔御用達OS。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:45:19 ID:NTb9SuQK]
- Linuxはすでに実用化されてるじゃん。
大学で使われるのはもちろんのこと、世界中のいくつかの市町村の役所で導入されたというニュースを散見する。
サーバ用途ではLinuxは当たり前に使われている。
今更何言ってるの？もう何回も同じこと蒸し返すのはやめてもらえないかな。
新しくこのスレにきた人は過去スレ読んでから、蒸し返さないようにお願いね。
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:47:15 ID:rQ4F7ozx]
- >101
スレタイだけ見ると、1個目はWindowsの駄目なところ、2個目は移行そのもの、3個目は移行後の話っぽく読める。
- 125 名前：login:Penguin [2008/09/07(日) 13:47:23 ID:jdgVVEyU]
- Unixユーザ的には十分普及してるんだけどな...
ドザが、バカでも使えるぐらいじゃなきゃ普及と認めないってゴネてるだけで。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:47:37 ID:XejEJv7w]
- >>121
それはニーズを予測した結果からでてきたものであって、技術のための技術じゃないですよ。
ましてや技術だけのところから生まれ出るものじゃない。
ニーズを想定するのは、ユーザーを意識してこそ。
ならば本質を間違えてやしませんか？ソフトウェア、機能は誰のためにあるべきか。
間違いなくユーザーです。
技術のためだけの技術からは何も生まれません。
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:50:54 ID:NC9ZZVlG]
- 開発者から歩み寄る部分と、ユーザーから歩み寄る部分とのバランスだろ。
Windowsはユーザーが絶対的に歩み寄らないためにVistaで破綻した。
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:53:18 ID:/YHLxeCB]
- デスクトップ用途では太刀打ちできないから、
鯖用途や組み込み用途に逃げたんですね。分かります。
でも、もうすぐそっちの用途も追い詰められますがね。
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 13:53:26 ID:fJ6simts]
- >>126
それはマーケティング屋が言ってる嘘だね。
大概は面白そうだからやってみたらウケて大ヒット、ってのが相場だよ。
その「面白そうなことやってみたい」ってのがLinuxの存在理由だ。
べつにウケて大ヒットを狙っているわけではないってお話。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 14:00:42 ID:/YHLxeCB]
- 「面白そうなことをやってみたい」のなら、別に犬でなくてもいいよね。
そこまでして犬にこだわる理由は何？
犬しか使ったこと無いから、存在理由がそれぐらいしか思いつかないんだろ？
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 14:01:39 ID:XejEJv7w]
- >>129
おそらく意識の枠から外れてると思うんだけど、開発者は自分のニーズを元に開発するわけで。
それに共感するひとが出てきたときプロジェクトは大きくなり、たとえば現状のLinuxがあるわけだ。
開発者自身が第一のユーザーとして存在する以上、技術のための技術はありえないわけで、
>>129の認識が間違ってるんじゃないのという話。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 14:01:55 ID:NTb9SuQK]
- それに、どれだけ普及しているかについては調査されて数字が出ているから
(その調査が正しいかどうかの根拠を持った議論なら大いに歓迎)、
普及している・していないの議論は無意味。
コミュニティの関係者でもないただの第三者がああしろこうしろ言うのも筋違い。
このスレでは先の展開に限界を感じた事例のみを議論すれば良いのでは？
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 14:10:47 ID:p45H1c7s]
- 開発者にもDQNはいる
おまいらみたいに２ちゃんの文面でわかるようないやな性格の椰子が作れば
自然といびつなものが出来上がるのっさ
MSみたいにエジプトのピラミッドよろしく無知でひっぱたいて方向決めたほうが
よっぽどいいものができるにきまってる
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 14:12:39 ID:jdgVVEyU]
- なぜWindowsを使わないか、それは、
cygwin をいれたりWMWareでLinux立ち上げるのが面倒くさいから
に決まってるだろうが。
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 14:14:29 ID:LUrleykp]
- なぜLinuxを使わないかは、
Linuxを使うためにすることが一つ以上あるから。
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 14:17:01 ID:jdgVVEyU]
- Vistaをなぜあんなにリソース食いにしたのか、それは、
仮想化技術が進んだ今、どのOSをホストにした方が効率的か、その選択の余地を与えない
ようにするためだろうな。まぁ、それでも俺は当然Linuxがホストだけどね。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 14:53:16 ID:FG+FJL3w]
- >>111
戦ってないというわりにはドザなんていうんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 15:02:56 ID:FG+FJL3w]
- >>133
開発者にDQNはまずいないと思うよ。
2chにいるやつなんて、開発者でもなんでもなく、てめーで作れもしないくせに、人に対して自分で作れとか抜かすDQNだろ。
自分のために作ったとしても有益なものなら、公開されてるよ。
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 16:05:06 ID:/YHLxeCB]
- DQNというか、基地外なら山のように居るだろ。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 16:16:34 ID:LaMA/Bv9]
- >>138
お前はム板、マ板がなんだと思ってるのかと。
どんな職業にもまともな奴と最下層DQNがいるものさ。
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 16:21:58 ID:3FnE8MAj]
- >>97
スレ全体がLinuxユーザコミュニティの縮図であって、
流行らない理由はスレ全体がそれを語ってる。
個々のレスはパーツに過ぎない。
ことに気付いたお前は情報社会で生きて行ける人間。
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 16:25:23 ID:NTb9SuQK]
- 見た目でわかるＤＱＮ
ピアス付き＝ＤＱＮ
金髪（女性の場合は地毛でも）＝ＤＱＮ
歯を見せて笑う＝ＤＱＮ
歩き方の姿勢が悪い（やや前屈み、あごを突き出す）＝ＤＱＮ
語尾を伸ばす＝ＤＱＮ
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 16:47:53 ID:NC9ZZVlG]
- >>137
痛いWindowsユーザーを表現するいい言葉が他にあるなら教えてくれ。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 16:50:13 ID:q9aVF9UC]
- >>98
と言いつつ、このスレが気になって気になって夜もねむれません。
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 16:50:50 ID:UweD8bOY]
- >>133
ピラミッドを作ったやつは、ムチで叩かれて作っただって？
あれ、ムチで叩いても作れないよ。
これを知らない、あなたは無知
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 18:04:23 ID:FG+FJL3w]
- >>143
つーか線引きする意味がわからん。
しかも、犬板で。
Unix使ってて家では、というやつはいるかもしれないが、最初からLinuxというのはあんまりいないと思う。
何故なら、最近ならともかく、普通はLinuxって自分でインストールするもんだから。
最初のLinuxをどうやって入手したか。雑誌から→普通にDQN。
CD-Rに焼いて→その焼くのに使用したOSがWindowsだったら笑うに笑えないね。
以前はWindows使ってて最近、なんらかの理由でLinuxメインになっただけなのに、おれは特別な人間だと勘違いして、Windowsしかしらないやつを小馬鹿にしてるようにしか見えん。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 18:09:06 ID:3FnE8MAj]
- 何故に雑誌から入手したらDQNなんだ？
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 18:11:48 ID:jdgVVEyU]
- 何故LinuxをWindowsでCD-Rに焼いたら笑うに笑えないんだ？
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 18:29:16 ID:/YHLxeCB]
- ID:FG+FJL3wは、TurboLinuxでも買ってたんだろ。
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 18:43:22 ID:FG+FJL3w]
- >>147
自分が最初に使うパソコンをLinuxにするために雑誌買う流れが想像できん。
>>148
人をドザと小馬鹿にするからにはWindows使っちゃ駄目だろうw
>>149
なぜおれなんだよw
Tuboなんか使ってるのはドザとかいって得意になってる阿呆だろw
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 18:52:49 ID:NC9ZZVlG]
- >>150
端的に言うと、お前のことのみをドザと呼んで見下して、
普通のWindowsユーザーのことをそういうふうに呼んでるわけじゃないので
お前が腹を立てるのはすごくよく分かる。失せろ。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 19:03:09 ID:jdgVVEyU]
- 雑誌もダメ、Windowsで焼くのもダメって...こりゃ移行組は運良く空からLinuxのDVDが降ってくるのを待つしかないな...
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 19:11:05 ID:ZL1k+OW6]
- Ubuntuで良ければインストール済のPCが発売されるけどね。
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 19:19:13 ID:/YHLxeCB]
- ブートFD突っ込んで、FTPでソース落としてコンパイルしろってか。
- 155 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/09/07(日) 19:58:39 ID:Ap3uogJ9]
- >>138
開発能力を持ったドキュソドザコテならここにいるよ。
homepage2.nifty.com/hgd00711/rds/
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:16:56 ID:TwwUB1FT]
- どさくさに紛れての宣伝うぜぇ
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:38:53 ID:o0d+QExW]
- linuxでコード書いても金にならんからね。まあwindowsで書いても金になるとは限らんが。
仕事が無くて若者が東京に出て行くのと同じだな
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:48:08 ID:FG+FJL3w]
- >>152
全て駄目と誰がいったのかね？
てめーだってドザの端くれで、他人をドザ呼ばわりする可笑しさを語ったまでだ。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:50:58 ID:FG+FJL3w]
- >>151
わりーが、おれはLinuxも使ってるんでドザじゃないんだが？
かといってLinux使いでもない。
前述のとおり、分ける意味がわからんと言ってるだけだが。
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:53:53 ID:FG+FJL3w]
- >>153
DELLから出てるから、>>146で最近ならともかくと断りを入れた。
でも前から使ってるなら、最初からLinux使いなんてのはまれだと思うけどね。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:55:12 ID:/YHLxeCB]
- なんか誰がドザで、誰が犬なのか訳分からなくなってきた。
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 20:57:40 ID:j8JABuub]
- Linuxはカーネルのソースが読めちゃうんだぞ、こんな楽しいおもちゃがあるか
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:01:58 ID:FG+FJL3w]
- >>161
Unix板ならともかく、純粋なLinux使い、もしくはUnixから始まってWindowsを一切経験してないなんて人はここにはいないと思う。
ドザなんて言葉が出てくる自体、意識してることの裏返しなんだよな。
おれはLinux使いで、ドザがどうしただのって、ちゃんちゃらおかしいっての。
- 164 名前：36 ◆K0BqlCB3.k mailto:sage [2008/09/07(日) 21:05:22 ID:R1nchOX7]
- とりあえず、話をまとめようぜ
俺も何の話してるのか分からなくなってきた
・オープンソースでの金儲けってどうやるの？
・UbuntuってWindowsと比べてどこが使いにくいの？
・オープンソース開発者のDQNとは誰のことか？
・AutoCADとQCAD2でできる事の違いは？
・Wineはどこまで実用的か？
・Linuxでのサポート体制について？
・（ほかにはなにか？）
- 165 名前：login:Penguin [2008/09/07(日) 21:11:30 ID:G3Hhov96]
- NHKの番組で浮世絵の解析でWinowsが使われていると知ったとき
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:13:11 ID:UweD8bOY]
- >>164
デスクトップ用途の普及は重要なのか？
そもそも普及している、とは、どういう状態なのか？
ってのも入れておいておくれ
デスクトップ用途では、MSですら、自家中毒にかかっているような気がする。
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:14:05 ID:FG+FJL3w]
- なんか通りかかったと思ったら、おまえか。>>155
糞コテが作ったのにしては、ちゃんとWineで音もちゃんと鳴った。
おまえにしてはグッジョブだ。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:16:38 ID:LUrleykp]
- > ・オープンソースでの金儲けってどうやるの？
１．サービスを運営する。サービスにすればオープンソースでもソースを公開する必要はない。
２．特定の会社専用にシステムを構築する。その会社が自社用に作ってもらったシステムを（そしてソースも）他社に公開することはない。
３．ソフトの使い方を難しくし、その使い方のサポート、解説書などを売る。
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:19:39 ID:/YHLxeCB]
- ここはWindows信者とLinux信者の煽りあいの場だろ？
どっちの側にも付かずに何言ってんだ。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:33:42 ID:FG+FJL3w]
- >>169
煽りあいはあくまでも容認だ。
元々は煽り合いの場ではない。
ちなみに最後の一文を加えたのはこのおれだ。
- 171 名前：36 ◆K0BqlCB3.k mailto:sage [2008/09/07(日) 21:39:35 ID:R1nchOX7]
- >>166
それはどちらも答えが出なさそうですね。
議論は避けたほうがいいと思う。
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 21:59:24 ID:/YHLxeCB]
- つまんね
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 22:07:53 ID:/YHLxeCB]
- ＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 22:09:05 ID:t0B88J4y]
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- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 22:28:35 ID:fvX5t2nK]
- 「ドライバがなければ自分で書け」
「カーネルのそうすくらい読め」
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 22:32:12 ID:FG+FJL3w]
- >>164
>・オープンソース開発者のDQNとは誰のことか？
>>175のようなことをいうやつ。
まあ、そんなこというやつは>>138のとおり開発者とは呼べないが。
ここのエアエッヂ動かせない糞コテの方がまだマシ。
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 22:54:55 ID:/YHLxeCB]
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- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 22:59:30 ID:/YHLxeCB]
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- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 23:01:46 ID:FG+FJL3w]
- ちったーまともなこと言ってるなと思ってたのに、つまんねという理由で今度は荒らしだしたか。
ナイフ持って暴れんなよ。
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 23:06:15 ID:/YHLxeCB]
-
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 23:10:40 ID:SO2u825C]
- ホントは、OSなんてなんでもいいんだよね。
目的のソフトが使えりゃ、WindowsでもLinuxでも。
Linuxが無料だから使ってるだけで。
Windowsも無料になるかな？
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 23:11:25 ID:r2dhs98t]
- 荒らすな見苦しい。結論出ないとつまんないけどね。
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 23:11:53 ID:+1DCbdrl]
- >>179
うんざり。
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 00:35:42 ID:Qv5+beXS]
- >>131
> おそらく意識の枠から外れてると思うんだけど、開発者は自分のニーズを元に開発するわけで。
開発者の自分のニーズってのは
>>126で言っているところのニーズを予測した結果、すなわち市場予測的なニースではないな。
開発者の自分のニーズってのは結局「面白そうなことやってみたい」ってことだろ?
Linuxの開発者は、別に会社のマーケティング部隊の行った市場分析や
アンケート調査から「予測された結果」としてのニーズをもとに
給料のために開発しているわけではあるまい。(red hatあたりにはそういう御仁もいそうだが)
別にユーザーのためじゃないし、すべては自分のため。
まぁ、これが金をとる営利事業であったなら、ユーザのニーズを聞いてご機嫌を伺い
一人でもユーザを増やしシェアを増やすのが当然なんだろうが生憎、金をとる営利事業じゃ
ないんだ、これが。そういうのと同じ対応を望むのが第一歩めの勘違いだよ。
原則としてユーザーが、現状より自分に都合のよいものを望むなら、しかるべきところに金を払うのが当然だろうな。
人として、社交辞令として、はどうかしらんが、原則的には開発者からユーザーに
歩み寄るべき理由など一つもない。これが本来の市場原理だ。
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 00:37:49 ID:Qv5+beXS]
- >>130
> 「面白そうなことをやってみたい」のなら、別に犬でなくてもいいよね。
うむ、さいしょっから金払ってWindows使えって言ってるんだがな。
まぁ、俺は制約が多そうだからこっちのほがマシだと思っているだけだ。
基本的にはなんでもええよ。
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 00:39:32 ID:Qv5+beXS]
- >>132
> それに、どれだけ普及しているかについては調査されて数字が出ているから
そんなの出しようがなかろ。無茶いうな。
「普及している」の定義さえうやむやだ。
つまりそんなこと議論すること自体無意味だ。
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 00:45:18 ID:W3roRPF0]
- 自称linux使いの演説会は飽きた
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 02:02:03 ID:ckOIe21r]
- コミュで相手にされない提案厨が
スレで提案して「なんでここで言うんだろう」
みたいな反応されて逆上してるという見立てはどうか
買いかぶりすぎかな
ただドザが煽りに来てるだけだというのが本当のところなのかな
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 02:40:23 ID:lIhlu3XZ]
- 「linuxで大金持ちになりました！」ってlinuxドリームがあってもいいと思うんだけどな。
なんで彼ら（としとこう）はひとの金儲け話が大嫌いなんだろ？
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 02:48:17 ID:ckOIe21r]
- Windowsで大金持ちになった奴を見たことがない
Macで大金持ちになった奴を見たことがない
- 191 名前：36 ◆K0BqlCB3.k mailto:sage [2008/09/08(月) 03:35:54 ID:/lV4satl]
- ビルゲイツは大金持ち
- 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 03:40:24 ID:2btOnpt+]
- ライナスもお金持ちなはずだ！
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 03:50:06 ID:ckOIe21r]
- >>191
Windowsを商売で使って金持ちになるとか、そういう趣旨だろ>>189は
そういう奴を見たことがない
じゃ金はどこに行ったか、そこで始めてビルゲイツが出て来る
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 14:55:55 ID:lIhlu3XZ]
- おまえらにOS作れとかいってねーってのｗなんなんだよｗｗｗｗ
windowsならシェアウェアでそこそこ稼いだりとかいう話はあるじゃん。
でもlinuxコミュニティじゃlinuxの上で稼ごうとすると親の敵のように叩くし、実際儲けたなんてとんと聞いたことが無い
まあそういうわけでお前らの知ってる範囲でlinux用ソフトを作って金を稼いだという話を聞かせておくれ
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 15:00:04 ID:8MaTIEIo]
- スターバックスがWindows Server 2008を採用していると知ったとき
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 15:09:34 ID:xCa1p39q]
- だから金払ってWindows使えよ。そんで文句ないだろって。
おまいが儲け話に縁がないのはおまいの才能のせいであって
Linuxは関係ないとおもうけどなぁ。
僻んで八つ当たりされてもなぁと。
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 17:10:59 ID:Dl9PHcn4]
- >>196
誰かプッのAA頼む
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 17:26:08 ID:PwdvnTJ6]
- ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 18:31:26 ID:PM709D3z]
- (⌒⌒)
∧_∧ ( プッ )
（･ω･`) ﾉノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 21:32:51 ID:RBbiZ8E2]
- 過去レスに今更レスするのもどうかと思ったけど。
>>21
Linuxを知らんやつはWindowsも「知らねー」んだよ。
さすがにあんまりじゃない？
Windowsを知らんやつはLinuxも「知らねー」んだよ。
なら同意できる。
- 201 名前：login:Penguin [2008/09/08(月) 21:43:53 ID:N/GWolol]
- GPL厨が大激怒した時
- 202 名前：36 ◆K0BqlCB3.k mailto:sage [2008/09/08(月) 21:50:46 ID:/lV4satl]
- windowsってライセンス周りがめんどくさいね。
がめつく金払っているかいないか疑われると「うるさいからWindowsなんか使わないよ」って思っちゃうね。
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/08(月) 23:26:03 ID:D+JBCPDp]
- めんどくさいよね〜。
ほとんどWindows使わなくなっちゃった。
独占の弊害なんだろうけど、LinuxとかMac OS Xとか無かったら
もっとすごいことになってそう。
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 00:38:23 ID:2HNemgkj]
- >>199
∧＿∧
( *´∀｀)
∧(⌒⌒ヽ ／ 、つ
o/⌒< （ . ﾌﾟｩ! ゝ（_(__ ⌒)
と＿）__ 丶〜 '´ ∪ (ノ
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 01:25:24 ID:bxCz1bxZ]
- 実に興味深いデータだな
wakoopa.com/categories/development/text-editors-ides
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 01:51:23 ID:2j6JBDC5]
- Notepadが3位で秀丸がランク外とはどういうことじゃ
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 05:58:04 ID:EKr/8iGb]
- 秀丸って今や知名度程にユーザは多くないよ。
フリーで充分に使えるエディタも多いし。
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 08:53:31 ID:Pjx5CHCy]
- インターネットがまだ普及してなかったころから、秀系は敬遠してた。
秀Termとかあったけど、使ってない。
EditorはEmeditor使ってた。
DOSのころはSE3→JEDだった気がする。
- 209 名前：login:Penguin [2008/09/09(火) 09:07:56 ID:kzaGf+uZ]
- Vine linux 3.1をインストールした。
無線ＬＡＮにした。
Ｗｅｂｍｉｎを入れた。
Ｓａｍｂａを入れた。
Ｈｏｍｅ Ｐａｇｅを作った。
自宅鯖を開放した。
ＦＴＰサーバーを作った。
しかし、俺はコマンドも知らんし、開発なんぞできん。Ｃ言語なんか理解できん。
オープンソースも無用の長物だ。こんなレベルの者ばかりで「普及」したというのか。
単なる物まねと時間つぶしやんか。何も創造できないユーザーやからＷｉｎでええ。
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 09:17:22 ID:Mqx4A7gD]
- >>205
サクラエディタがないよぉT_T
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/09(火) 12:30:37 ID:Pqgt5jsJ]
- パソコンなんて明確な使い道を作って、持ってるヤツは少ないだろう
PC何使ってる？って聞いたら
1.「ネット(Yahoo)」 2.「うーん・・・」 3.「置いてるだけ」
窓で十分になってしまう。
Linux使ってるやつらってのはそれなりにビジョンあるだろうな。
けど一般ユースはそんなの持ってないと。
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