Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき26

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/15(金) 14:30:54 ID:0tRpssmJ] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレです。 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。 　前スレ Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき25 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212011270/ でもどうせ止めても煽り合いするんだろ？おまいら。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 23:46:30 ID:LfuC6hzn] はふーん 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 23:50:17 ID:4wZykN65] 統合アーカイバプロジェクトとのcaldixの事か。 なんだっけ、 API仕様策定がgdgdだったり、一部ライブラリの作者が金取り出したのと 「DLLウザス」見たいな風潮があったから、 他のソフト作者に嫌われたんじゃなかったっけ？ 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 23:52:08 ID:LfuC6hzn] 出回ってないだろ 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/25(月) 23:54:43 ID:LfuC6hzn] もう秋か 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 00:57:19 ID:w+yMjuB+] >655 まあ、色々問題はあったんだろうけど 「DLLウザス」の風潮はどうなんだろうと思うんよね。 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 01:15:22 ID:pIyEHkPc] 統合アーカイバとか言ったって、 どうせ圧縮アルゴリズムなんてどれもこれも同じアルゴリズムの使い回しでできるじゃん。 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 01:47:48 ID:QgHqFXA9] ゆとり脳はWindowsでも使ってろww 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 14:05:18 ID:Q8h9a0D8] >>628 圧縮率で10年前のLZHに負ける 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 15:11:55 ID:Ci1nz1W2] >>660 あなたもその「ゆとり脳」ってやつですね。わかります。 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 16:04:31 ID:aLDZy/kF] >>630 windiowsの世界は他社製品を勝手に自社製品に組み込めないだろ? OSSはソースコードレベルで誰でも自由に使えるしソフトの仕様はソースコードの 形で完全に公開される。 OSSの自由はエンドユーザーに無料で使わせる事じゃない。 どのプログラマでも欲しいコードは自由に使えるし、どの企業も欲しいコードを使って 商品化できる。 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 16:11:16 ID:aLDZy/kF] windowsではmplqyerやffmpegが人気だ。 ソースコードが公開されているから全く部外者のボランティアでも移植できる。 オープンソースって便利だね。 ちいさい他愛もないシェアウェアだってコードが無ければ移植できない。 windowsの素人プログラマは最初から他のプラットフォームへの移植など想像も してないからwindowsでしか使えないけどね。 665 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 16:42:31 ID:KVJ6atQu] 「オープンソースって便利だよね」の例が、 「何でもfile-rollerで一発展開、一発圧縮。」だったから 「そんなもん、Winにもあるわｗ」ってドザに突っ込まれたんだろうが。 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 17:39:52 ID:O+W2JeXP] >>663 Windowsのバンドルソフト（非マイクロソフト社製）と一緒に、NECや富士通などが自社製品として出してるのと違いがわからん。 いや、バンドルソフトも許可とってるんだろうけど、ユーザにはPCに組み込まれていれば一緒なわけで。 オープンソースは合体はしてないと思う。 大抵WM毎にソフトがグループ化してるから合体してるように見えるだけ。 逆に合体してないから、組み合わせが自由なんだろ。 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 17:52:48 ID:7VJB6l8+] いくつかの合体させようって発想が今の日本のケータイ（笑）を生み出したわけですね。 いくつもの機能の安易な融合や合体ではなく、 全て分解して好きなように構築できる単機能の集積形こそが真に美しい。 BSD is NOT DEAD! 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 22:49:33 ID:jIMy/F13] ゆとり脳にはWindowsがお似合いだw 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 23:16:24 ID:Ci1nz1W2] >>668 あなたはその「ゆとり脳」とやら以下の「脳」ですね分かります。 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/26(火) 23:24:35 ID:Al/HqH9b] ゆとり脳という語感からモーリス・ユトリロを連想する俺はlinuxを華麗に使いこなす文化人 671 名前：login:Penguin [2008/08/27(水) 00:01:01 ID:DQ3Ae8Am] 華麗に使いこなして何をやっているかというと、 インストールと設定。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 01:09:59 ID:6fxZR3tA] で、貴女は普段どんなOSで何してるわけ 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 01:15:16 ID:afUV1Uyt] OSを起動して、ブラウザで２〜３ページ見て、シャットダウンしています せっかく起動したので何かしたいのですが、別にすることはありません 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 02:28:36 ID:PI+97Cxi] Vistaのコマンドプロンプトってゆーすんごいオモチャを発見して いまkernelのビルドしてるの。 ってゆーか、linuxのgccなんてもう目じゃないわ。 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 05:58:19 ID:LH9inZ9W] GPL汚染問題を無視して「オープンソースは自由だ」とか言われても名。 おぷそがすごいって自信があるなら肝心なとこごまかす必要なかろ 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 08:53:30 ID:z1xwrUvX] まーたeleco厶社員か。しつこい。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 08:58:54 ID:c8f9arqW] GPLだけがオプソのライセンスだと思われたらはなはだ迷惑 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 11:13:18 ID:ahTl9YQP] LinuxはGPLにどっぷり汚染されちゃったから 一度クリーンなライセンスで書き直したほうがいいかもしれないな。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 13:42:01 ID:BVlXocIS] GPLを貶している奴は大体何かよからぬことを企んでいるか、欲に目が眩んでいるか、ボランティア精神のかけらも無い奴。 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 14:08:18 ID:gy9077aR] 明文化されてる上にもはや周知の事なのに「ごまかす」とかねぇw そんなにタダ乗りしたかったら BSD でも選べばいいのに。 この釣り針の太さ・露骨さがそそるな。 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 14:31:56 ID:PRj7zhYs] 最近なのか、前からなのか、Copyrightはそのアプリの開発チームになってることが多い。 適当なアプリのヘルプをいくつか見てみるとよい。 ライセンスタブを開くと確かにGPLライセンスなのだが、著作権者が何人か書いてある。 これはどういうこと？ それとも、Copyleft all rights reversedの意味なのか？ 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 16:22:28 ID:/0UUQos7] >>665 そこまでの馬鹿が湧くとは思わないよ。 圧縮ソフトもいい例だと思ったんだけどね。 開発会社ごとに別々のソフトだったのをまとめるまでにどれだけ時間かかった? 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 16:31:03 ID:b34xQaK3] 黙ってろ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 17:53:37 ID:bUuSW9Gy] >>681 copyright と GPL は違うもんでしょ。例えば FAQ にも書いてある。 "... You can certainly get credit for the work. Part of releasing a program under the GPL is writing a copyright notice in your own name (assuming you are the copyright holder)...." GNU とかの場合は copyright も FSF に移譲してるかもしれんが。 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 22:24:07 ID:xRpfq93r] 相変わらず独り言乙 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/27(水) 23:11:24 ID:/JG5PlJh] わたしわ報酬さえいただければGPLだろうがプロプラだろうが 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 16:56:56 ID:MCF3e6T2] チャットじゃなくて掲示板なんだから日記でも独り言でも何を書いても構わないよ。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 19:42:43 ID:Gn1STcf4] レバニラ５人前食った 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 20:56:20 ID:MCF3e6T2] >>688 ただしスレッドの趣旨に関係ある話題にかぎるよ。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 23:00:47 ID:gKTXohOO] 貴様、何様のつもりだッ!? 691 名前：login:Penguin [2008/08/28(木) 23:27:22 ID:gX5+/S3D] Linux叩きはやめようよ。 Linuxを使うメーカーを叩こう。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/28(木) 23:41:19 ID:QVTTIUrM] >>691 って具体的にどこのこと？Dell, HP, IBM, NEC， 富士通とか？他にもあるだろうけど。 適当に叩けば大手は大体当たりそうだな。 メーカーだけだよね？ Google とかまで含めていたら大変になりそうだからね… 693 名前：login:Penguin [2008/08/28(木) 23:52:07 ID:gX5+/S3D] >>692 ソース出せ攻撃から初めて、ピーコ品を作りやすくするとかだね。 中国が安いピーコ品作って叩き潰してくれるでしょ。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 00:47:43 ID:bv1j8Y6o] >>693 メーカーの話だよね？乗ってる OS のソースコピーすることがコピー 製品作るのにどう大事なの？。PC メーカなら単に RHELとか乗っけてるだけだよ。 特殊なハードならまだわかるけど、そんなの「攻撃」する前に大手なら普通 ダウンロードできる。 ネタで言ってるのかと思ったけど、もしかしたら本気なのかしらん… 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 01:22:56 ID:hM9uEbpV] >>588 ジツヨウガイド閉鎖しないでー 初めてのLinuxはKNOPPIXの人が多いと思うし KNOPPIXにはviva!Ubuntuみたいな超初心者向けのわかりやすいサイトがすくないからアレは貴重 ジツヨウガイド見ながらKitaをインストールしたことがある俺からのオネガイ。 じゃ、ラーメンの話続けてくれ 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 01:52:05 ID:QC3mstvh] ラーメンはやっぱりとんこつラーメンに限るわけで、 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 01:57:35 ID:/TnbkJQx] でも味噌も捨てがたいわけで、 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 02:00:40 ID:y258XPCT] 博多んもんな、Linuxば使いない! 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 02:04:20 ID:sntVtfl6] 東京風にアレンジされた上品なとんこつ（例boo）も好きだが、 たまに本場の下品な（失礼！）中洲っぽい味が無性に食いたくなる。 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 02:04:39 ID:WfSDWZQx] Windowsだと例えば、 このディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて圧縮とか削除したい ってなった時にえらい手間取るんだよねぇ、 Linuxだとコマンド1行でいけちゃうのに。 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 09:15:40 ID:wBqLAWzK] え、WindowsだとNTFSのフォルダ圧縮で一発だけど。 マウスぽちるだけじゃん。 コマンドｗ 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 09:24:47 ID:bv1j8Y6o] >>701 条件付いてると結構むつかしいんじゃないの？ >>700 さんの例的に言えば、 一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらかの処理を する（圧縮、削除、etc）とか。 >>701 さんだったらWindows で「一発」でどうするの？ 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 10:17:08 ID:TGivueCY] ＞ディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて ＞一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらか なんか無理矢理だな どうしてもそういうことやりたいんなら Windowsにも同等のものは沢山あるわけでｗ 今更ここで語るまでもないでしょ？ 別にLinuxが特別便利というわけじゃないんだよ。 たとえコマンド1行でも、そのコマンドの意味不明な 文法覚える手間考えたら、とてもじゃないが使ってられんし。 そういやNTFSの圧縮相当はないんだっけ？ あれ仮想PCのイメージの置き場に便利なんだよね。 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 10:32:46 ID:iuXC43ez] PowerShellで普通に出来るぞ 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 10:39:35 ID:wBqLAWzK] それよりコマンド1行って、一体何文字打つんですかｗ 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 10:42:10 ID:dwtU4HL+] たかだかカレー食うのにスプーン、ましてナイフフォークなんてメンドイもん使えるかよ、手で充分。 ということですね、わかります。 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 11:02:18 ID:PtYxEot+] マウス操作なんて手首が痛くなるからやだ マウスなんて5年前からPCに繋ってないし 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 11:06:55 ID:bv1j8Y6o] >>703 > ＞ディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて > ＞一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらか > > なんか無理矢理だな 単に >>700 さんの例を使っただけだけど、比較的ありうる例だとは おもうけどね。条件付きのファイル検索＋操作というのは普通に使う。 > どうしてもそういうことやりたいんなら > Windowsにも同等のものは沢山あるわけでｗ Windows にもあるだろうけどマウス一発でどうするのかなぁ？と思っただけ。 > たとえコマンド1行でも、そのコマンドの意味不明な > 文法覚える手間考えたら、とてもじゃないが使ってられんし。 その辺は哲学次第じゃないかな。Unix 系のツールを使いこなすことが できればいろいろなことができる。君みたいに学びたくない人もいる。 ちなみに Linux だけじゃなくて、Unix 系ならどれでもあてはまるし、 windows でもわざわざ Cygwin 入れて使う人もいる。 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 11:07:51 ID:TGivueCY] マウス操作に慣れてないから変な力が入って痛くなるのではｗ 変な例え書く奴と揃って、まるっきりアホの集いだなｗｗ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 11:21:27 ID:jcxCqWLV] とにかく、ゆとり脳にはWindowsがお似合い。おとなしくWindowsを使っていろってことだw 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 11:30:49 ID:dwtU4HL+] >>709 エスパーレス乙。 なんでもわかるのね、すごいなー（棒読み あたしがどんな格好でPCに向かってるか当ててごらんw 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 12:14:07 ID:NFIkF112] >>700の作業をやろうとすると、 ●標準的なWindowsXPの場合、 「検索」ウィンドウをマウスでクリックして立ち上げ→「ファイルとフォルダ全て」を選び、 検索位置を指定し、「サイズ」の指定をし、「半年以上触ってない」という条件はあきらめ、 ファイルの種類も１個ずつしか指定できないのであきらめ、検索ボタンを押し、検索結果の 出力をぼけーっと待ち、検索結果が出てきたら、あきらめた条件もあるので、その検索結果を 目視して、圧縮するファイルを１つ１つ選び、マウスで、圧縮ソフトへドラッグするか、右ク リックして圧縮フォルダへ送るとかするわけですね。 また、途中で検索条件の間違いに気付いた時は、反応のとろい「停止」ボタンを押し、「戻る」 を押して指定しなおす条件をマウスでクリックし、条件を指定しなおすわけですね。ここまでの 作業でおそらく10秒ぐらいはマウスの操作に費していることでしょう。しかも、また同じような 作業をする場合、これらの作業をまた繰り返さなければならないわけです。 わかります？　このもっさり感と面倒臭さ。 ●標準的なLinuxの場合、 次のコマンドを入力するだけです。 find /some/dir -type f -atime +180 -size +1000000k | xargs gzip やり直す場合も、Ctrl+Cで中止し、「↑」キーで表示し直して編集すればいいだけです。 バックグラウンドで動かしてもいいし、よくやる作業ならシェルスクリプトにしてやればいいです。 もちろん圧縮するだけでなく、標準出力をスクリプトに渡すなどしていろいろなことができますよ。 Unixを使う人にとってfind等の基本コマンドを使うことに特に難しいといった意識はありません。 713 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 13:00:08 ID:CMA8bVLp] >「半年以上触ってない」という条件はあきらめ、 普通に指定できるけど。 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 13:18:42 ID:YTNe89Jz] >>713 それは、「触ってない」ではなくて、「変更していない」では？ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 13:20:55 ID:YTNe89Jz] あ、「アクセス日」あるね、失敬。 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 13:33:02 ID:PtYxEot+] マウス操作オンリーで窓使ってた時期も数年あるから慣れてないってのは無いな あるとしたらマウスが安物なこととPCに向かってる時間が長すぎること 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 14:09:30 ID:ekQrfItB] 俺は、これだけはドザに敵わねぇなと思うことがある。 それは、奴らの 能天気な忍耐強さだ。 キーボードとマウスとの間を目にもとまらぬ速さで腕を日に何千回と往復させている姿には感動すら覚える。 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 14:32:03 ID:CLBfxjiE] またお題ごっこか。 ネタ無いのはわかってるけど、もうちょっとループ周期は長くしようぜ。 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 16:29:55 ID:cEwFjRUy] linuxマンセーのつもりでコマンドラインマンセーしてるのをみた時 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 22:56:22 ID:kbEmqh7c] Linux動くの遅い。 開発者は超ハイスペックの最新PCを所持している中級プログラマか？ 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/29(金) 23:48:09 ID:dYoVQjRH] でたなおまかせインストールのラッキーボーイが 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 01:44:54 ID:4P/y5vot] >>720 windowsより遙かに負荷は少ないぞ。 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 05:10:23 ID:d/sWrUE3] 負荷は少ないけど遅いということね。 それはLinux自体というより、周辺ソフトの作り方が雑だから 全体的にもっさりに感じるんだろう。 速度が必要なところになぜかスクリプトとかザラだし。 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 08:24:32 ID:BdaCAufJ] ようするに一貫性がない 725 名前：login:Penguin [2008/08/30(土) 09:36:00 ID:2Lw9f2nZ] 速度が必要な所にスクリプトって まさかcomixまわりとかの事を言ってる？ ・・・ 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 10:38:34 ID:6alm0eFl] perlとかpython使いまくってるからだろ。 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 12:32:16 ID:NQ1YSZXy] 「速度が必要なところ」とは具体的に例えばどこなのだろうか。 あ、yumとかですか？ 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 13:48:52 ID:JfbJv8BZ] もっさり感がある時はだいたいビデオカードのドライバや設定が間違ってるでしょ。 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 14:15:45 ID:PzO5XiMW] なんでビデオカードが出てくるんだ？ 730 名前：login:Penguin [2008/08/30(土) 16:39:22 ID:wZ+IBAOe] お題 沢山のファイルで埋め尽くされたフォルダの中から 一つずつファイルの中身を見て、 いる・いらないの判断をして 要らない奴だけを削除する方法 ■GUIの場合 マウス操作だけでらくらく ■CUIの場合 コマンド入力大変 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 16:51:38 ID:Vv7PBRVA] Dell Ubuntu ノート アジアで発売 日本はまだか？ 　アジア，アフリカ，欧州，中南米の20カ国以上で8月末より順次発売する。 　　itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080828/313598/ 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 16:56:18 ID:As/EKQFi] >>730 わざわざ age てがんばってるねぇ。 中身によるよ。状況によってはファイルの中身の条件 (grep etc) で判断できたりするからそういう場合は CUI の方がはるかに楽。 一気にできる。 GUI アプリで開く必要があるならどっちにしろ GUI アプリを使う からそこは同じ。削除するのはマウス使う（右クリ→削除選ぶ→確認） より補完使って CUI 使う (rm ファイル名）の方が俺は大抵は楽。 ただ、日本語ファイル名の時はマウス使って削除する事多い。 CUI 使える人でマウス/GUI 使えない人はまずいないから、 俺を含めて状況に応じて楽な方を選ぶよ。 片方しか使えない人でなければ片方に固執する必要は無い。 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 17:44:17 ID:JfbJv8BZ] MSも今まで疎かにしてきたCUIの重要性にやっと気づき、おそまきながらPowerShell なんてものを提供するようになったのに、肝心のユーザが馬鹿でそれを有効活用できない ということまでは見抜けなかったようだな。 734 名前：login:Penguin [2008/08/30(土) 17:45:04 ID:kRVscwbx] もう高性能GUIラーメンタイマーを作れたらLinuxの勝ちって事でいいよ。 これほど大きく譲歩してあげたんだから、ちょっとはがんばってみなさい。 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 17:55:39 ID:IoqK3JHT] sleep 180; firefox 'javascript:<h1>ラーメン出来た</h1>' 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 17:57:42 ID:IoqK3JHT] sleep 180 && firefox 'javascript:<h1>ラーメン出来た</h1>' & 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 18:19:54 ID:+4LEyJqd] windowsはGUIの次はプログラムのコードになる。 LinuxはGUIの次はインタプリタのプロクラミングシェル、その次がプログラムのコード。 コマンドと言うけど関数をコンソールから使ってる。 コマンド=関数、CUIシェルはインタプリタ。 GUIとCUIの対決って発想がおバカすぎる、何もCUIを理解できてない。 単発でコマンド打つだけならGUIの方がマシに決まってる。 でもコンソールで即興プログラミングができるならCUIは絶大な威力を発揮する。 windowsではわざわざCやらJavaやらで書かないとできない事がコンソールならその場で即実行できる。 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 20:26:16 ID:ieku1L5r] UI論争ならここでやれよ CUI vs GUI pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1217894086/ 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 20:34:08 ID:sDxbYYg6] 難癖付けてくる奴は自作板のﾃﾍなんだから相手にするなよ・・・。 プログラム組めない奴にCUI教えても無駄だって。 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 21:53:51 ID:vSjOWx68] CUIプログラムは地味だと思ってる人がいるようだが、そんなことはない。 shell、awk、sed、perlといった言語の特性を考えて、時にはそれらを組み合わせて、 結果を得る過程には、パズル的な面白さがある。 例えば、次のコマンド(Perl必須)で、 lwp-request -o text pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218778254/ | perl -00 -wnl -e '/\d{1,4} .*? ID:(.*?)\n/ and print $1;' | sort | uniq -c | sort -n このスレでカキコされたIDがカキコ件数の順にさくっと得られるわけだ。 当然、一番多いのがラーメンタイマー君。 対してイベントドリブンなGUIの場合は、見た目は派手だが、与えられた土俵の上で、 決められた規則に従い決められた命令を退屈なやり方で黙々と書いていくような感じ。 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/30(土) 22:42:02 ID:KBOwBdWP] >>740 そんなコマンドをしこしこ書かなくても、 殆どの2ちゃんブラウザはID抽出/ソート機能ぐらい普通にあるわけだが… 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 00:17:57 ID:y0nuav+m] >>741 んー、そういうことを言ってるわけではないのだが...難しいな 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 00:56:42 ID:+bwQkC+1] CUIとGUIに優劣はないと思う。 スペックに余裕あればGUI使えばいいし、なければCUIを使えばいい。 CUIは確かに>>740の言うように柔軟性があると思う。ただ、GUIでもそれはできるはずなんだけど そういうつくりのプログラムを見たことがない。 CUIがその柔軟性を強力に発揮するには、もう少し入力補完機能を強化してほしいところだ。 たとえばIDEではパラメータヒントが充実してるので、すばやく入力できる。 それに対してmanの長ったらしい、読んでもわからないようなドキュメント参照するのは 生産性が低くなって当然だ。 これは、コマンドのつくりにも原因があると思う。 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 01:07:11 ID:2AtPsD3d] >CUIがその柔軟性を強力に発揮するには、もう少し入力補完機能を強化してほしいところだ。 Linuxはつくりが古臭いからそういうのは無理だな。 .NETベースのPowerShellならシームレスに全ライブラリを呼び出すことが可能で補完も余裕。 XMLをロードして階層的なタグも . でリアルタイムに補完していくことも出来る。 ちょっと差がつきすぎてしまったね。 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 01:25:28 ID:vYHxRIwp] manの体系づけられた簡潔さと資料としての妥当性は、 MSの複雑怪奇なヘルプと比べたら雲泥の差でっせ。 746 名前：login:Penguin [2008/08/31(日) 01:39:01 ID:+Kg7wKQo] GUIからfindやawkを実行できたら GUI最強になるんじゃね？ 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 01:45:24 ID:vYHxRIwp] 実行できるだろ。 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 01:48:35 ID:DBtfRQkO] というか、GUIの仮想ターミナルでCUIコマンド全部使えるんだからGUI最強じゃね？ 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 01:53:47 ID:vYHxRIwp] そだな、それでいいよ。鼠厨には敵わねぇや。 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 02:14:38 ID:CiLVwZs8] Powershellは悲しいかな、ローカルアプリに過ぎんのだよ。 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 02:20:15 ID:+Kg7wKQo] シェルもローカルアプリだけどな 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 02:22:03 ID:CiLVwZs8] は？ Cygwinで使えるだろ。 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 02:41:02 ID:+Kg7wKQo] bashの話？ 確かに使えるね。 コマンドプロンプトからも使える。 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/31(日) 05:20:55 ID:0HRdTGmU] なんでGUIとCUIで優劣つけたがるのか分からん。 一長一短なんだから、自ら手足を縛るように、どっちかしか使わないとか 決めなくてもいいでしょ。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef