- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/15(金) 14:30:54 ID:0tRpssmJ]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき25
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212011270/
でもどうせ止めても煽り合いするんだろ？おまいら。
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 19:28:12 ID:AgBlqNxz]
- 慣れは機能や性能に優先する。
MacOSを使いにくいと言う(思い込んでいる)windowsユーザーは珍しくない。
性能本位制のlinuxは機能や性能が原因と結論を出したがるけど関係ない。
compizはaquaより高機能で遥に高効率だ。
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 19:28:30 ID:3Xgc+TB0]
- 見た目が全て
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 19:31:24 ID:AgBlqNxz]
- ドザがlinuxを恐れるのは今までの慣れが通用しないから。
ドザはこれまでに全く別のOSを三つ梯子しているがその事には気づいていない。
見た感じがwindowsならそれはwindowsだ。
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 19:36:44 ID:8IctCcbs]
- ファイルプロパティにファイル所有者が有る。
スタンドアロン専用のOSじゃあるまいし。
こんなファイルシステムを適用したのはどこのバカだ？
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 19:39:51 ID:aCnnOvLz]
- 見た目なんてどうとでもカスタマイズできまんがな、最近はテーマも豊富だし、
ウィンドウの半透明化も組み合わせたら、かなりクールにできまっせ。
- 176 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 19:46:27 ID:axQ10ybV]
- >>169
俺はもう提出したので、次はLinux陣営が提出する番だろ。
Linux陣営が提出後なら話くらい聞いてやってもいいけどな。
お前らは、クレクレ言うだけで自分では何もしないから取り合うだけ
無駄なんだよ。
- 177 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 19:49:04 ID:axQ10ybV]
- まともなものが提出されるまでは、このネタでず−っと引っ張れるな。
技術とか言い出すたびに蒸し返してくれるわ。
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 19:49:30 ID:O244uP73]
- >>176
すげーな。Linux陣営って.....
きみは何を代表してんだ？
- 179 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 19:52:08 ID:axQ10ybV]
- >>178
過去ログを読めばわかるだろ。
わからないなら黙っとけ。
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 19:52:32 ID:AgBlqNxz]
- >>175
かっこ悪いからダメとかじゃないのよ。
windowsっぽくないとドザは怖がってしまう。
linuxにwindowsの外観と操作性を実装するのは容易い、でもマイクロソフトに訴えられるのは確実。
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:04:16 ID:O244uP73]
- >>179
いや、>>85を指してるなら、そんなことじゃなくてさー
なにをもってWindows陣営なんだか、Linux陣営なんだか
それともきみはソフトハウスの開発者なわけ？
んーな、陣営とかくっだらねーことどうでもいいんだけど？
んなのWindowsだろうがLinuxだろうが、好きに使えばいいんじゃねーの？
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:06:18 ID:ybfAcf4L]
- WindowのAPIを覚えたてでうれしくてしょうがないんだろ。で、ちょかいだしに来たと。
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:07:50 ID:S2pQZDG3]
- 国内にGUIアプリ開発のできる人材がいない、
それゆえにノウハウの蓄積も無い。
それが普及しない一因である。
という主張に対する反例がほとんど出てこないというのも不思議な話だな。
有名αブロガーにして天才プログラマーのウンコgay氏も大注目しているほど活発なLinux板に
一人くらい簡単に作ってみせる犬グラマがいてもよさそうなのにな。
- 184 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:09:07 ID:axQ10ybV]
- >>181
だから過去ログを読めばわかるつってんだろ。
めんどくせー奴だな。
ソフトハウスも何も関係ねーよ。
このスレの話だ。
わかんねー調べる努力もしないなら出てくんな。
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:15:36 ID:O244uP73]
- >>184
>ソフトハウスも何も関係ねーよ。
なーんだ。単なる一ユーザか。
期待して損したよ。
過去ログ漁るまでもねーな。
単なる一ユーザが代表気取りかw
大したもんだw
xsedit.cも、あいちゃんだっけ？これ？
も知ってるけどさ、こんなのどうだっていいよ。
でなにがしたいの？誰と戦ってるの？
- 186 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:24:36 ID:axQ10ybV]
- >>185
どうでもいい、勝手にすれ。
とにかく俺は、この板で技術がどうの言い出すやつがいたらこの話を蒸し返す。
そして、Linux板で技術の話といえばインストールと設定のことだろ？と
切り返す。
みんなもこのネタ使っていいよ。
- 187 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:26:42 ID:/df6NvtO]
- >>186
恥ずかしい奴だな。無理なら無理とそう言えよ。
お前に技術も知識もないのは分かってるよ。
脳内開発者はすっこんでな。
- 188 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:28:47 ID:yanB+UXX]
- >>184
提出したソースって「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22」の929, 930, 931ですよね。
でも、929の
CreateWindow(L"EDIT", L"", WS_CHILD | WS_VISIBLE | ES_MULTILINE |
ES_AUTOHSCROLL | ES_AUTOVSCROLL, 0, 0, rc.right - rc.left,
rc.bottom - rc.top, hWnd, (HMENU)1,
((LPCREATESTRUCT)(lParam))->hInstance, NULL);
と
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc410713.aspx
を見たら分かるようにエディットコントロールを使ってます。
私が見てみたいのはそうではなくて、xsedit.cみたいに
コントロールを使っていないものなんです。
これについては過去スレをみても提出されていないようです。
- 189 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:30:03 ID:axQ10ybV]
- >>187
Linux板で開発って言えば、インストールのことだろ？
- 190 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:32:27 ID:/df6NvtO]
- >>189
>>188の問題はさっきからスルーしてんのな。
- 191 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:34:03 ID:axQ10ybV]
- >>188
お前がXlib版を提出したら、俺も書いてもいいよ。
とりあえずお前トリップつけれ。
- 192 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:35:55 ID:/df6NvtO]
- >>191
お前はトリップ付けないのか。
- 193 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:40:47 ID:axQ10ybV]
- >>190
当たり前じゃん。
最初にこういう順番で出していくって言い出したのは、Linux側なんだから。
俺は言われたとおりにWin32コントロール使用版を提出した。
次は、そっちの番だろ。
そこで止まってるだけの話。
ちなみに、Win32では初期のエディットコントロールに使われたコードが
APIに含まれているので、コントロールを使わないバージョンもすぐ作れる。
ということがわからなくてレスしてるなら黙っとけ。
相手するのは俺もめんどくさい。
前回は多少信用してたが、もう信用しない。
どうせ何もできない子がわかったような顔してるだけなんだろ？
- 194 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:43:42 ID:/df6NvtO]
- >>193
Linux側(変な表現だな)はすでに出してるだろ。
そしてこんどは条件が変わったんだよ。
だから、お前がその変わった条件で作る番なんだよ。
いいから、トリップ付けろ。
- 195 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:45:57 ID:axQ10ybV]
- >>194
アー出てきてないない。
いいから早く提出しろ。
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:47:25 ID:ybfAcf4L]
- >>193 つまりコピペで作るってことか。期待して損した。
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:49:33 ID:/df6NvtO]
- >>195
出てたよ。
それ見てお前はレスもしてるよ。
- 198 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:49:33 ID:axQ10ybV]
- >>196
だからなんでそんなに低レベルなんだよ。
コピペどころの話じゃなくてAPIに含まれているって書いてるだろ。
おまえはレスもまともに読めないのか？
コピペなんてめんどくさいことしなくても、API呼び出すだけ。
最初から簡単にできるようになってるの。
おわかり？
- 199 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:53:04 ID:axQ10ybV]
- >>197
あーないない。
あれで提出したって言うなら、おれはこれを提出する。
不満ならまともなものを提出しろ。
話はそれからだ。
#include <iostream>
int main(int argc, char* argv[])
{
std::cout << "えでぃた" << std::endl;
return 0;
}
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:55:33 ID:ybfAcf4L]
- >>198 つまり使うAPIを変えるだけってことか。お前コントロール使わないって意図が分かってないだろ。
期待して損した。
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:55:45 ID:/df6NvtO]
- >>199
流れは理解できてんの？
後出し、後出しなんだけど。今のところ。
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:57:52 ID:ybfAcf4L]
- >>199 それ、Linuxでもコンパイルできるぞ。芸が無いなw
- 203 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 20:59:37 ID:axQ10ybV]
- >>200
どうでもいい。
わかんない子にレスしたって意味ない。
Linuxで開発してるってやつは、
ま ず コ ー ド で 語 れ 。
能書きはもうおなかいっぱい。
納得できるコードが出てきたら次のお題を考えてやるよ。
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:01:16 ID:/df6NvtO]
- >>203
なんも知らないんだな。
- 205 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 21:08:17 ID:axQ10ybV]
- 結局、Linuxで開発って、「コンパイラのインストールに成功しました！」
ってことなんだろ？
それか、「ウブンコのインストールに成功！今日からおれも開発者！」みたいな。
期待するだけ無駄だな。
何がしたかったかは過去スレを参照すること。
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:11:35 ID:1kJkzO+Z]
- 標準コントロール使うなってますます不毛なスレだね。
Linuxにはほぼすべてのディス鳥、バージョンで動く標準的なコントロールが無いの？もしかして･･･
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:13:58 ID:XkZh/5la]
- なんでお前がお題考えるの？
というより粘着してるのはわかったが一人で何と戦ってるんだ？自己満？
ググれだの過去レス嫁だの勝手すぎ。テンプレでも作って誘導しろよ。
突然湧いてぎゃあぎゃあ言うならキチガイだろ
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:17:45 ID:pQZZjUTy]
- >>206 MotifとかGTK+とかQtとか
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:18:09 ID:/df6NvtO]
- >>205
助け船が来たよ。乗って帰んな。
- 210 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 21:20:07 ID:axQ10ybV]
- >>207
あのさ、コードで勝負っていうのは普及スレと合わせると50スレ近く前から
ずっとあるネタなんだよね。
お前こそ突然湧いてぎゃあぎゃあ言うなよ。
ちなみに、普及スレの時代からLinux版が提出されたことはありません。
煽られてWin版を出しても、Linux版は絶対出てこない。
ちなみにもう期待なんてしてないから。
出てこないのわかっててレスしてるよ。
さみしい限りだね。
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:21:59 ID:XkZh/5la]
- 普及スレ２６だけどどのスレなの？
いつからやってるが知らんがあんた暇人？まとめサイトよろしく。
- 212 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 21:26:15 ID:axQ10ybV]
- >>211
普及スレすら知らないのか。
まとめサイトなんて作るわけないだろ。
同じネタでぐるぐる回してるだけなのに。
興味があるならおうちの人にでも聞いてみなさい。
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:29:54 ID:gX6hB5Jt]
- すごくどうでもいいけど
Linux板
↑
「いた」じゃないの？
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:31:40 ID:gX6hB5Jt]
- あぁ、そういうことじゃないのか
やっと理解した
無視してくれ
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:43:13 ID:3Xgc+TB0]
- いつからこのスレに張り付いてる古参なのか知らんが、
今の犬板にプログラミングできるやつなんで居ないんだよ。
マ板が派遣奴隷と偽装請負スレばっかりになったのと同じように。
時代の流れってもんだ。
頭のいい奴は、はてなダイアリーかblogに逃げたんだろうな。たぶん。
- 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 21:48:23 ID:PBlu8DSo]
- 犬板に真のプログラマは居ぬ ということか
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 23:03:11 ID:cOwf/Jrr]
- Linuxは既に普及しているというのが真実。
ただし「その対象はちゃんとしたPCスキルのある人間」という前提において。
「GUIじゃないといやだ」「トラブル時、人に教えてもらわなきゃ対処できない」「Gyao（なんていうクソサイト）が見れなきゃ嫌だ」とか言うど素人、
自分でソースのかけない愚か者、サーバー運用すらしない輩（それなら携帯で遊んどけ）といった連中は除く。
こういう障害者はwindowsなりmacといったおもちゃを使えばよろしい。
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 23:06:47 ID:VahvMP9U]
- だから、「ちゃんとしたPCスキルのある人間」がこの板には居ないんだろ？
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 23:18:29 ID:hRQuCn9r]
- 前に釣られたPGだが
いつまで繰り返すのこの流れ
- 220 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 23:18:31 ID:axQ10ybV]
- >>217
素晴らしい。
★★★★☆ 4/5
- 221 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 23:20:19 ID:axQ10ybV]
- >>219
釣られたPGなんていない。
過去にPGは一人もいなかった。
☆☆☆☆☆ 0/5
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 23:21:18 ID:cOwf/Jrr]
- >>218
この板は、Linuxに興味を持つ（憧れる）win or mac使いが集まるのでその傾向はあるかもしれない。
本当のLinux使いはいざとなったら自分でコードを書き換えて解決するので、そもそもネットでLinuxに関する情報交換すら必要ない。
私は業務上Linuxを取り巻く環境を把握するためこの板を覗いているが。
本来、素人にはLinuxを（褒める意味ですら）語って欲しくないというのが本音だ。
- 223 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 23:22:54 ID:axQ10ybV]
- >>222
素晴らしい。
★★★★★ 5/5
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 23:24:39 ID:hRQuCn9r]
- 俺は掲示板として遊ぶためにココに来ている
その過程で人にエスパーしたりすることはLinuxの理念に反しないと思うが
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 23:26:17 ID:hRQuCn9r]
- >>221
半年とは言わない
半月ROMれｶｽ
- 226 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 23:29:09 ID:axQ10ybV]
- >>225
自称PGはPGと違う。
☆☆☆☆☆ 0/5
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 23:35:04 ID:cOwf/Jrr]
- 恐らくID:axQ10ybVやID:VahvMP9UもLinuxに憧れを持つwin使いだろう。
だが、残念ながら彼らにはLinuxは難しすぎたのだ。
だから逆に「Linuxよりwinの方が上」と思い込むことによって自身のプライドを守ろうと必死なのだ。
悲しいことだがLinuxに拒否されるレベルの人間に共通する行動だ。
彼らのために少しばかりwinのいいところも挙げておこう。
win95〜98は、当時としてはそれなりのOSだった。
私はまだ生まれてすらいなかったがｗ
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 23:51:47 ID:00ADKubF]
- 実に夏らしい流れだったが。
このスレのすごいところはこれを一年中続けているところだ。
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 23:53:12 ID:3Xgc+TB0]
- ＞この板は、Linuxに興味を持つ（憧れる）win or mac使いが集まるのでその傾向はあるかもしれない。
ubuntuが台頭してからその傾向は強いね。
で、
＞win95〜98は、当時としてはそれなりのOSだった。
＞私はまだ生まれてすらいなかったがｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは突っ込んで欲しいところか？
- 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 00:46:25 ID:x4NF9ast]
- このスレはあぼ〜ん設定されました
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 07:21:26 ID:UHpHmYXY]
- >>229
本当なら10歳そこそこのクソガキに舐められてるということだ。
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 08:45:19 ID:8FVuzhI7]
- 別にLinuxは普及しなくていいと思うな。
普及したら単価が下がるｗ
適当に仕事して良い給料が貰えるのだから
こんな楽な商売はない。
糞OSと言われようがそれに対して他の
OSより高い金を払ってくれるから
評価なんてどうでもいい。
- 233 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 09:54:04 ID:DKJWw9vn]
- >>232
ほう。
いくらくらい貰えるのかね？
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 14:36:51 ID:OcfKeRUz]
- Eeeは最初linuxをインストールして3万円でデビューした、もしwindowsだったら5万円。
価格差はlinuxはwindowsの半分のフラッシュとメインメモリでサクサク動いたから。
Eeeは大ヒットして5万円でも売れるようになりメモリは倍増、ストレージは数倍に拡張された。
もうwindowsをインストールしても普通に動く、でもlinuxモデルの方が売れている。
windowsモデルとlinuxモデルの価格差は1000円くらい。
マイクロソフトはlinuxに対抗する為windowsのライセンスを3000〜4000円と超絶ダンピング。
Xandrosも恐らく同価格でlinuxを売っている。
linuxは安売りはしてない。
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 14:49:06 ID:YOgWrNSO]
- Linuxは項目にすら存在しなかった時
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0714/gyokaih04l.gif
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 14:53:17 ID:OcfKeRUz]
- itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080626/309588/
>わずか8カ月ほどのうちに、国内のモバイルノート市場に匹敵する150万台を出荷。
>しかもこの数字は、全世界からの発注に生産が追いつかず、150万台に“とどまった”
>と表現するのが正しい。国内メーカーの逃した魚は大きい。
150万台のうち過半数はlinuxだ。
最初はlinuxモデルしかなかったのでEeeは恐らく100万本以上のlinuxを出荷している。
今現在でもEeeの過半数はlinuxだ。
ASUSとXandrosを使ってEeeを仕掛けたのはインテル。
インテルは盛んに脱windowsを推奨してる。
そしてwindowsに頼らなくても成功する事を実証してみせた。
インテルとしては自社製品の性能を最大限に発揮してもらいたい。
その為にはlinuxを使ってほしい、もっともな話。
大食らいなwindowsを捨ててlinuxにすればバッテリー駆動時間は大幅に伸ばせる。
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 15:14:32 ID:OcfKeRUz]
- windowsに縛られる限りwindowsの動く範囲でしか発想てきない。
これが日本メーカーの敗因。
またしても新カテゴリーで遅れを取った。
無名な3流メーカーASUSにやられてしまう。
不意打ちだから仕方ない?
Dellは即追撃に出た。
Dellのミニノートでメモリの少ない下位モデルは実質linux専用機。
linuxなら3万円のハードでもサクサク動くがwindowsを動かすには5万円のハードが必要。
しかもそのwindowsは時代遅れのXP。
低スペックなハードではwindowsはウィルスソフトによる性能低下は大きい。
何も悩む余地はない、linuxモデルは絶対に必要だ。
Dellはwindowsに縛られたりしない。
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 15:14:41 ID:wyxcetYU]
- kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile11086.jpg
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 15:39:45 ID:vUMWtUWW]
- ASUSが三流メーカーというのは本気で言ってるんだろうか
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 16:25:18 ID:OcfKeRUz]
- >>239
もちろん。
ASUSブランドは間違いなく三流ブランドだった。
どんなに大きくてもパーツ屋は裏方だからブランド力は無い。
ほとんどの人はASUSのブランドを初めてしったのはEeeからだろうね。
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 16:28:45 ID:OcfKeRUz]
- 猫の首に鈴なんだけどね。
linuxの方が有利なのは子供でも分かる。
でもlinuxはハードの単価を下げてしまう、ハードメーカーには自殺行為に見える。
それで完全に沈没してしまった船にまだしがみついてる。
windowsも単価5万以上のパソコン〜廉価サーバーではこれからも健在だろう。
でもこの範囲外ではwindowsは完全に競争力を失った。
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 17:07:36 ID:QABsyr7l]
- どこかの記事を転載するスクリプトがでも動いてるの？
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 17:21:13 ID:8Cvs4oq/]
- 貧乏人専用OS
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175057045/
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 18:29:50 ID:aXNSPv7L]
- このスレでえらそうに語るやつ見て見て普及するわけないと思った
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 18:37:00 ID:t+GuMx8e]
- ここはクズが吠えてるだけだから
このスレ見て判断されても困ってしまうけどな。
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:19:54 ID:9Q7DlQ6Q]
- 技術がすべてを凌駕する。
- 247 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 19:21:30 ID:DKJWw9vn]
- わかったような事を書いているけど、ちょっと読み間違ってるんじゃない？
EeeでフルセットのCADを動かそうって人はいないだろう。
ほかの作業についても同様だろう。
それが何を意味するのか。
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:25:41 ID:OcfKeRUz]
- >>247
だからそこも日本メーカーは分かってないんだよ。
パソコンはフルセットのCADを動かす為の物じゃない。
パソコンは生活の道具なんだよ。
なのにまだメモリ2GBのパソコンを売りつけようとする。
メールとインターネットやるだけなのにメモリーが2GBも必要なとんでもないOSとセットで。
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:30:05 ID:9Q7DlQ6Q]
- >パソコンはフルセットのCADを動かす為の物じゃない。
為だけの物じゃない。くらいにしとかんと嬉々として突っ込んできよるぞ。
- 250 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 19:32:52 ID:DKJWw9vn]
- >>248
EeeはPCと別のセグメントの商品なんじゃないか？
極端なことを言えば、Windows mobile入れて売るような。
XP版を買う人とLinux版を買う人では、まったく別の使い方を
期待しているのかもしれないし。
このセグメントに投入するWindowsが出たらそれで終いじゃないか。
そこまでのボリュームがあるかどうかだな。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:38:03 ID:G9fNusus]
- マイクロカーネルの上にモノリシック的なAPIを載せてしまったWindowsを
どうやってサイズ縮小、簡略化、効率的スケジューリングの道へ誘うか
難しい(とくに相互に関係するDLLが明らかとは言えないのでユーザレベルでは対策が取りにくい)
- 252 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 19:39:45 ID:DKJWw9vn]
- >>251
Linuxで十分な用途なら、Windows mobileでカバーできるだろ。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:42:29 ID:OcfKeRUz]
- >>249
いいよ、くだらない馬鹿は放置するだけ。
サーバーのトレンドは仮想化。
これは一本のOSでは使いきれないまでにハードの性能が上がった事を意味する。
ハードを無駄無く使うために複数のOSを走らせる。
でも一般人には複数のOSをフル稼働させる用途は無い。
一般人にとってはとっくにハードの性能は使いきれないとこまで上がってる。
vistaの低性能を言い訳に高性能PCの必要性を主張してるメーカーってどうなのよ?
vistaは最低2GBのメモリが無いと動かないんです、仕方ないんです・・・馬鹿すぎる。
可能ならばvistaよりXPを選ぶ人も多かったよね。
windowsユーザーは初めてOSの性能でOSを選んだわけだ。
OSの性能とは?
やりたい事を最も低コストで快適にできるOSが高性能なOS。
やりたい事を<-この一点だけでwindowsは使われる
最も低コストで快適に<-ここはlinuxが圧勝してる
- 254 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 19:42:38 ID:DKJWw9vn]
- もちろん、多少拡張して名前も変えないとマーケティング的に無理があるだろうけど。
Micro Windowsなんてどうだろうね？
Net Windowsとか？
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:43:23 ID:t+GuMx8e]
- >マイクロカーネルの上にモノリシック的なAPIを載せてしまったWindowsを
これどういう意味？
なんとなく言ってみただけ？
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:51:16 ID:OcfKeRUz]
- windowsが低性能なのは技術的敗北ではなく戦略の失敗にある。
ハイエンド指向こそが成長につながる、もっと高性能なPCを売りつけろ。
でもvistaはやりすぎた。
windows7はlinuxに対抗する使命をおっている、サーバーのゲストOSが主戦場らしいけど
きっとlinuxに対抗しうる性能にしてくるだろう。
だからドサは卑屈になる事はない、windows7が出たら勝利宣言してくれ。
ただ現状はXPもvistaもlinuxと比べるとひどく低性能な現実は受け入れよう。
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:51:34 ID:9Q7DlQ6Q]
- Vista入れたノートPCのバッテリが2時間しかもたないとか、
本当にあるからな。それもカタログ値でそれだから。
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:54:08 ID:G9fNusus]
- マイクロカーネルは今さら説明するまでもないと思うけど
WindowsAPIは複数の機能が整理されずに結合されており
またDLLという形は取っているものの内部はexternの巣窟にしか見えないほど何のためになんのライブラリのみが必要なのか分かりにくい
という点をモノリシック的なライブラリと表現してみた
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:55:07 ID:t+GuMx8e]
- なるほど。よくわからないけどなんとなくいってみただけですね。
よくわかりました。
- 260 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 19:59:23 ID:DKJWw9vn]
- >>256
問題はWindowsと同等のことが出来ないってことだな。
同じことをしようとすると結局Windowsより重くなってしまう。
もちろん、CADを使うためにあるのではないという立場からみると、
同じことが出来る必要がないのだけど。
そういうセグメントには、Windows mobileをぶつけてはどうだろう。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 20:04:37 ID:G9fNusus]
- >>259
マイクロとかモノリシックってのは設計より思想寄りだから
なんとなくと言う点に明確な反論ができないが
貴方はどう考えているの？
- 262 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 20:07:54 ID:DKJWw9vn]
- >>261
素直に「イミフなことを書いてすみません」と答えればいいだけなのに・・・
と考えた。
- 263 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 20:12:18 ID:NbXqDuQX]
- >>235
> Linuxは項目にすら存在しなかった時
> pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0714/gyokaih04l.gif
記事はどれ？
- 264 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 20:15:03 ID:EhopoA+e]
- デスクトップだとWinが勝ってるよ
Linuxはまだ使い難い
フリーというのがLinuxの強み
同じように金払うならWinを使う
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 20:18:32 ID:9Q7DlQ6Q]
- >>264
ノートだとどうよ。
- 266 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 20:20:29 ID:DKJWw9vn]
- Eeeに代表される発展途上国向けの製品にはLinuxでいいかもしれないとは
思うんだけど、逆にLinuxなんか使ってるといつまでたっても途上国のまま
なんじゃないかとも。
- 267 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 20:23:14 ID:EhopoA+e]
- >>265
そこはノートじゃなくて鯖と書かなくちゃ
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 20:31:31 ID:9Q7DlQ6Q]
- >>267
あー、俺デスクトップPCと勘違いしてたわ。
それはそれとして、ノートだとどうよ。
- 269 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 20:43:43 ID:EhopoA+e]
- >>268
ノートでも使えるよ
普通にネットしたりメールくらいなら十分
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 20:46:35 ID:9Q7DlQ6Q]
- >>269
>>257を読んでどう思った？
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 20:51:24 ID:OcfKeRUz]
- 本当ならvistaの発売と同時に販売終了だったはずのXPをズルズルと引きずっているのが
マイクロソフトの苦しさなのよ。
vistaが低性能すぎるからXPを切れない。
やっとXP販売終了したのに今度はEeeが出てきた。
なし崩しで復活。
XPにしてもメモリ512MBでは話にならない低性能さでさらにウィルスソフトによる性能低下も重かった。
linuxと戦える最低条件がメモリ1GB。
何より痛いのはlinuxの方が性能が良い事が世間にバレてしまった。
むろん無料で配布されているセルフサービスのlinuxは敵ではない<-ここがlinuxの弱点
でもASUSを見てlinuxを採用するメーカーが出てきたらlinuxは強敵になる。
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