- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 23:34:46 ID:Ks/oxH0W]
- Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
■前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1214637211/
■参考
Linuxディストリビューションの比較 -wikipedia-
ja.wikipedia.org/wiki/Linuxディストリビューションの比較
■注意事項
・食わず嫌い禁止。食べたことのないディストリを勧めたり否定したりするのはやめましょう。
・信者やアンチの粘着はスルーしましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.最初はLiveCD版で試してみましょう。
ディストリビューションはUbuntu、openSUSE、Mandriva Linux、KNOPPIXあたりから選んでみてください。
どれも大して違いはないので見た目で決めて結構です。
Q2.低スペックPC(特に少ないメモリ)でLinux使って再利用したいです。
A2.Puppy Linux、EcoLinuxあたりを使って見てください。
Q3.Windowsの領域を残してマルチブートにしたいんだけど。
A3.1台のHDDでのマルチブートはWindowsの起動ができなくなるトラブルが発生する場合があります。
このスレ的には別途専用のPCかHDDを用意することを推奨します。
マルチブートでやりたい時にはWindowsの修復ディスクを用意してください。
Q4.VMwareとかVirtualBoxに入れて試してみたいんだけど。
A4.3Dデスクトップが動かない等問題があるので、フル機能を使用したい場合は別途専用のPCかHDDを
用意してください。
Ubuntuの場合はWubiが用意されており、仮想マシンソフトより導入は容易です。
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/15(金) 23:24:38 ID:TL1ShO3+]
- ここまで lspci 無し
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/15(金) 23:32:27 ID:a5wbVZiW]
- というか煽り合いだけで、具体的な方法などについては全く言及無し。
これがオススメディストリスレｸｫﾘﾃｨ。
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/15(金) 23:34:46 ID:d9VS1UFJ]
- >>707
いや、具体的なこと言ってる人もいるから！！
ちょっとスルーされちゃってるだけで…
- 709 名前：login:Penguin [2008/08/16(土) 02:32:21 ID:MrFe61nl]
- クライアント向けでも先進派保守派がいるみたいだから
先進派はubuntu、fedora後はopensuse、mandrivaあたりもありかな
保守派はcentos、debianで桶
pclosはセキュリティフィックス新しいの当てられてるがｶｰﾈﾙとかシステム関係は段々古めになってきてるからな
先進と保守の中間ぐらいかな
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 03:19:35 ID:XkZh/5la]
- >>706
lspci -v でさらにファイルに落とせば
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 03:20:13 ID:XkZh/5la]
- /sbin/lspciが無い環境なら cat /proc/pci
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 10:34:32 ID:I/U/2x+v]
- いや、そもそも
環境なんて調べたくもないしコマンドも打ち込みたくないし、
どっかのボタン押したらするするドライバ入って即使える様な・・・って事とエスパー
OSX使いらしいし。
別にホントに答えてもらう気無いだろうし。
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 11:36:41 ID:DUNGae5R]
- っていうかwindowsが使いにくいのならlinuxも使いにくいだろ
なにを使いにくいと言ってるのかわからんけど
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 13:04:51 ID:divtXqjQ]
- MAC信者ですから・・・
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 15:36:38 ID:B9UCNlMk]
- gentooってまだバイナリパッケージ用意されてないの？
両方用意されていればいいのに・・・
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 15:38:24 ID:wXzrFs8k]
- いやバイナリパッケージなんてgentooじゃなくなりますから...
バイナリ使うんなら他にいくらでもいいディストリあるだろ
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 16:00:42 ID:7PiRdtb+]
- >>715
釣りか？バイナリパッケージじゃないところがGentooの数少ない長所の一つなのにｗ
まあ有名なパッケージは一応ビルド済みのも提供されてるけど
ちなみになぜgentooでバイナリパッケージが使いたいんだい？
>>716が言うようにバイナリパッケージの素晴らしいディストリなんていくらでもある
yumやaptは嫌いでどうしてもemergeが使いたいんですう（＞＜；）とかだろうか
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 16:01:57 ID:pX50zdNb]
- じゃあSlackwareでいいじゃん。
いまソース最先端といえばSlackwareなの知らないの？
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 16:11:31 ID:kfQe1fAN]
- バイナリパッケージの話してるのにSlackwareとか日本語読めないのかよ
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 16:14:04 ID:tKaVv/0Q]
- ここでさっそうとBSDを刺し込んでみる
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 16:49:37 ID:woyO0sFP]
- Linuxの話してるのにBSDとか日本語読めないのかよ
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 17:41:33 ID:m3IqG+f/]
- そこでLFSですよ
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 17:41:51 ID:XTehfrWn]
- 色んな意味で馬鹿なの？
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 19:12:12 ID:3Xgc+TB0]
- さすがlinux板の2大基地外隔離すれだな
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/16(土) 20:56:39 ID:qV/d0pe+]
- ええ、ええ、私はLFSもGentooも同時に使ってますとも。
- 726 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 01:44:55 ID:cD32ND9j]
- turbolinuxは？
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 03:34:35 ID:3Me/VNn9]
- 論外
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 05:26:29 ID:90kpyjjI]
- またまたぁ
なんだかんだ12Cリリースしたらフリー版ぐらいはインスコするんだろ？
このツンデレどもめ
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 07:01:35 ID:GmziW0sG]
- リリース後1年様子見てセキュリティパッチとか
レイテストビルドサービスを迅速に継続的に提供しているようだったら
考えても良い
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 08:48:55 ID:x4NF9ast]
- >>729
> リリース後1年
あるのか?
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 11:43:37 ID:3MzBEkNl]
- vineとdebianとubuntuをトリプルブートで使っているのだが、
最近はvineが一番いいと思えるようになってきて殆どvineばかり使ってる。
firefox3が使えないのがちょっと悔しかったのだが、だんだんどうでもよくなってきた。
そのうちvineでもfirefox3使えるようにしてくれるよね？w
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 12:07:20 ID:MoFkOw92]
- >>731
自分で入れりゃいいだけでしょ？
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 12:09:36 ID:MoFkOw92]
- と思ったけど入らないのか…
そりゃスマン
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 13:46:19 ID:WdMkRnAU]
- Momongaの日本語まわりは素晴らしい
- 735 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 13:54:00 ID:cD32ND9j]
- 日本語まわりがすばらしいと自分で言い張っているturbolinuxはどう？
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 14:14:54 ID:tmDACIdd]
- 日本語だったら国産のvine linuxだろ
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 15:24:40 ID:vUMWtUWW]
- それは無い
- 738 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 15:54:02 ID:cD32ND9j]
- やっぱりボッタクリナースもといターボリナックスですね。
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 16:31:12 ID:wzam4ned]
- Vineには、日本語関連のプロジェクトを頑張って欲しいが、もう無理なんだろうな
せめてXfceでも採用して軽量方面に逃げていれば、良かったのに・・・
Vine BUD（芽？）くらいを作って欲しい
ベースは固定で、アプリケーションだけバージョンアップするのを。
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 16:56:20 ID:eTtfWHoB]
- >>739
いや、非公式でみんなで集まってやれば良いんよ。
ローカルでやっている人はたくさんいそうだから。
そういうおいらもマルチメディア関係は全部自前 rpm でやってるよ。
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 17:17:43 ID:vUMWtUWW]
- そこまでして使う理由が無いでしょ
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 17:19:03 ID:aen6Eh3+]
- >>735
そういや今度無料版も出すらしいね
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 18:18:31 ID:7pjG1emM]
- Vineを嫌う人って何が嫌なの？そこがよくわかんない。
昔からつきあってるヤシには安定性と最新性ってのはトレードオフってわかってるだろうし、、
叩く人が何をいやがってるのか今一つ理解しきれない。
使い方は自分次第。てのが普通じゃないかと思うのはオールドタイプなのかね？
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 18:20:03 ID:wzam4ned]
- >>740
そのうち本家が死んじゃいそうだけどね
SEEDは全然知らないのだけど、もしかして盛り上がってるのかな・・・
非公式でXfceとか最新アプリとかあれば、そっちに流れてしまいそう
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 18:28:06 ID:7pjG1emM]
- >>740
MPlayerはコンパイルできたりできなかったり、で結構つきあってるでしょ？
alsaはオプション相変わらず長すぎ、とかw
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 18:51:28 ID:m1+Y6wCL]
- ここはubuntu以外の話題で盛り上がるスレですか？
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 18:56:45 ID:R+pdv13Q]
- >>746
Ubuntuの話題はUbuntuスレでやればいいじゃん。
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:00:04 ID:1bkE5qfQ]
- >>745
vineのmplayerはインスコに一時間位かかるけど、コンパイルできないことってあるの？
mlayerはvineのが一番まともに使えるわ。
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:01:06 ID:1bkE5qfQ]
- mlayer→mplayer
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 19:14:15 ID:7pjG1emM]
- いやソースから。
- 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:04:20 ID:90kpyjjI]
- vineはVLゴシックだけには感謝してる
そのおかげでubuntu、debianデフォで日本語周りが綺麗になった
- 752 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 21:18:54 ID:c9lLhLzs]
- ブラウザがWindows並に軽く動作する鳥ってありませんか？
今使ってるDebianのIcewasel３じゃブログなどの重いサイトを
スクロールするだけでCPU使用率が激しすぎて使ってられません！
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:22:18 ID:WdMkRnAU]
- スレ違い
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:22:44 ID:MfB9+/jH]
- >>752
それは鳥の問題じゃないような…
風博士とかは？
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:28:12 ID:J1mBxfaA]
- >>752
PCLOSとWolvix
- 756 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 21:28:26 ID:ekvorPBa]
- vineがだめだって思う人、具体的にどの辺がだめなのか、教えてプリーズ
自分的には新しいハードへの対応が悪いことかな。
さすがに更新の頻度がハードの進歩の速度についていけてなさすぎる気がする。
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:30:07 ID:qJ9RokDj]
- >>737
>>736じゃないけど、vineより日本語環境の設定が楽な鳥ってあるの？
evince、xpdf、namazu等々、vineの場合は日本語環境について何も考えなくていいからね。
他の鳥だとこれらのアプリはデフォだと大抵文字化けしたりするんじゃないかな。
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:37:19 ID:qJ9RokDj]
- >>756
>自分的には新しいハードへの対応が悪いことかな。
>さすがに更新の頻度がハードの進歩の速度についていけてなさすぎる気がする。
古いPCしか使ってないからそれは気づかなかった orz
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:40:42 ID:MfB9+/jH]
- >>756
Firefox3が入りません…
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:46:35 ID:O7UGgRXn]
- つうかそもそも、あの程度の人的リソースでディストリの維持なんて出来るの？
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:50:37 ID:vUMWtUWW]
- >>757
そもそもVineでなくとも日本語環境に困ることが無くなった現在
日本語環境というものにアドバンテージは無いでしょ
そうなると、あとはドライバ関連の対応とアプリの最新版の追跡具合
というところがデスクトップユーザーの求める機能になるわけで
そういう視点に切り替えたときにVineは最悪のディストリと言っても
過言じゃ無くなる。
- 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:50:41 ID:noHQY5No]
- >>757
Acrobat readerじゃ駄目なの？
- 763 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 21:51:45 ID:c9lLhLzs]
- >>754
やっぱり鳥かえても変わらないのかな？
ちなみに風博士入れて使ってみたけど
スクロールするとやっぱりCPU使用率半端なかった・・・orz
>>755
どっちもDebian系だけど
今使ってる最小構成から構築したDebianよりも軽く動作するものなの？
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:53:00 ID:J1mBxfaA]
- >>757
PDFの閲覧は、通常KPDFを使えばOK。
namazuについては，使わないから知らないけど。
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 21:54:37 ID:qJ9RokDj]
- >>762
そんな鬼のように重いアプリ使ってるの？
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 22:00:41 ID:J1mBxfaA]
- >>763
PCLOSはMandriva系、WolvixはSlackware系です。
Debianの最小構成と比べてどうかは分かりませんが、
いろいろ試した中で，この2つがもっとも軽かったのは確かです。
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 22:07:52 ID:MfB9+/jH]
- >>763
dilloはどうかな？
つかもしかしてFlashとか使ってるサイトなのかな？
普段はFlash切ればどうだろ？
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 22:41:47 ID:yGV3lSnF]
- >>757 Fedora9だが、evinceについては入れたままでもメニュー、本文、目次とも普通に日本語が出る
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 22:57:05 ID:2IPXiHs4]
- namazu(笑)
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 22:57:40 ID:noHQY5No]
- >>765
すまん。Acrobat Readerを重いと思うようなPCは使ってないもんで。
てか、namazuは知らんが、他はubuntuあたりですらどうにかなる問題の
ような気もするが。
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:10:07 ID:+nqHqx6C]
- >>763
スクロールくらいでCPU使用率が半端jないって
どういうマシン使ってるんだよ。
DSLのdilloでも使っておれ。
- 772 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 23:20:34 ID:c9lLhLzs]
- >>766
なっなるほど・・・（；^ω^）
後で別のHDDを使って動作実験してみるよ
>>767
どうだろ？
まぁこのサイト何だけどホイールでスクロールするだけでCPU使用率がかなりいい感じになる・・・
ttp://meguri0721.blog78.fc2.com/
>>771
僕のDebianはサブマシンだけどスペックはそれなりにいいと思うんだけどなぁ・・・
CPU Athlon 64 X2 Dual-Core 5600+ 2900 MHz
mem 2GB
VGA GeForce 9600GT
HDD 500GB
- 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:35:19 ID:+nqHqx6C]
- >>772
そのスペックではならないって。
なにかおかしい。
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:40:49 ID:+nqHqx6C]
- >>772
＞まぁこのサイト何だけどホイールでスクロールするだけでCPU使用率がかなりいい感じになる・・・
＞ttp://meguri0721.blog78.fc2.com/
おまえさんのマシンよりはるかに底スペックだが、ならない。
スクロールはすらすら快適だ。
ただ、ページにyoutubeが張ってあるが、youtubeが極端に多いと、
firefoxが落ちたり、スクロールが遅くなることはあるかもしれない。
ひとつではまったく問題ないけどね。
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:43:08 ID:MfB9+/jH]
- 俺も>>772のサブマシンより遥かに低スペックだがならないな…
なんかおかしいぞ？
- 776 名前：login:Penguin [2008/08/17(日) 23:47:25 ID:c9lLhLzs]
- >>773,774
そうだよね、このぐらいのスペックなら
ラクラクスイスイな感じでどの鳥でもストレス無く動作すると期待してたんだけど・・・
もしかしたらGeForceのドライバが原因なのかな？
- 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:53:35 ID:WdMkRnAU]
- nv nvidia vesaあたりを試してみたら
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/17(日) 23:58:14 ID:nBUd/Xyh]
- fedora 9が、躓いている今、
openSUSE 11.0 が良いぞ。
ubuntu 8.04には、やや負けているかもしれないが。
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:04:33 ID:cWfOp57S]
- firefoxにスクロールを滑らかにする設定あったはずだが
さすがにそういう問題ではないよな・・・
- 780 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 00:06:01 ID:JXoq+Cy3]
- >>777
一応xorg.confにはnvidiaとglxを追記していて、
gdm起動前にはNVIDIAと表示されているんだけどな・・・
変わるかどうかわからないけどnvやvesaを試してみるよ
- 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:27:01 ID:svQRPoLS]
- >>778
実際、それが3強だと思うのだけど、日本ではopenSUSEが弱い。
なぜSUSEははやってないの？
Fedoraがこうなってしまった以上、UbuntuかSUSEに行くと思うのだけど、日本ではみんなUbuntu行きなの？
- 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:27:53 ID:cPRs3NJ0]
- >>756
皆vineで入門して次のトリへ移ったから
vineを馬鹿にすると通になった気がするだけだと思う。
特に「vine（笑）」とか一行レスを書く人とか。
昔からでぶ厨とかは人を見下す気風があるし。
>>760
ほんとだよね
>>761
それでもなお日本語環境には一日の長があると思うよ。euc-ｊｐ環境だけど。
デスクトップユーザー向けで考えるんじゃなく
鯖用途で考えると、日本人の入門用には、まずまずの良い選択なんだと思うよ。
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:29:15 ID:5KkvCpof]
- >>757
ところで、現在、アプリが日本語だと字化けするようなトリってあるの?
EUCならともかく、utf8でそんなトリあるのたろうか?
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:31:28 ID:5KkvCpof]
- Vineが嫌われるのには理由があるよ。
EUCとTeXとEmacsだよ。
Linux界の三悪そろい踏みだもの。
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:32:07 ID:+QbtI7U6]
- >>782
本当はEUCからUTF8に移る時に一もめあっても良かったんじゃないかと今では思う。
みんな仕方の無いことですませたけどロケール問題はもっと根の深い問題ではないのか？
- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:41:27 ID:5KkvCpof]
- >>785
いや、現在のLinuxユーザのほとんどはutf8が定着して以降のユーザだから
なにが問題なのかさえわからないというか、問題視しているのはEUCの人だけ。
むしろi18nなんかみると最近海外産のソフトでも最初から日本語含めた多国語対応が
増えてるけど、EUCなんてのがその普及発展を阻害している。
もう撲滅すべきなんだ。
- 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:42:36 ID:+QbtI7U6]
- >>784
TeXやEmacsが三悪ってのはなぜに？
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:44:37 ID:6Km/1Pg1]
- TeXやEmacsは他のディストリにもあるのに、なぜに？
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:44:40 ID:+QbtI7U6]
- >>786
sjisの論理と微妙にかぶるでしょ、それ。utfが本当にi18nなのか、という議論はされないままか。
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:45:22 ID:TO0usYSe]
- TeXやemacsの日本語化周りはdirty hackじゃなかったっけ?
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:51:22 ID:5KkvCpof]
-
確かに日本語(EUC)のTeX、EmacsプレイヤーとしてはVineは優秀なのだろう。
しかし、現在の大方のLinuxユーザはTeX、Emacsを必要としていない。
使われることない権威は、人を縛り付けるだけの悪だと思う。
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:53:47 ID:5KkvCpof]
- >>789
> utfが本当にi18nなのか
異論はもちろんあるのだろうが、『事実結果としてそうなっている。』
もちろんしがらみで、それを認めたくない人はいるのだろうけど。
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:55:04 ID:+Ws+8KS0]
- >>791
俺、TeXもEmacsも使ってるんだけど少数派だったの？
- 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:55:49 ID:u/yrSvci]
- TeX, emacs は嫌いな人がいるのは理解できるし、皆が使うべきだとは言わんが、
別に「悪」だとは思わんなぁ。どの distro でも普通にパケージあるし、両方共
日本以外でも使われてる。TeX も音楽もタイプセットできたりとかいろいろ幅広いし、
科学系なら専門雑誌や本でも使われてる。Emacs も便利な時もあるし。
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:57:32 ID:+QbtI7U6]
- 次のVineはutf8だってのは置いといてもEUCだから叩かれるってのは理屈としては変だな。
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 00:58:58 ID:5KkvCpof]
- >>793
それは間違いなく少数派だよ。
>>794
それらを否定はしない。だが、それらが権威であった時代は
既に過ぎ去っていると思う。たぶんこれは確実。
- 797 名前：login:Penguin [2008/08/18(月) 00:59:32 ID:zX1hmZwt]
- >>791
え？TeX, Emacs使わなかったら、なんでLinuxなんか使ってんの？？？
こういうのがWin+Cygwinじゃ使いにくいからわざわざLinux使ってるんだが。
とくにEmacsなんか、Unix文化の成果物としての真骨頂で
これがないLinuxなんかタコの無いタコ焼き、いや、
アプリの無いWindowsでしかないんじゃよ？？？その点がわかっておらんようじゃの。
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:00:02 ID:+QbtI7U6]
- 「権威」って君の脳内の中だけじゃないの？
- 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:00:44 ID:5KkvCpof]
- >>795
その言い方はわかる。だがVineがEUCでないのなら
Vineでなくともいいような気がする。
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:03:51 ID:6Km/1Pg1]
- 権威とか悪とかw
いったいこの人はなにと闘っているんだろうww
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:04:12 ID:5KkvCpof]
- >>798
はたして私の「脳内」だけだろうか?
あなたは>>797のような発言をみてどう思う?
このようなTeX, Emacsを神聖視し権威としてみている人たちの言葉が
今時の(ubuntuユーザに代表されるような)Linuxユーザに通じると思うか?
既に終わっているとは思わないかな?
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:05:50 ID:+QbtI7U6]
- >>801
どこが？一つのアプリでしょ。使えばわかるし好き好きじゃん。やっぱりあなたの「脳内」じゃないか？
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:06:25 ID:5KkvCpof]
- >>800
すまんね。あまりに本当のことを言うのは人を傷つけるようだ。
これぐらいにしておく。
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:07:54 ID:u/yrSvci]
- >>801
Emacs, TeX を「悪」や「権威」と呼ぶ君同様に心が狭いと思うよ。
別に他の人が TeX, Emacs 使おうが使うまいが俺はかまわん。
自分が好きで自分に有効なツールを使えばいいだけ。他の人の
好みにまで価値判断するのは好きになれんな。
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:10:59 ID:5KkvCpof]
- >>804
同意できるが残念なことが一つある。
VineはEmacs, TeXを動かすにはいいが
「新しいソフト、ツール」がなかなか動かないんだ。
ユーザが自分が好きで自分に有効なツールを使えないんだ。
これでようやく話が元にもどったな。
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/18(月) 01:12:30 ID:6Km/1Pg1]
- >>788
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