- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/29(木) 06:47:50 ID:wUuG8eDc]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210082435/
※ このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 18:50:41 ID:tp1+yWcy]
- >>430
95以下ってwどんな鳥使ってんだよwww
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 23:00:50 ID:AFv/tj1S]
- 速度だけでいえば、Win95はWindows最速
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 23:02:30 ID:wGYo0pJb]
- win95でしか使えないようなポンコツに載せたら、
今の鳥でまともに動かすのはしんどいわなw
MacOSXは既に迷走している。
Classic>OSX時に切り捨てたり、方針変更した部分に理屈づけをあやふやにしたもんだから、
未だに混乱が見えてしまう。
Windowsも2000やXPで、分かりづらいながら定番した部分を変えてきた、紙芝居がやたら増えたり、
VISTAを見る限り成功したGUIとは思えない。
Linuxは開き直ってるのか、みんな適当に見えるけど、そんなもの、
Windowsのころからオレオレ理論のフリーソフトなんて山ほどあったから気にならない。
な、感覚的で、全然理論的じゃない、納得行かない部分がおおい
チラシの裏のようなことしか書いてないだろ?
GUIについて語り合うには2chは不向きだし、そもそも議論にならずにオレオレ理論最高状態で、
泥沼化が目に見えてる。
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 23:03:59 ID:wGYo0pJb]
- >>435
P35でE8400積んでもまともに動かないよ>win95
VPCなりに入れたら別だろうけどw
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/22(火) 23:19:57 ID:UO06vbYl]
- どうよ？
www.nicovideo.jp/watch/sm4038618
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/23(水) 00:37:29 ID:Nh9HBgAs]
- >>405
いや1000枚程度ならプリンタでやるよ。
意外と使う場面がある。
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/23(水) 00:51:56 ID:BqOeXp5b]
- >>436
一台くらいwindows入れとけよw
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/23(水) 08:55:01 ID:5nFsqIGA]
- そうだな、俺も Windows 引退したら Linux て感じだな。
最初から Linux 入れるつもりで買ったのは1台だけだな。
ショップブランドの安物。
- 439 名前： [―{}@{}@{}-] login:Penguin mailto:sage [2008/07/24(木) 21:19:21 ID:u1IZ8dTi]
- Fedora8からユーザ名が一覧表示されるのな。
Fedora8では何とか一覧表示されないようにできたが、Fedora9ではさっぱわかんねぇ。
Windowsでもユーザ一覧を出さないようにできるのに、何だってこんなことしちまってるんだろう。
こういうのって、セキュリティ上問題にならんのだろうか。
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 05:21:46 ID:I9z98M8c]
- >>425
UIの完成度で言えばPARC〜9の血筋。
ゲイツもそれを認めているから、AppleにOSを他社機にライセンスさせるように勧めた。
そしてパクったww
Xは迷走してる。
つか、Xは9捨てて見ました〜ってだけで、UIのアイデンティティが定まって無い。
- 441 名前：login:Penguin [2008/07/26(土) 21:06:54 ID:Fa1uAz8l]
- DRMとActiveXに対応してるLinuxを開発してくれ
- 442 名前：login:Penguin [2008/07/26(土) 22:00:25 ID:SfnFPdDi]
- Linuxはi386-4MBで充分動くので助かります。
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 22:02:47 ID:1MBLge1W]
- >>441
Winux
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 22:57:21 ID:Xz7AiIwF]
- >>442
32KBでも動くぞ
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:23:43 ID:cHVkjKkU]
- FireFoxがOS巻き込んで落ちた
マウスカーソルごと凍り付いてSysRqもききやしない
そういやXPでブルースクリーンはもう何年も見てないな・・・
- 446 名前：login:Penguin [2008/07/26(土) 23:33:53 ID:SfnFPdDi]
- >>445。
Windows上のアプリがOSを巻き込んで落ちるのは、Windowsのセキュリティー
モデルに欠陥があるためで、Fx側ではどうしようもない。
FxはLinuxで動かしたほうが良い。
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:35:28 ID:cHVkjKkU]
- あ、いや、Linuxだから・・・
つなみにSuSE
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:50:38 ID:UimB+92j]
- PCLinuxOSやWolvixだったらそう簡単には落ちないはず。
しかしメジャーディス鳥が割と固まり昜いのは問題ではある。
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:51:40 ID:wgLtw8DT]
- >>445
それって本当にFirefoxが原因なの?
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 23:55:59 ID:cHVkjKkU]
- >>449
うーんわからない
ページ開きながら別タブでUSBマウスつかってホイールスクロールコロコロしてたら急に固まるんだが・・・
Firefox以外でこの現象はおきてないし、頻繁でもない
拡張かマウスあたりが原因かもしれない
- 451 名前：445 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:03:50 ID:3jvn98TJ]
- ・・・つまり言いたかったのは、
LinuxはまだアプリにOSが巻き込まれるんだなあと・・・
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:08:50 ID:7vATOWsY]
- どうみてもプロプラXドライバのせいです。
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:16:12 ID:nbCcNd2m]
- >>452
少なくともFedoraでは制限付ドライバを使わなくても簡単に固まるよ。
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:34:19 ID:SiRXur8z]
- それは、Fedoraだから・・・。
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:38:28 ID:4pEcHSUf]
- そういうのはXを立ち上げ直せば済むんじゃないの？
ホントにOS巻き込んでフリーズしてる？
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:42:55 ID:iVtsYez5]
- OSごと固まったら、CapsLockとScrollLockのランプが点滅しない？
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 00:45:09 ID:tnAMpXSI]
- >>453
fedoraってdebianでいうunstableのことでしょ
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 12:02:33 ID:7vATOWsY]
- >>453
VIAのチップセットとAGPのビデオカード使ってないですか？
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 12:13:39 ID:0w0z/zkl]
- >>457-458
『制限付ドライバ』←この単語を普通に使っている時点で>>453お奨めのトリが推測できるよね。
つまりそういう人だということです。スルーしましょう。
- 460 名前：453 mailto:sage [2008/07/27(日) 12:28:31 ID:36lKv9UA]
- >>458
使ってないです。
>>459
ん? とおもって調べたら，主にUbuntuで使われてる用語なのか。
残念ながらお勧めはUbuntuではないです。
- 461 名前：login:Penguin [2008/07/27(日) 12:56:45 ID:D8dRWI0L]
- FSFがアップルストアに人間DoS攻撃を呼びかけ中
www.defectivebydesign.org/apple-challenge
- 462 名前：login:Penguin [2008/07/27(日) 20:30:16 ID:F6RZSy0y]
- やなこった
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 21:20:40 ID:PPPk3Uik]
- プロプライエタリなドライバの性でLinuxが不安定なのは分かった
で、プロプライエタリドライバを使わずにXが実用的な速度で動くグラボってなによ？
ぶっちゃけX.org付属のnVidiaやATI向けドライバじゃ、Compiz等の3Dデスクトップ環境を持ち出すまでもなく遅くて使い物にならないんだが
何が悲しくて8800GTS使ってて、FirefoxからGoogle Map見るのにストレス感じなきゃいかんのかと
つか、プロプライエタリドライバが無きゃ、動画ひとつ満足な速度で見れないじゃん
あと、nVidiaスレでもATIスレでもそうだけど、プロプライエタリドライバの話になると
「2DだけならXorg付属ドライバで十分」とか嘯くの止めて
プロプライエタリドライバの無いXorgなんて、2Dでも3Dでも糞遅くて使い物にならないから
本当、おまえらって口ばっかだよな
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 21:51:43 ID:XsX8W1Rr]
- linuxですらgplの更新は蹴ったのに、いったいgpl原理主義者はどこへ行くのだろう
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 23:02:21 ID:V3eRNYTa]
- Windowsだってドライバ入れないと性能生かして使えないだろ？
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 23:53:09 ID:IJtmanwc]
- 別に一部の原理主義者を除いてプロプラは使うなとも言ってないんじゃね？
餅は餅屋っていうから、そのハードのことを一番よく知ってるベンダーのプロプラが一番いいと思うけど。
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/27(日) 23:54:38 ID:fKzY156C]
- ま、原理主義者と無料ウェア乞食の声が無駄にでかすぎて
コミュニティのパブリックイメージを致命的に損ねているのは事実だよな。
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 09:34:06 ID:Nu4Tnllo]
- >466
ベンダー製のドライバがうんこであることはたまにある
例えば、Windowsが青画面出すのは大抵サードパーティのドライバが原因
こればっかりはケースバイケースだから一般には何とも言えんが、
nVIDIAのLinux用ドライバは安定してると思うよ
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 13:13:57 ID:dHtFVCXC]
- 無料ウェア乞食ってエレコムのことか。
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 16:14:15 ID:Sb9qPCSj]
- 接続したデバイスの名前(ノード)を確実に知る方法がない。
規則から予想するしかないってのはどうにかならんのか。
USB シリアルって、どうなるんだろう？
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 16:45:27 ID:DUTGez2Q]
- # blkid
UUID は mount, fsck, /etc/fstab等において、/dev/hda1 のようなブロックスペシャルデバイス名の代わりに、UUID=uuid という形式で指定して使うことができる
- 472 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/30(水) 10:41:34 ID:QH2mqtgW]
- Linuxなんて、VMWAREのゲストOSで十分だな。
たかがインスコ厨だし。
- 473 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/30(水) 11:22:46 ID:mHtGzowC]
- 何回同じこと言ってるの
自分で言ったことすら記憶してられないの？
- 474 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/30(水) 12:34:36 ID:cFhcuRtt]
- つまり、このスレは何の進歩もないってことさ。
- 475 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/30(水) 13:05:52 ID:mHtGzowC]
- スレッドじゃなくて進歩がないのは君じゃないの？
自分は悪くないって、小学生じゃないんだから
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/30(水) 21:58:37 ID:g2zfFV5R]
- 二人とも同時に出現か、
しかも適度に間隔を開けて・・・。
大変だな
- 477 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/31(木) 10:48:21 ID:zHQDqYeC]
- 私は平日ならいるよぅ
明日はいないけどぉ
- 478 名前：login:Penguin [2008/07/31(木) 17:52:12 ID:tF75+Tm5]
- Linuxは難読化したソースをオープンする主義。
説明はクローズ主義。
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/31(木) 20:37:37 ID:62/Whjnx]
- オープンソースなんて、つまるところ
「読めるもんなら読んで見やがれ低濃度も」
ってことだからなｗ
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/01(金) 00:09:09 ID:uocGCld3]
- >>478
試しに読んだことあるが、ほんとに読めないよなｗ
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/01(金) 04:08:42 ID:XMPw+4Pr]
- >>478
ソース→仕様
説明→コミュニティ
に置き換えても間違いでは無い。
- 482 名前：login:Penguin [2008/08/01(金) 21:37:17 ID:TT3hK3yE]
- 高階関数とか使ってて
「普通は読めんやろう・・・」って思ってしまった
OSの研究やってる奴はすげーや
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/01(金) 21:46:37 ID:zVHQ3smr]
- Cで高階関数をわざわざ書くのか？
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 07:30:48 ID:LWe1aOuq]
- 高階関数と聞くとMLしか思いうかばない
Cやその派生言語じゃめんどくさすぎるだろ
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 08:47:06 ID:USF3ogm3]
- 高階関数って引数や復帰値が関数ポインタのこと？
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 09:36:41 ID:g2kcHuqH]
- >>485
そうとも言う
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 09:55:38 ID:n+XOvUKx]
- Cで関数を引数になんて普通に使ってるよ
戻り値には使ったことなんてないが
てかその発想はなかったわｗ
できるの？
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 09:57:44 ID:hFQfNpBi]
- 後悔(<-なぜか変換できない)関数で検索した方が早い
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 10:18:32 ID:L5j247YR]
- 家電の組み込みソフトなんかじゃ、普通に高階関数使ってるけどな。
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 11:50:48 ID:6sWlr8pb]
- どう考えても使うだろ、関数を引数にするなんて。
いやまぁ、メソッドが渡せるC＋＋でやるのはただのアホだと思うけど。
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 12:12:22 ID:MGPyaOuI]
- delegate出来ないC++は糞
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 14:59:05 ID:wHlGFi82]
- >>485
それは高階関数とは言わない
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 15:00:41 ID:wHlGFi82]
- wikipediaで調べたが、この説明はおかしすぎるだろｗｗ
数理論理学勉強しなおせ
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%9A%8E%E9%96%A2%E6%95%B0
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 15:01:46 ID:3UC5W+8D]
- Wikipedia に期待するのが間違い。
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 15:04:51 ID:wHlGFi82]
- 良いポインタがないか探してやる
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 16:17:48 ID:7JQfVWlf]
- >>493
おかしいと思うならおまえが直せ。
- 497 名前：login:Penguin [2008/08/02(土) 17:47:56 ID:KdNpr38k]
- 誰だよ。Linuxの台頭でMS死亡とか言ってた奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Microsoftの2008年4〜6月期決算，前年比18％増収で42％増益：ITpro
" 米Microsoftは米国時間2008年7月17日，2008会計年度第4四半期（2008年4〜6月期）と
通期（2007年7月〜2008年6月）の決算を発表した。
第4四半期の売上高は158億4000万ドルで前年同期と比べ18％増加した。
純利益は42億9700万ドルで同42％の増益，希薄後の1株当たり利益は46セントで同48％の拡大となった。
営業利益は同42％増の56億8000万ドル。"
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080718/311118/
- 498 名前：login:Penguin [2008/08/02(土) 18:16:21 ID:3UC5W+8D]
- >>497
Vista と Office の新製品の販売で得た利益なら、
長期的な結果の兆しが出るのは 2, 3 年後、
消費者が Vista でどういう印象を MS に抱いて、
その時にどういう選択肢があるか、なんだけどね。
ただ、Win サーバーの成長は Linux には脅威であることは確か。
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 19:50:22 ID:9hsr5+F2]
- 売る気満々の企業と
売る気のない自己満技術者じゃ
勝負は見えてるよｗ
- 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 10:23:27 ID:MwvkZxqL]
- Linuxって仕様書とかあるのかな？
ソースコードの公開についてはよく聞くけど、仕様書についてはあまり聞かないね
ソースだけじゃ中身を理解するのはかなり大変だと思うんだけど
- 501 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/08/03(日) 11:02:29 ID:ymUEtU97]
- まあ、ねーだろうな。
フォースメーカーは引き継ぎを考えずに
作れるというのが利点の一つだもんねぇ。
だからリリースも早い。
- 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:11:20 ID:buGD1ZXo]
- 勝負はみえてるって、勝手に勝負してる気になっているのがなんともな。
使いたいやつだけ使えばいいんじゃね。
どこぞのソフトみたいに金は取っても使いものにならない/ただより劣るってなら問題だが。
まぁ追われるほうは、追うほうがそれなり優秀だと、気になってしょうがないんだろうけどね。
それこそ、商売、生活かかってるんだろうから。ワロス。
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:19:02 ID:+pOs7rZY]
- >>501
流石に無いとまずいだろ。
どうやって、リリース時期を読むんだよ。
- 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:21:02 ID:+twB1dMp]
- お前ら確たるソースに基づいて発言をしてくれても一向に構わないんだよ。
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:24:08 ID:+pOs7rZY]
- そんなものがあったら論叢になってないわ。
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:35:10 ID:lOaIb3Fx]
- www.kernel.org/もメーリングリストも見ずに想像だけで議論してたのか。
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 11:39:32 ID:0mcqHcSQ]
- 議論になってないだろ
そもそもここは隔離施設だもの
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 12:00:28 ID:y7lyyXXo]
- 全ての人にOSを選ぶ権利を確立した時点でlinuxはもう勝利してる。
過去の資産の無い国ではlinuxが爆発的に普及中。
winである必要性が無いなら誰だってlinuxを選ぶ。
>>500
それは素人考えw
ソースコードが最も正確で曖昧さなく仕様を記述している。
英語のドキュメントを読むのはしんどいがソースコードなら国籍に関わらず読める、一切の曖昧さ無しに。
プログラム言語はプログラマー共通言語で国境の無い言語。
自然言語は詩を書くには適しているが仕様書の類を書くには非常に不適切なんだ。
仕様書書くのに微妙なニュアンスは害でしかない、そういう語彙を全て削ったらプログラム言語になる。
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 13:59:15 ID:Yvmt096Z]
- 7月OSシェア
windows 91.02%
mac 7.76%
linux 0.82%
marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8
marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10
- 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 14:06:20 ID:iujfSzEM]
- >>508
自然言語の仕様書は理解を深める。
ソースコードより仕様記述言語による仕様記述のほうがあいまいさがない。
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 14:15:31 ID:qjAYE0N/]
- kernel + glibc って, いま, どの程度 posix 互換なの?
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 14:56:50 ID:WCCj8kn2]
- コメントの無いコードなど、読む気にならない
- 513 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 15:05:48 ID:dcEhT0XM]
- Linuxだけだと確かに不便さを感じるよな
もう少し一般向きになれば普及するかもしれない
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:22:35 ID:iujfSzEM]
- 普及しなくて良いよｗ
今の位置が一番いい。
- 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:27:11 ID:iujfSzEM]
- でもwindowsの勢力が弱まって、いろいろな違った仕様のOSがシェアを伸ばしてほしい。
そうすればwindowsでしか動かないソフトとかが減ってくれるからうれしい。
- 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:29:55 ID:ESFBWfQR]
- マルチプラットフォームのアプリのUIってことごとく糞だから
Windowsと関係ないところで関係ないものを作ってくれよ。
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:41:43 ID:iujfSzEM]
- >>516
マルチプラットフォーム用のＵＩが糞なのは需要が低いから。
もしマルチOS時代になれば、マルチプラットフォームの需要があがって、windowsやmacで綺麗なUI作ってきた技術者が流れ込んでくる。
- 518 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 15:43:11 ID:dcEhT0XM]
- XPのサポートの切れる２０１４年以降、Linuxは普及するだろう
なぜかって？
低スペックマシンが大量にあるからさw
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:48:50 ID:lBO/clV9]
- >>515
せめて個人向けデスクトップ市場でWindows68%、Mac20% Linux12%
ぐらいになればいい。
- 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:51:12 ID:iujfSzEM]
- >>518
必ずしもそうならない。
Linuxを入れてもパフォーマンスがあがるわけではないからな。
それに、windowsからlinuxへの移行ではソフトや技術者の対応のハードルが高い。
windowsで構築してきたものをいきなりlinuxに切り替えるのは無理がある。大規模であればあるほど。
windows XPからwindows Vistaへの対応のほうがコストが低いだろう。
- 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:53:35 ID:0mcqHcSQ]
- だからなんでシェアを伸ばそうとするんだ？
その考えがおかしいよ
そんなに仲間が欲しいならプロバガンダサイトでも作って
ヒット数伸ばす努力するかメタブロガーになって
自分はずっとLinux使ってますって宣ってればいい話じゃね？
- 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:54:19 ID:AuAVVQXe]
- 少なくともデスクトップにおける操作の機敏性は上がると思うけど
もちろんGNOMEやKDEは無しという条件だけど
- 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:55:08 ID:iujfSzEM]
- 個人でロースペックマシンを使っていて、windows vistaを買う金がないなら、linuxをいれずにそのままXPを使い続けるだろうな。
ソフマップとかヨドバシカメラとかの量販店でlinuxインストール・設定サービスをやるなら話は別だが。
- 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 15:59:25 ID:iujfSzEM]
- >>521
仲間がほしいのではなくて、単純にOS専用にアプリが作られている現状を打破したいというだけのこと。
IEでしか見られないWEBページが存在したり、Linuxのソフトを使うためにわざわざcoLinux入れたり、
そういう不便を解消するためには、それぞれのOSが均等な競争力を持っていたほうが都合が良い。
- 525 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:02:24 ID:dcEhT0XM]
- MSがシェア独占って良くないよね
Mac20% Linux20% Win60%くらいで丁度いいと思うんだよね
- 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:03:21 ID:iujfSzEM]
- MonaOSも忘れるな
- 527 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:04:41 ID:dcEhT0XM]
- >>526
monaはラブホばっか行くから却下
- 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:08:03 ID:0mcqHcSQ]
- >>524
ソレを不便だと思わなきゃすむ話だと思うんだがね
WebページデザインもW3C準拠のサイトにしましょうって
流れが今の流れだしWindows用のパッケージソフトも販売しているには
しているけどウィルスやセキュリティー関連ソフトが12フィニッシュとか
別に羨ましいような躍進は見られないのが現状
coLinux使わずとも最初からLinux入れときゃすむ話だしそれって
全然シェア関係ないと思うんだけど。シェア増えたら増えたで
バカもキチガイも使い出して結局ものすごく不便を強いられるのは
Linuxを現在使っている側の人間だと思うんだけどな
- 529 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:12:17 ID:dcEhT0XM]
- >>528
シェアが増えても不便を強いられるとは思いませんが
- 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:14:40 ID:buGD1ZXo]
- ほらやっぱりな。そっちの人でしょ。相手にされないものだからだんだん巧妙になってきてるな。
触らない触らない。触ったら負け、以下スルーよろしく。
- 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:16:09 ID:AuAVVQXe]
- グダグダ屁理屈ごねてる奴がいるけど、そんな大仰なことじゃなくて
単純に、OSの世界にも均衡がちゃんと取れるようなシェアバランスに
なってくれればいろいろと便利になっていいのになぁ・・・
というだけの話だろ？
だからLinux使いはバカばかりみたいに誤解されるんだよ。
- 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:17:36 ID:0mcqHcSQ]
- >>529
今のLinuxカーネルの潜在的なバグってどのくらいあると思ってる？
そこを突かれてroot乗っ取られたらどうなるか想像できる？
ソースを読む人間がそれほど居ない現状が１番やりたい放題できる天国なんだよ
- 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:18:34 ID:ESFBWfQR]
- というやり取りを見たとき
- 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:20:34 ID:iujfSzEM]
- >>528
不便かどうか感じるのは人それぞれ。
他人に「不便に感じるな」といわれたところで便利になるものでもない。
それにwindowsがシェアを独占することで不便なことは他にもいっぱいある。
たとえば、俺はLet's noteを使っているんだが、Linuxを使うことのほうが多いのに最初からwindowsがついて来た。
Windowsを返品するからその分を払い戻してくれと言ったのだが、
> 誠に恐れ入りますが、弊社ではハードウェアとソフトウェアを一体とした
> システムとしてパソコンを販売いたしております。
> そのため、商品の一部であるソフトウェアのみの返品にはご対応できかね
> ますことをご理解ください。
と言われたので、仕方なく引き下がった。
プリインストールされているwindowsには省電力制御のためのLet's note専用のドライバが大量に入っていて、
LinuxをインストールしてもLinux対応のドライバが公開されておらず、泣く泣くwindowsを入れなおした。
もしwindowsのシェアがもう少し低く、Linuxのシェアが無視できないほど大きければ、こんなことはなかったはずだ。
- 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:21:39 ID:buGD1ZXo]
- どっちにしろグダグダ屁理屈ばかりの生産性のかけらもない会話だわな。
世界経済の分析、あるいは青年の主張は板違いだからよそでやってほしいもんだw。
- 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:22:01 ID:iujfSzEM]
- >>531
それは俺が言ってることと同じだろ。
- 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:26:43 ID:iujfSzEM]
- >>535
お前は一度農業をしてみるといいよ。
お前みたいなタイプはよくいるが、すぐに成果が出ないと自分がやっていることはダメだ、と思ってやめてしまう。
地道な努力をしたことがないんだろうな。
- 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:26:59 ID:AuAVVQXe]
- >>536
いや、おまいを批判してるんじゃないんですよ。
もう一人のほう。
- 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:33:12 ID:buGD1ZXo]
- >>537
おまえがなw
くだんないこと考えてないで手をうごかしな。
まったく、口先ばっかで何もできないで、
ナリだけいっちょまえのバカが多すぎる、
とお百姓さんならいうだろうね。
論よりコードだわな。
- 540 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:34:01 ID:9r3fF5kL]
- windowsはトラクターとか農薬使った農業
linuxは趣味の家庭菜園
- 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:34:40 ID:iujfSzEM]
- >>539
そのとおりだな
俺もドライバでも書くか
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:35:05 ID:0mcqHcSQ]
- >>534
特定の便利（笑）ハードウェアの為にドライバを書くのは
そのハードウェアを作った側の人間がよりそのハードを多く販売する為に
そのハードウェアの特色として「売り込む」為に書いているんだよな
そして開発する側がプリインストールするOSはWindows一本に絞るのも
開発するコスト対パフォーマンス（この場合開発費用対販売数と読んでもいい）を
より良いものとして会社営業サイドに擦り寄った結果に過ぎない。
つまりは「売る」為に必要なのは0.2%を無視すること、ここまでわかるよな？
そしてOSS側はなにが出来るかっていうと、その「特定のクローズドソースなドライバ」を
ハックすること、または新たに書き直すこともできるわけだ。
そしておまいが今言っていることは このハードのドライバが無いのは
Windowsのシェアがここまで伸びているからだ、と。そんなことはないだろ？
問題の本質とはちょっと離れてしまっている気がするよ。
- 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:37:09 ID:0mcqHcSQ]
- おっと、長文書いてる間にグダグダ
じゃみなさん頑張ってくださいね ノシ
- 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 16:37:27 ID:iujfSzEM]
- >>542
別に間違っていないだろう。
> つまりは「売る」為に必要なのは0.2%を無視すること、ここまでわかるよな？
もしLinuxが全体の20%を持った場合、20%を無視することはできますか？
- 545 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 16:38:56 ID:dcEhT0XM]
- 普及しないOSなんて（ry
- 546 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 18:46:16 ID:MwvkZxqL]
- >>501
まぢでないのか、にわかには信じがたい話だが…
- 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 20:06:41 ID:bZMcCabV]
- >>546
小学生なの？馬鹿なの？
- 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 20:23:48 ID:WCCj8kn2]
- ＞せめて個人向けデスクトップ市場でWindows68%、Mac20% Linux12%
1%ですら取れるかどうか怪しいのに、馬鹿？
- 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 20:30:32 ID:ag+XLVPV]
- まあメンテが定期的にされるんならシェアはどうでもいいよ
せめてwindowsのキラーコンテンツは、LINUX上で全部動くほうがいい
- 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 21:08:35 ID:GOInsV8B]
- windowsのキラーコンテンツってノートンとかマカフィーのあれか。
>>509の統計はどうやって取ってるんだ？
WinとLinux両方使ってる場合もあるから、実際は数%有るかもしれん。
- 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 21:09:42 ID:2Mcg3lNu]
- どうせWebサイトのアクセス解析かなんかだろ。
ビジネスユース入れたらWindowsは4倍増だな。
- 552 名前：login:Penguin [2008/08/03(日) 21:18:45 ID:N+uwlHSI]
- namidame.2ch.net.nat.homeunix.org:65082/post.pl?b=news&t=1217764522
- 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 21:21:00 ID:GOInsV8B]
- アクセス解析か
0.19%のiPhoneに抜かれそうだなw
- 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 21:32:11 ID:AuAVVQXe]
- 高校ではレスリング部だったんだが
夜遅くまで練習して部室に戻ろうとしたら、俺しか居残ってなかったはずなのに
明かりがついてたからこっそり覗いたら、顧問の体育会系教師にマネージャーが下着姿でフェラしてた。
その時はとにかく驚いて制服に着替えることもできず立ち去り帰宅した。
家でどうしようかじっくり考え抜いて翌日マネージャーに
「昨日部室でやってたことを学校のみんなにバラされたくなければ俺にも同じことやれ」
と言ったらすぐにトイレ直行でフェラしてもらえた
だからお礼に俺もフェラしてやった。
- 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 22:28:12 ID:7TomdLKH]
- 長文コピペは最後の1行から読むだろ常識的に
それで理解できなきゃ次は縦読み
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/03(日) 23:41:41 ID:P/O/OAxb]
- >>534
ドライバくらい自分で書けばいいじゃん。
そんなスキルすらない者が「Linuxを使いたい」なんてｗ
ATしか運転できないサンデードライバーがF1に乗りたがるようなものか・・・
- 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 00:35:23 ID:Roz55fkI]
- 一休さんのとんち話を聞きたい？
> ドライバくらい自分で書けばいいじゃん。
私めが、ドライバを書いて見せましょう。
だからハードウェアの仕様書を出してみてください。
- 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 00:48:14 ID:Ql1666WB]
- ここって、アホを隔離するところなんだな。
- 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 02:07:15 ID:1aSaXe8d]
- >>556
その認識は間違い。
Linuxを使うものが誰しもプログラマーであるわけがない。
- 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 05:39:41 ID:1CzfxR9u]
- Linuxを業務で嫌々使っている人を除いて
Linuxユーザーはアホしかいません。
- 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 06:35:03 ID:HBGiN1SY]
- つーか、ドライバ書けとかいうやつがドライバ書けた試しないよな。
おまえ見本見せてくれよ>>556
ドライバじゃなくてもいいから、人をうならせるようななんか作ってみそ。
口だけならなんとでもいえるよね。
- 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 06:53:01 ID:HBGiN1SY]
- >>557
alsa.linux.or.jp/card-matrix.html
>[X-] ベンダーがプログラミング情報の提供を拒否しているため、未サポート。
こんな感じだから、安易にドライバ位書けなんて言ってる時点で私は馬鹿ですと言ってるようなもんですね:P
- 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 07:55:16 ID:q5Zs8R3o]
- >>561
組み込まれた Linux の中には地味にそのマシン向のドライバが存在しています
>>562
NDA を締結すれば仕様書は出てきます. ソースの公開は不可ですが………
- 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 18:28:32 ID:TrlHz140]
- >>556を読んだ時。
- 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 19:41:05 ID:Eo9Z7td6]
- >>564
安心しろ、そいつはそういう事を言いたい年頃なんだよ。
- 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/04(月) 20:04:32 ID:oRygyvaG]
- >>556
おめぇー風呂入ってねーだろ? くせーぞ。
- 567 名前：login:Penguin [2008/08/05(火) 06:30:56 ID:mdMBwYtV]
- むしろ初心者にこそLinuxをお勧めしたい。
- 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 09:15:27 ID:6e8aS3Rr]
- >>563
締結す【れば】
だってよｗｗｗ
はやく締結してくれよ。口だけ野郎wｗｗ
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 09:54:17 ID:Xx3/Y1BQ]
- 通常のlinuxのドライバーはカーネルとマージされて利用されるようになる。
だからただ書いても無駄なんだよ。
ドライバーではないけどreiser4は正規にマージされていないから利用されない。
書けば使ってもらえると思ってるオナニーなお子ちゃま発想はいいかげんやめよう。
金さえ払えば認証もらえるマイクロソフトの制度よりある意味ハードル高い。
linuxの世界は金では解決できない事が多いからドロドロ。
もちろんマージせずに単独で配布されるドライバーもあるけどね。
- 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 10:06:39 ID:Xx3/Y1BQ]
- ついでに言えばほとんどのコードはデストリから配布されない限り利用されない。
書けばいいってもんじゃない事分かるよね。
どうやってデストリに登録するの?
まず英語の上手い仲間を探す事から始めよう。
能力以前にまずいいヤツである必要がある、コミュニティで嫌われたらお終いだ。
コードが認められれば周りの人が動いてくれる、こっちのケースも多いか。
いずれにせよ書くだけでは何の意味もない。
コード書くだけなら誰でもできる。
実際全くの未経験でもC言語入門を読破すればコード書ける、2週間くらいだろう。
書けるだけでプログラマ気取りなおこちゃまの大量発生には困ったもんだ。
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 10:10:03 ID:FvBsFxG0]
- というオナニー長文を書いてる人がいたとき
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 10:14:23 ID:6e8aS3Rr]
- >>569,570
じゃあおまえには無理だな。
採用されなかった愚痴はここで書かなくていいぞw
- 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 10:15:03 ID:Xx3/Y1BQ]
- もう少し。
プログラミングとは概念の記述。
日本語を読み書きできるからって小説を書けるわけではないし論文を読んでも理解できないだろ?
ただ書けるだけでブログラマにはなれない。
Cの構文をマスターしたからってプログラマにはなれてないので勘違いしないようにね。
linuxでプログラマやりたいなら他に英文メールで仲良くやっていける語学力と人間性が必要だ。
どんなに優秀でも嫌われたらお終い。
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 11:09:21 ID:DryT16wW]
- 語学力っていうか、英語ができるかってことだろ。
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 11:53:07 ID:M0NoqIo+]
- 英語できたって算数できなきゃ無理だよ。
ロジックじゃなく人間関係で生きてる文系プログラマが
書いたコードって災いのもとなんだよな、いろいろと。
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 12:05:24 ID:U2kvFOrk]
- この板を見て判るように、
マイノリティ同士ではまず会話を成立させるのが難しいのだよ。
数が多いとは、なんと素晴らしいことか。
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 12:15:26 ID:hhDajdkg]
- >>576
つまり、中国は最高と
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 12:41:36 ID:DryT16wW]
- 中国ってこれですかね
blog-imgs-12.fc2.com/f/r/e/freeandunrestrained/20071022174429.jpg
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 13:53:01 ID:dhoG6wjS]
- 個人的な意見を書かせてもらうと二次ヲタの文化は滅びて欲しいな
コミュニティーにとってなんのメリットもないんだよ
一般的なものの見方ができる人間なら異常と思えるだろあの文化の界隈は
さっさと死んでくれ
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 13:58:41 ID:DryT16wW]
- >>579
二次元はSFと通じているし、SFは技術の発展に通じている。
何の問題もないだろう？
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 14:26:44 ID:dhoG6wjS]
- >>580
否定するほどのモチベーションはおいらには無い
好きにしろ
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 14:28:49 ID:D5Q0gbDL]
- >>579
> コミュニティーにとって
どこのコミュニティーの話だ？
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 14:54:29 ID:DryT16wW]
- >>582
2chのことでしょうｗ
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 15:04:41 ID:DcXLNv2N]
- 2chはコミュニティーというよりコメニティ
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 15:25:54 ID:6e8aS3Rr]
- >>579
と、脳内コミュニティに参加してるエセ技術者が申しておりますw
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 15:47:18 ID:LN/x9mLO]
- >>569-570
今時、ネイティブ並の英語が使えないやつがいるの？
そんな低レベルの人間にLinuxは不向きだ、無理だ。
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 15:53:08 ID:VVqgh3gj]
- 二次元は否定しないけど、二次元ネタを一般人がいるところで出すのはウザいしキモい
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 16:04:22 ID:DryT16wW]
- 何か勘違いしていないか？
二次元は一般的なんだぞ？
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 18:07:46 ID:1c033Rxw]
- 何次元にも限らず、自分の性癖を露出するなんて余程親しい間柄でなければそうそうやっていいことでは無いだろう常識的に考えて。
またそれに依らない事柄なら、それを話題にして人間関係を円滑に進めるきっかけにもなりうるだろうが。
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 18:27:09 ID:DryT16wW]
- >>589
二次元は性癖云々関係ない＾＾；
一般的なんだから。
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 18:50:04 ID:VVqgh3gj]
- どこの世界で一般的なんだぜ？
一般的ってのは実体ある生身の人間を相手にすることだろ？
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 19:58:01 ID:DryT16wW]
- >>591
お前は「子供なんとかフェスティバル」などのお祭りでドラえもんが描かれた看板を見かけたらいちいち担当者呼び出して けしからん と言うのか？
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 20:06:28 ID:JB+luhEB]
- 絵が1枚張られたくらいでなんてざまだお前ら
おまえらこそいっぺんしんでこい
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 20:24:29 ID:VVqgh3gj]
- ドラえもんはキモくないじゃん
二次元つったらマンガ全部の話になるのか？
あーキモい
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 20:47:20 ID:F5Ql0ice]
- >自分の性癖を露出するなんて余程親しい間柄でなければそうそうやっていいことでは無いだろう
いいこといってるじゃねえか。
他人の性癖にいちいち文句つけるのはOKなのかw
そもそも、キモいキモくないという主観的な判断しかしてない時点でお前の言ってることは、
「気にくわない奴は俺の前から消えろ」という単なる暴言以下の価値しかない。
だいたい、一般人はここにはいない。
明日職場で、この話題を出してみろ。
- 596 名前：login:Penguin [2008/08/05(火) 21:16:22 ID:mdMBwYtV]
- 初心者なんてマウスが動いてクリックできれば十分でしょ。
Linuxでいいじゃん。
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 21:20:30 ID:VVqgh3gj]
- Linuxが普及しない理由と、二次元がキモがられる理由には通じるものがあるということですね。わかります。
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 21:46:44 ID:D5Q0gbDL]
- >>597
二次元はキモくないよ。
特定の二次元オブジェクトに執着するオタがキモいだけで…
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 21:56:08 ID:sA2T6+f/]
- 「二次元＝エロ」という考え方するのは
素人でも二次元好きでもなく中途半端な人だな
萌えだけが二次元の文化ではない
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 22:16:27 ID:mR54Ey4X]
- ｎ次元の文化とかどうでもいい。
ここでは、生身の人間の女を好きになれない
キモヲタを罵倒する蔑称に過ぎない。
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 22:43:29 ID:DryT16wW]
- 俺は実在のメスどもより美化された漫画の女の方が魅力的だと思うよ。
結局はメスと結婚することになると思うと憂鬱だよ。
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 23:32:13 ID:41Zm9p6z]
- >>298
変数が二つあるんですね。わかります。
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/05(火) 23:52:12 ID:F5Ql0ice]
- >>601
安心しろ、その可能性は、Linuxが普及する確率より低い。
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:01:43 ID:8xLSiYU9]
- >>603
勘違いしないように言っておくが、結婚相手を見つけるのは簡単だ。
俺は彼女を作るノウハウぐらい持っている。
問題はそいつらに世辞を言いつつも欠点ばかりが見えてしまうことなんだ。
プログラマの職業病かもしれないな。
バグつぶしに明け暮れると嫌でもそうなる。
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:13:43 ID:HAnS/FWI]
- ID:8xLSiYU9=ID:DryT16wW
自分自身が大きな欠点を抱えてる癖に。
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:24:47 ID:afwyv01R]
- 「Linux使う奴は全員開発に参加しろ」とか、どっかのdeb厨とかdeb厨とかde厨見たいな発言よりも、
「ろくに開発に参加しない二次ヲタ死ね」に反応するキモヲタユーザーを見かけたとき。
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:27:32 ID:afwyv01R]
- 「Linux使う奴は全員開発に参加しろ」とか、どっかのdeb厨みたいな発言よりも、
「開発に参加しない二次ヲタ死ね」に反応するキモヲタを見かけたとき。
大切なことなので2回言いました。
- 608 名前：598 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:41:46 ID:mCPIcfm+]
- >>599
二次元は単なる座標系であって、それ以上でも以下でもないと思うんだが…
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 00:47:20 ID:iQ05zTk0]
- マジでキモいなw
社会不適合と言っても過言じゃ無いくらいキモい
これだからアニメヲタクは・・・
- 610 名前：598 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:51:21 ID:mCPIcfm+]
- >>609
たしかに、ヲタクはキモいけどね
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 01:03:38 ID:8xLSiYU9]
- 何か勘違いしているようだが、アニメや漫画で描かれている女は理想。
理想と現実を混同しているやつはただのガキだ。
現実を見つめているからこそ俺は憂鬱なんだよ。
わかるか？
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 01:43:14 ID:ROBE5lh7]
- ああ。俺は現実を捨てたさ。
女の財布になるのは御免だ。
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 03:02:41 ID:MrWK8qGv]
- いっぺんヒモになってみたい。
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 03:56:13 ID:s6ZAuses]
- 女が財布になる訳ですね。
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 08:32:23 ID:AYVyVZlb]
- なんか、パソヲタとアニヲタが争ってるのですな。
キモい戦いですな。
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 08:35:20 ID:AYVyVZlb]
- >>604
欠点ばかりが見えてもいいじゃん、
本当に好きになるって言うのは、欠点も含めて全部好きになるってことなんだよ。
今のままなら、結婚できても戸籍が汚れるだけだよん。
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:38:06 ID:q9bTRSD+]
- >「Linux使う奴は全員開発に参加しろ」とか
な身の程知らずなわけですよ。
二週間でC言語はマスターした、もう僕も立派なプログラマーwwww
linuxの開発に参加できるのは大卒以上です。
学歴ってさ、人脈が一番の宝物。
例えば政治家と同級生になりたいなら早稲田、慶応、中央あたり。
官僚と同級生になりたいなら東大、慶応。
linuxの開発したいならどこがいい?
社会人になってから政治家と知り合いになる機会なんて滅多にないでしょ。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:41:06 ID:8xLSiYU9]
- >>617
ありますよ？いくらでも。
近所の市長さんと毎日犬の散歩で公園で談話してますよ。
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:44:09 ID:q9bTRSD+]
- 理想つーか逃避対象だろうな。
アニメはエロゲーを基にしてる作品が非常に多い。
エロゲーオタとアニオタは嗜好が完全に一致するんだってさ。
ただアニオタは大人的エロは嫌うのでそこだけ調整。
アニメの性描写は幼稚で生々しい表現は厳禁。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:45:01 ID:8xLSiYU9]
- 政府系のプロジェクトに参加すれば官僚さんとも仲良くなれる。
>>617
お前学生じゃないのか？
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:45:22 ID:90ScjHi6]
- 人脈の意味を理解してない模様
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:45:55 ID:q9bTRSD+]
- >>618
なるほど、近所に住んでるのが自慢なわけだ、情けなくない?
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:47:47 ID:8xLSiYU9]
- >>622
何で情けなくならないといけないんだ？
違う職業なだけだろ。
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 12:51:25 ID:auD+227e]
- 目標が第一にあって自然に友人ができるならともかく
今の大学生って政治家・官僚と人脈を築くために大学選ぶの？
そりゃサムいな。
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 13:13:49 ID:oWVO110i]
- 学歴の話を始めると必ず鼻の穴膨らませていきまくヤツいるよな
情けない話だぜ
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 13:16:03 ID:8xLSiYU9]
- 誰も学歴の話なんてしていませんよ。
あなたこそ学歴にコンプレックスがあるんじゃないですか？
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 15:13:00 ID:xR4c+PWq]
- 盗撮企業Google終了のお知らせ
googlemap-streetview.seesaa.net/category/5508715-1.html
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 16:24:53 ID:78zBQXSJ]
- なんか.....
ここはなんのスレだろ？
夏ですな
- 629 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 19:32:39 ID:E9Lzp+Z9]
- 初期のころの熱は、プログラミング可って人が集まって出してた。
ホビーに近い感じがあったね。
今は、インストール可って人が集まって出してる。
もうホビーじゃないし、牽引しているのは企業。
初期のころ興味を持ってた人は、もう興味を失っているんだよ。
そういうわけで、現状、個人でLinuxに興味を持っている人はヲタが多くなってるん
だよね。
だから、二次元とかわけわからない書き込みが増えるのも仕方ない。
時代の流れなんだよ。
こうやって滅びて行くわけさ。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 19:34:50 ID:fVRvKddZ]
- 結局ユーザーの創造をサポートしてくれるOS・ツール群ではなく
消費の為のOSなんだよねLinuxって。
その点ではWindowsはおろかMac OSXの足元にも及ばない。
いったいいつからこんなに不毛なコミュニティが形成されてしまったのだろうな。
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 19:37:10 ID:9r3zFYuE]
- はいはい触らない(以下ry
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:03:26 ID:DvONw1r5]
- 夏になるとアンタッチャブルな人々が沸いてきますね
- 633 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 20:04:45 ID:E9Lzp+Z9]
- >>630
1999年のLinuxブームを境に変わったと思うけどね。
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:10:50 ID:+lHYOan5]
- 少なくともwindowsよりはファイルシステムに一貫性があるのでLinux使っています。
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:43:40 ID:L3ZlPPrF]
- Winから乗り換えて初めてKDEに触れたときは、こりゃLinuxダメだと思った。
なんというか、感覚器が「気持ち悪い」と俺に訴え続けた。
KDE以外は普通に大丈夫だった。
- 636 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 20:45:35 ID:hBwSF+Iu]
- けっきょくLinuxってただのフリーソフトに過ぎないんだよねぇ
俺はLinuxはもっともっと素晴らしいOSと思っていたけど
それは幻想だったよ、Windows（XP)のほうがはるかに良いOSだった
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:47:18 ID:ROBE5lh7]
- 企業がかかわり始めた頃からかもしれない
偏った見方で書かれた、偏った機能区分のプログラム・・・
商業主義的な、「見せる」ためのアプリケーション
仕事でいろんなプログラム書かされたけど、いざ
自分のためのプログラム書こうとすると、はたと手がとまってしまう
重いGUIいらないし、重要なファイルやハードは仕様も公開されてない
こんな状況で自分に必要なプログラムは書けないよ
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:49:30 ID:+lHYOan5]
- >>636
windowsは単品だとたいしたことない製品だよ。
周りの企業がwindowsべったりだから便利になっているだけの話。
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 20:59:24 ID:prlC6aSx]
- > 周りの企業がwindowsべったりだから
そうなったのは、コミュニティが形成された結果です。
- 640 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 21:08:48 ID:hBwSF+Iu]
- >>638
周りの企業がLinux向けのアプリケーションをもっと出せば
LinuxのほうがいいOSになっていたってこと？
ないない(笑)macにも勝てんわ
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:10:30 ID:auD+227e]
- いや、いまでも十分WinよりはいいOSだよ。
Macは誰も眼中にない。
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:14:13 ID:hBwSF+Iu]
- >>641
いや、Winのほうがいいってば
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:14:15 ID:hBhpyJw3]
- 企業が出しているいいソフトって具体的に何のこと？
- 644 名前：login:Penguin [2008/08/06(水) 21:19:23 ID:auD+227e]
- MS Office, VisualStudioシリーズ, Adobe関連、一太郎、勘定奉行、無数のゲーム
まあ、この中で本当に代替品が欠如してるのはAdobe Flashとゲームコンテンツぐらいだな。
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:33:59 ID:HAnS/FWI]
- タダであること以外に、何の価値も見出せない。
企業向けでもないのに、有償のLinuxなんて虫唾が走る。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:34:33 ID:YZdtBIop]
- 勘定奉行もいいソフトに入れるのか・・・。
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:36:26 ID:9r3zFYuE]
- >>632
まったく夏ですね。
バルサンもアースレッドも効かないようで、
いろいろ涌いてますな
あ〜夏休み。
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:36:38 ID:auD+227e]
- 勘定奉行あまくみてっとマジ泣かすよ？
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 21:45:20 ID:ROBE5lh7]
- 感情奉行
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 22:05:03 ID:+lHYOan5]
- >>640
確かに今の状態じゃ想像もつかないだろう。
まず、
・GUIやそれを開発するためのライブラリに一貫性がない。
gnome、kde、xfceなど複数のwindow managerもある。
その点macやwindowsには一貫性がある。
・GPL汚染されたソースコードがふんだんにある→ソース公開の義務が生じる可能性がある。
企業の安心できる競争のために開発情報の秘匿は重要。
一方で、GUIが関わらない部分では非常に整理された構造になっている。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 22:07:29 ID:auD+227e]
- >>650
wxWidget
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 22:10:37 ID:ROBE5lh7]
- まあGUIは飾りだしな
だがその飾りがユーザビリティの大部分の足を引張る
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:04:23 ID:v1k2qeLL]
- Windows Updateがないのを知ったとき
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:33:28 ID:iQ05zTk0]
- >>635
なんか共感する。俺もまったく同じ。
何年前か忘れたけど、はじめてKnoppixを起動したときそう思った。
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:43:25 ID:auD+227e]
- VineとかTurboが入門用として全盛だったときは
KDEなんか耐えがたかったけどな。
あまりにも日本語フォントが汚なかったからだけど。
結局WindowManager使ってた。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/06(水) 23:56:48 ID:wIsvCsgJ]
- KDEとOpenbox以外受け入れ難い俺は何なのさw
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:27:39 ID:QXh6Cz1G]
- 色々ｲﾝｽｺ厨になって試してみてKDEに落ち着いた
KDE+COMPIZに慣れるとWindowsのGUIが低機能すぎて耐えられん
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:31:00 ID:bQWtzMhz]
- ああ、つまり店頭で見かけた雑誌にubuntu8.04が紹介されていてまねしてインストールしてみたらめっちゃきれいでそのまま使っているってわけね。
noob乙
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:31:29 ID:w8vAMda+]
- マウスのミドルボタンクリックで選択範囲貼り付けとか便利だよな。
これないとかもはや考えられんわ。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:32:24 ID:YsvtngAO]
- フォントにAA付いてるから綺麗だとか、そういう問題ではない。
LinuxのGUIはTPOをまるで理解できてない。
大雑把すぎて「センスを感じる」どころの話じゃない。
何年も目の上のWindowsを見てきたはずなのに、
一体何を学んできたのかと、疑問に思うのだ。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 00:32:28 ID:bQWtzMhz]
- >>659
それぐらいならwindowsで簡単にカスタマイズできるだろ。
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:37:00 ID:SWgpOdTW]
- 逆に、Linuxの場合、カスタマイズできても難しいｗ
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:38:35 ID:w8vAMda+]
- >>661
それを言うと、Linuxでも大抵のカスタマイズは出来るぞ。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:39:23 ID:SWgpOdTW]
- >>660
> 大雑把すぎて「センスを感じる」どころの話じゃない。
それは設計上仕方がない。
いくら細かいところまで気を配って作ったとしても、
「ウインドウマネージャを変えることができる」という
設計のため、ウインドウマネージャを変えるとズレる。
結局、どういう状態でもそれなりに見れるように、
大雑把に作るしかない。これは改善できない問題。
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 01:46:45 ID:rnbiE7CU]
- そんなセンスはいらんな。だからVISTAは流行らない。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 05:35:50 ID:JDPBxGkU]
- つうか、センスがあるなあと思ったのは、2000だけ、ギリギリ昔のMacOSも入れてやるか。
後は・・・。
XPは頭の悪い子供のブロック遊び、VISTAは老人ホームで年寄りが作ったパッチワーク・・・。
そもそもあの紙芝居をGUIと呼べるのか・・・。
デフォルト状態の第一印象・・・。
センスだなんだは、各人の好みによるから、不毛だわな。
不毛な話題って言うのはちょっと楽しいけど。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 07:54:33 ID:WOC2zB36]
- 文字しか出てない画面が映ったとき
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/08/07(木) 08:27:08 ID:w8vAMda+]
- ブルースクリーンのことですね、わかります。
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