- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 06:47:50 ID:wUuG8eDc]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210082435/
※ このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 18:50:04 ID:VVqgh3gj]
- どこの世界で一般的なんだぜ？
一般的ってのは実体ある生身の人間を相手にすることだろ？
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 19:58:01 ID:DryT16wW]
- >>591
お前は「子供なんとかフェスティバル」などのお祭りでドラえもんが描かれた看板を見かけたらいちいち担当者呼び出して けしからん と言うのか？
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 20:06:28 ID:JB+luhEB]
- 絵が1枚張られたくらいでなんてざまだお前ら
おまえらこそいっぺんしんでこい
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 20:24:29 ID:VVqgh3gj]
- ドラえもんはキモくないじゃん
二次元つったらマンガ全部の話になるのか？
あーキモい
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 20:47:20 ID:F5Ql0ice]
- >自分の性癖を露出するなんて余程親しい間柄でなければそうそうやっていいことでは無いだろう
いいこといってるじゃねえか。
他人の性癖にいちいち文句つけるのはOKなのかw
そもそも、キモいキモくないという主観的な判断しかしてない時点でお前の言ってることは、
「気にくわない奴は俺の前から消えろ」という単なる暴言以下の価値しかない。
だいたい、一般人はここにはいない。
明日職場で、この話題を出してみろ。
- 596 名前：login:Penguin [2008/08/05(火) 21:16:22 ID:mdMBwYtV]
- 初心者なんてマウスが動いてクリックできれば十分でしょ。
Linuxでいいじゃん。
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 21:20:30 ID:VVqgh3gj]
- Linuxが普及しない理由と、二次元がキモがられる理由には通じるものがあるということですね。わかります。
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 21:46:44 ID:D5Q0gbDL]
- >>597
二次元はキモくないよ。
特定の二次元オブジェクトに執着するオタがキモいだけで…
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 21:56:08 ID:sA2T6+f/]
- 「二次元＝エロ」という考え方するのは
素人でも二次元好きでもなく中途半端な人だな
萌えだけが二次元の文化ではない
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 22:16:27 ID:mR54Ey4X]
- ｎ次元の文化とかどうでもいい。
ここでは、生身の人間の女を好きになれない
キモヲタを罵倒する蔑称に過ぎない。
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 22:43:29 ID:DryT16wW]
- 俺は実在のメスどもより美化された漫画の女の方が魅力的だと思うよ。
結局はメスと結婚することになると思うと憂鬱だよ。
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 23:32:13 ID:41Zm9p6z]
- >>298
変数が二つあるんですね。わかります。
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 23:52:12 ID:F5Ql0ice]
- >>601
安心しろ、その可能性は、Linuxが普及する確率より低い。
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:01:43 ID:8xLSiYU9]
- >>603
勘違いしないように言っておくが、結婚相手を見つけるのは簡単だ。
俺は彼女を作るノウハウぐらい持っている。
問題はそいつらに世辞を言いつつも欠点ばかりが見えてしまうことなんだ。
プログラマの職業病かもしれないな。
バグつぶしに明け暮れると嫌でもそうなる。
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:13:43 ID:HAnS/FWI]
- ID:8xLSiYU9=ID:DryT16wW
自分自身が大きな欠点を抱えてる癖に。
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:24:47 ID:afwyv01R]
- 「Linux使う奴は全員開発に参加しろ」とか、どっかのdeb厨とかdeb厨とかde厨見たいな発言よりも、
「ろくに開発に参加しない二次ヲタ死ね」に反応するキモヲタユーザーを見かけたとき。
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:27:32 ID:afwyv01R]
- 「Linux使う奴は全員開発に参加しろ」とか、どっかのdeb厨みたいな発言よりも、
「開発に参加しない二次ヲタ死ね」に反応するキモヲタを見かけたとき。
大切なことなので2回言いました。
- 608 名前：598 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:41:46 ID:mCPIcfm+]
- >>599
二次元は単なる座標系であって、それ以上でも以下でもないと思うんだが…
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:47:20 ID:iQ05zTk0]
- マジでキモいなw
社会不適合と言っても過言じゃ無いくらいキモい
これだからアニメヲタクは・・・
- 610 名前：598 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:51:21 ID:mCPIcfm+]
- >>609
たしかに、ヲタクはキモいけどね
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 01:03:38 ID:8xLSiYU9]
- 何か勘違いしているようだが、アニメや漫画で描かれている女は理想。
理想と現実を混同しているやつはただのガキだ。
現実を見つめているからこそ俺は憂鬱なんだよ。
わかるか？
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 01:43:14 ID:ROBE5lh7]
- ああ。俺は現実を捨てたさ。
女の財布になるのは御免だ。
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 03:02:41 ID:MrWK8qGv]
- いっぺんヒモになってみたい。
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 03:56:13 ID:s6ZAuses]
- 女が財布になる訳ですね。
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 08:32:23 ID:AYVyVZlb]
- なんか、パソヲタとアニヲタが争ってるのですな。
キモい戦いですな。
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 08:35:20 ID:AYVyVZlb]
- >>604
欠点ばかりが見えてもいいじゃん、
本当に好きになるって言うのは、欠点も含めて全部好きになるってことなんだよ。
今のままなら、結婚できても戸籍が汚れるだけだよん。
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:38:06 ID:q9bTRSD+]
- >「Linux使う奴は全員開発に参加しろ」とか
な身の程知らずなわけですよ。
二週間でC言語はマスターした、もう僕も立派なプログラマーwwww
linuxの開発に参加できるのは大卒以上です。
学歴ってさ、人脈が一番の宝物。
例えば政治家と同級生になりたいなら早稲田、慶応、中央あたり。
官僚と同級生になりたいなら東大、慶応。
linuxの開発したいならどこがいい?
社会人になってから政治家と知り合いになる機会なんて滅多にないでしょ。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:41:06 ID:8xLSiYU9]
- >>617
ありますよ？いくらでも。
近所の市長さんと毎日犬の散歩で公園で談話してますよ。
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:44:09 ID:q9bTRSD+]
- 理想つーか逃避対象だろうな。
アニメはエロゲーを基にしてる作品が非常に多い。
エロゲーオタとアニオタは嗜好が完全に一致するんだってさ。
ただアニオタは大人的エロは嫌うのでそこだけ調整。
アニメの性描写は幼稚で生々しい表現は厳禁。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:45:01 ID:8xLSiYU9]
- 政府系のプロジェクトに参加すれば官僚さんとも仲良くなれる。
>>617
お前学生じゃないのか？
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:45:22 ID:90ScjHi6]
- 人脈の意味を理解してない模様
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:45:55 ID:q9bTRSD+]
- >>618
なるほど、近所に住んでるのが自慢なわけだ、情けなくない?
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:47:47 ID:8xLSiYU9]
- >>622
何で情けなくならないといけないんだ？
違う職業なだけだろ。
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:51:25 ID:auD+227e]
- 目標が第一にあって自然に友人ができるならともかく
今の大学生って政治家・官僚と人脈を築くために大学選ぶの？
そりゃサムいな。
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 13:13:49 ID:oWVO110i]
- 学歴の話を始めると必ず鼻の穴膨らませていきまくヤツいるよな
情けない話だぜ
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 13:16:03 ID:8xLSiYU9]
- 誰も学歴の話なんてしていませんよ。
あなたこそ学歴にコンプレックスがあるんじゃないですか？
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 15:13:00 ID:xR4c+PWq]
- 盗撮企業Google終了のお知らせ
googlemap-streetview.seesaa.net/category/5508715-1.html
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 16:24:53 ID:78zBQXSJ]
- なんか.....
ここはなんのスレだろ？
夏ですな
- 629 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 19:32:39 ID:E9Lzp+Z9]
- 初期のころの熱は、プログラミング可って人が集まって出してた。
ホビーに近い感じがあったね。
今は、インストール可って人が集まって出してる。
もうホビーじゃないし、牽引しているのは企業。
初期のころ興味を持ってた人は、もう興味を失っているんだよ。
そういうわけで、現状、個人でLinuxに興味を持っている人はヲタが多くなってるん
だよね。
だから、二次元とかわけわからない書き込みが増えるのも仕方ない。
時代の流れなんだよ。
こうやって滅びて行くわけさ。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 19:34:50 ID:fVRvKddZ]
- 結局ユーザーの創造をサポートしてくれるOS・ツール群ではなく
消費の為のOSなんだよねLinuxって。
その点ではWindowsはおろかMac OSXの足元にも及ばない。
いったいいつからこんなに不毛なコミュニティが形成されてしまったのだろうな。
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 19:37:10 ID:9r3zFYuE]
- はいはい触らない(以下ry
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:03:26 ID:DvONw1r5]
- 夏になるとアンタッチャブルな人々が沸いてきますね
- 633 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 20:04:45 ID:E9Lzp+Z9]
- >>630
1999年のLinuxブームを境に変わったと思うけどね。
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:10:50 ID:+lHYOan5]
- 少なくともwindowsよりはファイルシステムに一貫性があるのでLinux使っています。
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:43:40 ID:L3ZlPPrF]
- Winから乗り換えて初めてKDEに触れたときは、こりゃLinuxダメだと思った。
なんというか、感覚器が「気持ち悪い」と俺に訴え続けた。
KDE以外は普通に大丈夫だった。
- 636 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 20:45:35 ID:hBwSF+Iu]
- けっきょくLinuxってただのフリーソフトに過ぎないんだよねぇ
俺はLinuxはもっともっと素晴らしいOSと思っていたけど
それは幻想だったよ、Windows（XP)のほうがはるかに良いOSだった
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:47:18 ID:ROBE5lh7]
- 企業がかかわり始めた頃からかもしれない
偏った見方で書かれた、偏った機能区分のプログラム・・・
商業主義的な、「見せる」ためのアプリケーション
仕事でいろんなプログラム書かされたけど、いざ
自分のためのプログラム書こうとすると、はたと手がとまってしまう
重いGUIいらないし、重要なファイルやハードは仕様も公開されてない
こんな状況で自分に必要なプログラムは書けないよ
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:49:30 ID:+lHYOan5]
- >>636
windowsは単品だとたいしたことない製品だよ。
周りの企業がwindowsべったりだから便利になっているだけの話。
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:59:24 ID:prlC6aSx]
- > 周りの企業がwindowsべったりだから
そうなったのは、コミュニティが形成された結果です。
- 640 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 21:08:48 ID:hBwSF+Iu]
- >>638
周りの企業がLinux向けのアプリケーションをもっと出せば
LinuxのほうがいいOSになっていたってこと？
ないない(笑)macにも勝てんわ
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:10:30 ID:auD+227e]
- いや、いまでも十分WinよりはいいOSだよ。
Macは誰も眼中にない。
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:14:13 ID:hBwSF+Iu]
- >>641
いや、Winのほうがいいってば
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:14:15 ID:hBhpyJw3]
- 企業が出しているいいソフトって具体的に何のこと？
- 644 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 21:19:23 ID:auD+227e]
- MS Office, VisualStudioシリーズ, Adobe関連、一太郎、勘定奉行、無数のゲーム
まあ、この中で本当に代替品が欠如してるのはAdobe Flashとゲームコンテンツぐらいだな。
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:33:59 ID:HAnS/FWI]
- タダであること以外に、何の価値も見出せない。
企業向けでもないのに、有償のLinuxなんて虫唾が走る。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:34:33 ID:YZdtBIop]
- 勘定奉行もいいソフトに入れるのか・・・。
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:36:26 ID:9r3zFYuE]
- >>632
まったく夏ですね。
バルサンもアースレッドも効かないようで、
いろいろ涌いてますな
あ〜夏休み。
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:36:38 ID:auD+227e]
- 勘定奉行あまくみてっとマジ泣かすよ？
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:45:20 ID:ROBE5lh7]
- 感情奉行
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 22:05:03 ID:+lHYOan5]
- >>640
確かに今の状態じゃ想像もつかないだろう。
まず、
・GUIやそれを開発するためのライブラリに一貫性がない。
gnome、kde、xfceなど複数のwindow managerもある。
その点macやwindowsには一貫性がある。
・GPL汚染されたソースコードがふんだんにある→ソース公開の義務が生じる可能性がある。
企業の安心できる競争のために開発情報の秘匿は重要。
一方で、GUIが関わらない部分では非常に整理された構造になっている。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 22:07:29 ID:auD+227e]
- >>650
wxWidget
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 22:10:37 ID:ROBE5lh7]
- まあGUIは飾りだしな
だがその飾りがユーザビリティの大部分の足を引張る
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:04:23 ID:v1k2qeLL]
- Windows Updateがないのを知ったとき
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:33:28 ID:iQ05zTk0]
- >>635
なんか共感する。俺もまったく同じ。
何年前か忘れたけど、はじめてKnoppixを起動したときそう思った。
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:43:25 ID:auD+227e]
- VineとかTurboが入門用として全盛だったときは
KDEなんか耐えがたかったけどな。
あまりにも日本語フォントが汚なかったからだけど。
結局WindowManager使ってた。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:56:48 ID:wIsvCsgJ]
- KDEとOpenbox以外受け入れ難い俺は何なのさw
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:27:39 ID:QXh6Cz1G]
- 色々ｲﾝｽｺ厨になって試してみてKDEに落ち着いた
KDE+COMPIZに慣れるとWindowsのGUIが低機能すぎて耐えられん
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:31:00 ID:bQWtzMhz]
- ああ、つまり店頭で見かけた雑誌にubuntu8.04が紹介されていてまねしてインストールしてみたらめっちゃきれいでそのまま使っているってわけね。
noob乙
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:31:29 ID:w8vAMda+]
- マウスのミドルボタンクリックで選択範囲貼り付けとか便利だよな。
これないとかもはや考えられんわ。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:32:24 ID:YsvtngAO]
- フォントにAA付いてるから綺麗だとか、そういう問題ではない。
LinuxのGUIはTPOをまるで理解できてない。
大雑把すぎて「センスを感じる」どころの話じゃない。
何年も目の上のWindowsを見てきたはずなのに、
一体何を学んできたのかと、疑問に思うのだ。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:32:28 ID:bQWtzMhz]
- >>659
それぐらいならwindowsで簡単にカスタマイズできるだろ。
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:37:00 ID:SWgpOdTW]
- 逆に、Linuxの場合、カスタマイズできても難しいｗ
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:38:35 ID:w8vAMda+]
- >>661
それを言うと、Linuxでも大抵のカスタマイズは出来るぞ。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:39:23 ID:SWgpOdTW]
- >>660
> 大雑把すぎて「センスを感じる」どころの話じゃない。
それは設計上仕方がない。
いくら細かいところまで気を配って作ったとしても、
「ウインドウマネージャを変えることができる」という
設計のため、ウインドウマネージャを変えるとズレる。
結局、どういう状態でもそれなりに見れるように、
大雑把に作るしかない。これは改善できない問題。
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:46:45 ID:rnbiE7CU]
- そんなセンスはいらんな。だからVISTAは流行らない。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 05:35:50 ID:JDPBxGkU]
- つうか、センスがあるなあと思ったのは、2000だけ、ギリギリ昔のMacOSも入れてやるか。
後は・・・。
XPは頭の悪い子供のブロック遊び、VISTAは老人ホームで年寄りが作ったパッチワーク・・・。
そもそもあの紙芝居をGUIと呼べるのか・・・。
デフォルト状態の第一印象・・・。
センスだなんだは、各人の好みによるから、不毛だわな。
不毛な話題って言うのはちょっと楽しいけど。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 07:54:33 ID:WOC2zB36]
- 文字しか出てない画面が映ったとき
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 08:27:08 ID:w8vAMda+]
- ブルースクリーンのことですね、わかります。
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