1 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/25(日) 19:17:12 ID:AVJzEFA7] ■前スレ 【初心者専用】 Ubuntu Linux 22 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210983383/ ■本スレ 【deb系】Ubuntu Linux 24【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209289855/ 【公式】 ■ Ubuntu 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu Japanese Team www.ubuntulinux.jp/ 【ダウンロード】 ■ Ubuntuの入手 (VMware用イメージもあり) ubuntulinux.jp/download/ ■ 派生版・ローカライズ版 www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/derivatives ■ Ubuntu 8.04 リリースノート (変更点、既知の問題に関する記載あり) www.ubuntulinux.jp/getubuntu/releasenotes/804 【まとめ・ヘルプ】 ■ 日本語フォーラム「初心者サポート」 forum.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15 ■ Ubuntu Tips https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/ ■ Ubuntu Linux に関するFAQ www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html ■ インストール完全ガイド Ubuntu 8.04 日本語ローカライズド Desktop CD itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080428/300309/?ST=oss
936 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 08:26:53 ID:ORFc99vN] >>934 そこはぐぐる度に見てるんだけど、deb.tar.gzってなんだって話で、このスレでも既出。
937 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 08:28:21 ID:lnDTw1c5] >>936 sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=93175 の差分
938 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 08:32:39 ID:ORFc99vN] そうこうしてたら、kernelのアップデートがきた。 VirtualBox入れてる人は>>154 だね。
939 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 08:37:21 ID:ORFc99vN] >>937 すまぬ。差分ってどうやって使うんだ? インスコして展開?それとも元debになんかのコマンドでパッチあてるの?
940 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 08:45:20 ID:sxfHJ76+] kernelアップデートでもまだサスペンド&ハイバネ直らん・・・orz
941 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 09:00:30 ID:lnDTw1c5] >>938 sudo apt-get install virtualbox-ose-source sudo module-assistant update sudo module-assistant prepare sudo module-assistant a-i virtualbox-ose sudo /etc/init.d/vboxdrv restart の間違いじゃないのか? OSE版じゃないほうはカーネル自動で差し変わったら勝手に認識するん?
942 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 09:04:02 ID:lnDTw1c5] >>939 現Verは使ってないのでちょっと不明。 ソース展開上書きしてDebパッケージ作成でいけたはず。 12時間程離席するので、偉い人は後のサポよろしゅー(他力本願
943 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 09:13:23 ID:ORFc99vN] >>941 いや本家の入れてるから。
944 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 10:18:43 ID:Ju5NZ7v/] >>915 コンソールは今のままだとみんな使うようになるってのはかなり無理があるねえ。 ものすごく根本的な問題として、コマンド打って返ってくる答えがまず全部英語なんだよね。 そこでもう無理。初心者は英語を見たくないから。 そこに本当の問題の深さがあるんだが、慣れてる人はそこが問題だということすら、気付かないんだよね。 だから何でコンソールを初心者がみんな毛嫌いするのかわからない。
945 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 10:41:26 ID:1iyVkM+O] >>944 いや、日本語でも変わらないと思う。テンプレさえも読まないし 検索で一番上に出てくる質問とかもするし中の人の問題。
946 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 10:59:03 ID:q946sfuS] >>930 nautilus-mount-image をググれば、すぐに解説してあるページが見つかったぞ。 SS付きで解説してあるし、どんだけ情報弱者なんだ・・・
947 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 11:04:20 ID:BCW6IXuP] やっぱ質問スレわけた方がいいな。 ちょっとテンプレ考えてみる。
948 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 11:11:04 ID:no0Ui8zt] これ以上スレ増やすなよ。
949 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 11:13:27 ID:BCW6IXuP] んじゃ次スレに質問テンプレくっつける?
950 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 11:40:04 ID:22yIx38x] >>946 日本語の分からんアフォですか? nautilus-mount-imageのリポジトリが見つからんのではなくて それの依存関係があるファイルの、そのまた依存のそのまた 依存が見つからないといってるんだが。 どんだけ日本語弱者なんだ・・・
951 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 11:50:10 ID:q946sfuS] >>950 sudo vi /etc/apt/source.lst して以下の一行を追加。 deb mundogeek.net/repo ubuntu all sudo apt-get update sudo apt-get install nautilus-mount-image インストール出来たぞ。 どんだけ無様なんだ・・・
952 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:05:02 ID:V+c4KKCP] 初心者は vi 使わないな
953 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:06:51 ID:qGeK35ho] gksu synaptic [設定] -> [リポジトリ]
954 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:13:03 ID:ixflCtfG] >>952 Xが起動できない初心者はnanoより先にviを使うだろう Windowsを使っててもemacs VS vi の話題は時たま耳にする。 普通の初心者ならviの操作方法を知らなくても viがテキストエディタだということぐらいは知ってるはず (かつて自分がそうであったように)(ちなみにemacsはワープロソフトだと思ってた)
955 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:13:13 ID:IVWAWlV0] 別にいいだろwww ってかここ初心者スレだろwwww 中級者以上は本スレ(仮にも)にいけよw
956 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:20:00 ID:Z2N1Q2OQ] そんなこと言わずに、ペタキモススレにも来て下さい> <
957 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:21:08 ID:BCW6IXuP] >>954 たしかにviは初心者に敷居高いよねw 回答するならsudo gedit xxxxxx の方がいいな。
958 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:28:45 ID:/kZQCYnc] 初心者でviを起動しても終わり方がわからなくなって詰む
959 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:31:20 ID:Z3lqtDqo] viなあ。昔は行方不明ファイルを数多く作ったもんだ。 Linuxはそういう紆余曲折を経るのがおもしろいのであって、 いきなり正解にたどり着こうとするからみんな発狂してんでしょ。
960 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:33:54 ID:q946sfuS] すまん、つい vi と書いてしまった。 そこの一行を、 sudo sh -c "echo 'deb mundogeek.net/repo ubuntu all' >> /etc/apt/sources.list" に読みかえてちょ。 でも、gedit のほうがたしかにいいね。
961 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:36:05 ID:oGEdnoqg] 普通に「システム」→「システム管理」のパッケージマネージャーでリポジトリ追加したら何事もなくインストールできるんだが < nautilus-mount-image 端末叩かなくてもできるじゃん。まったくの初心者にも出来るべさ。 ID:22yIx38x はどんだけ出来ない子なんだ?
962 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:46:43 ID:V+c4KKCP] 初心者にとって vi の敷居の高さは尋常じゃないはず。 もしすすめるなら、nano pico の方が楽じゃ無いかな。 もちろんXが立ち上がっているなら >>957 のレスにもあるように sudo gedit だと思うけど。
963 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:50:47 ID:no0Ui8zt] >>953 >>961 でいいじゃん。
964 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 12:56:09 ID:sTidupQ4] >普通の初心者ならviの操作方法を知らなくても viがテキストエディタだということぐらいは知ってるはず 世間知らずの馬鹿。
965 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 13:37:15 ID:BCW6IXuP] >>954 恐ろしいことに、チャットで知り合った人間の8割は、エキスプローラーと言うと、インターネットエキスプローラーしか思いつかない。 アウトルックといえばOEだし、Pingって何?ってレベルだ。 Winからくる連中はその程度よりちょっとマシくらいだと思った方がいい。
966 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 13:48:39 ID:4kR0osWK] windowsでもVim使ってる奴はそれなりにいるよ linux使わない限りviに遭遇しないということは無いだろう
967 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 13:48:52 ID:fxM/PBDS] もしかして: エクスプローラー
968 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:22:58 ID:BCW6IXuP] それはそうと、テンプレ作ったけどどうかな? ■ 前スレ【初心者専用】 Ubuntu Linux 23 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1211710632/ ■ 本スレ【deb系】Ubuntu Linux 24【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209289855/ 【公式】 ■ Ubuntu 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu Japanese Team www.ubuntulinux.jp/ ■ Ubuntu 8.04 リリースノート (変更点、既知の問題に関する記載あり) www.ubuntulinux.jp/getubuntu/releasenotes/804 【ダウンロード】 ■ Ubuntuの入手 (VMware用イメージもあり) ubuntulinux.jp/download/ ■ 派生版・ローカライズ版 www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/derivatives 【まとめ・ヘルプ】 ■ 日本語フォーラム「初心者サポート」 forum.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15 ■ Ubuntu Tips https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/ ■ Ubuntu Linux に関するFAQ www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html ■ インストール完全ガイド Ubuntu 8.04 日本語ローカライズド Desktop CD itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080428/300309/?ST=oss まずはテンプレに目を通してください
969 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:23:22 ID:BCW6IXuP] 【質問する前に】 まずはテンプレにあるまとめ・ヘルプサイトを検索 それでもわからなかったらこちらへ → www.google.co.jp/ このスレと前スレ、本スレの現行スレくらいまでは検索してください。 【Windowsから移行してきた人へ】 ・ubuntuは他のLinuxディストリと比べて初心者に易しいと言われてますが Windowsと比べてアプリケーションの量や質・ネットで得られる情報は少ないです。 また、かなりのことがGUIでできるようになりましたが、コンソールでしかできないこともあります。 異なるOSですので、新しいことを覚えるというつもりでいてください。 ubuntuについての約束事を覚えるのが困難であればWindowsを使い続けることも選択肢の一つです。 【質問に付加する情報】 ・バージョンは最新以外の場合必ず明記してください。(本体、アプリ、プラグイン共) ・エラーメッセージ・ログが出た場合はそのまま書いてください。 ・問題発生前の操作・環境についてはできるだけ詳しく。 【注意】 以下の書き込みは禁止・放置。 ・マルチポスト(他のスレッドにも同じ質問を多重投稿すること)絶対禁止! ・環境が書かれていない。情報を小出しにすること。 ・2回目以降の書き込みには名前欄に最初の書き込み番号を入れてください。 ・日本語がおかしい(敬語を推奨するものではなく、誤解をされない文法で)。 ・他OS、ディストリの方が優れているという煽り。 【回答者へ】 ・質問者はWindowsから最近移ってきた初心者が多いと思われるので、 出来るだけ平易に、GUIで対応可能なものはできるだけGUIで回答お願いします。 (アプリケーションのインストール、各種設定等) ・操作についてはできるだけ省略しないでください。 ・初心者にviは敷居が高いので、できるだけgedit等で説明お願いします。
970 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:24:46 ID:BCW6IXuP] ■Q&A Q:パッケージのインストール、アップデートが出来ない A:サーバー障害の可能性があります。以下の手順で最適なサーバーを選択してください。 システム→システム管理→Synapticパッケージ・マネージャ→設定→リポジトリ →Ubuntu のソフトウェア→ダウンロード元→その他→最適なサーバを探す→選択されるので「サーバの選択」押下 https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Others/SwitchArchiveMirror Q:最初にインストールした方がいいものは? A:制限のあるパッケージ集がオススメ。各種コーデックも入っている。 アプリケーション → 追加と削除 → "-extras"などで検索→Ubuntu-restricted-extras→摘要 Q:コーデックを追加したい A:制限のあるパッケージインストール後、GSTreamerで検索→以下すべてにチェック GStreamer extra plugins GStreamer ffmpeg video plugin GStreamer fluendo MPEG2 demuxing plugin GStreamer plugins for mms,wavpack,...... GStreamer Dirac video plugin GStreamer plugins for aac,xvid,..... Q:日本語入力をIMEに似せたい A:キーバインドを変更する。 システム→設定→SCIM入力メソッドの設定 →IMエンジン→Anthy→キーバインド→MicroSoftIME を選択 →カタカナ変換→キーを設定→キーコードの右のボタンを押下→キーボードの無変換ボタン押下→追加→OK→OK →ツールバーのAnthyボタンを右クリックして終了→同ボタンを右クリックし、設定更新 この時、キーバインドの表示はMicroSoftIME==>ユーザー定義と表示される。(設定が変更されたため)
971 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:24:58 ID:BCW6IXuP] Q:PPPoe接続(光回線等)なんだけど、ネットに接続できない。 A;pppoeconfを使用 端末から、$ sudo pppoeconf→指示に従いユーザーID、パスワードを入力→あとはok Q:Wndowsで使ってたアプリと似たようなのありますか? A:以下です 【代表的なアプリ】 ブラウザ: FireFox(標準)、Opera メーラー: ThunderBird(OutLook Express似)、evolution(標準、OutLook似) マルチメディアプレーヤー: Tostem(標準)、VLC(DVD再生可)、MPlayer 音楽プレーヤー: amarok、RhythmBox(標準) PDFリーダー:Acrobat、KPDF 2ちゃんねるブラウザ: JD(JaneStyle似)、おちゅ〜しゃ、V2C(JaneStyele似) グラフィック: Picasa、Fspot、GThumb(標準)、Gimp(標準、ペイント) CD作成: K3b、X-CD-Roast 漫画ビューア: Comix、Wine+MangaMeeya・Leeyes ファイル交換: BitTorrent(標準)、LimeWire メッセンジャー: Pidgin(標準) Web通話: Skype(Ver2)、Ekiga 動画DL: TAGRIツールバー(FireFox用) 日本語入力: Anthy(標準)、Prime、ATOK(有料) ドック: CairoーDock、AVANT ファイアウォール: FireStarter アンチウィルス: ClamTK、Avast その他 www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/7.html#apps
972 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:26:45 ID:no0Ui8zt] >>970 >>971 その辺はテンプレサイトに載せとけばいいでしょ。
973 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:30:21 ID:q946sfuS] ここだね。 www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/193.html
974 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:33:35 ID:T6luB3zM] >Web通話: Skype(Ver2)、Ekiga webじゃなくね?
975 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:38:52 ID:no0Ui8zt] >>973 いや、スレのテンプレに入れずに www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/194.html あたりに入れとけばいいだろ、と。
976 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:39:41 ID:j/zT/Pf0] >>971 operaはpartnerレポジトリだからどうなんだろ。あとコンカラ忘れずに。 2chブラウザはb2r入れてほしい。 グラフィックはInkscape入れるべき。あと観覧ソフトは分けた方がいいとおも。あとgthumb入れてほしい。
977 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:39:56 ID:no0Ui8zt] >>971 > Q:Wndowsで使ってたアプリと似たようなのありますか? これはこっちで。 www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/59.html
978 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:40:35 ID:no0Ui8zt] >>976 「観覧ソフト」って何?
979 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:42:33 ID:5Sxyr7W4] vi は初心者のうちから使っておくといいと思うよ。 ZZで保存して終了。:q! で保存せずに終了。 hjklでカーソル移動。テキストの上をこれで移動していれば指が勝手に覚える。 /検索語句 で検索。n で次を検索。 i でカーソル位置にインサートモード。 o でカーソル行の下に新規の行追加してインサートモード。 インサートモードを抜けるには[esc]キー。 インサートモードではBSキーで削除もできる。 マウスを使ったお馴染みの編集方法も使えるさ。(GNOME上) たったのこれだけで一応使える。 必要に応じて置換コマンドや削除、ヤンク、ペーストなんかを 覚えていきゃいい。 ちなみに yy でカーソル行をヤンク。p でカーソルの下にヤンクしたものを ペーストだ。 カーソル行とその下の1行をヤンクするなら y1j だ。 2行なら y2j になるだけ。3行なら以下ry y の代わりに d なら削除だ。つまり dd でカーソル行削除。 p で削除したものをカーソル行の下に追加。 d1j d2j なんかも同様だな。 もっと色んな機能があるけど、後は解説サイトに当たってくれ。
980 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:42:45 ID:j/zT/Pf0] ありゃ、gthumb含まれてたのに見落としてた。 >>978 上記で上げられてるののGIMP以外。
981 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:45:12 ID:BCW6IXuP] >>972 一見さんとかは多分テンプレサイト読まないのもいると思うんだよね。 実際ここでも何度か出てきたからテンプレに入れた方がいいと思ったよ。 >>974 んじゃ「インターネット通話」で。
982 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:46:39 ID:j/zT/Pf0] 一見さんは多分テンプレすら読まない
983 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 14:46:54 ID:no0Ui8zt] >>980 もしかして「閲覧ソフト」と言いたいのか? >>981 読まないやつがいたら URL 貼ればいいじゃん。
984 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 15:02:35 ID:j/zT/Pf0] 本読むだけじゃないから閲覧は無いだろ…と思ったら閲覧の方が一般的なのね。
985 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 15:33:57 ID:BCW6IXuP] >>983 ループした質問書き込まれてURL貼ったりテンプレサイト見てって書くこと自体鬱陶しいよね。 >>971-972 は実際に何度かループしてて、知らないと厳しいネタだし。 2ちゃんの技術系板にいた住人なら当然まとめサイトくらい読むだろうけどさ、 アスキーのムックやニュー速の書き込み見てちょっと入れてみようかって流れて来た連中は多分見ないと思ふ。 まぁ、合わなくなったら削除したり時事ネタに入れ替えたりってことで。
986 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 15:37:47 ID:q946sfuS] >>985 まあ、長ったらしいテンプレ追加でもいいが、 1にはまとめサイトのリンクの追加をしといてくれ。 最悪まとめサイト読めで飛ばせるから。
987 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 15:43:23 ID:oGEdnoqg] scribus も入れてほしいなぁ。 日本語の扱いにまだ難があるけど…コツさえ掴めば日本語の書類作れるし。
988 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 15:48:14 ID:Z3lqtDqo] >>969 はいらない。どうせ誰も守らないし、守られてるスレなんて見たことない 守られてるとしたら、ベタベタに馴れ合ってて完全に新規参入者お断りのスレだけ。 馴れ合いスレにしたくないなら>>969 だけは外すべき
989 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 15:49:05 ID:BCW6IXuP] >>986 ■ Ubuntu Linux に関するFAQ www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html これじゃなくて? Linux全般になるけど、ここのTOPも別に入れた方がいいのかな。 >>987 了解 グラフィック: Picasa、Fspot、GThumb(標準)、Inkscape 画像編集: Gimp(標準、ペイント)、scribus(DTP)
990 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:04:59 ID:BCW6IXuP] >>988 それは守らない奴はどこにでもいるっていうだけで、大抵の奴はチェックして守るよ。 自分もこういうテンプレあるスレじゃ一通りチェックしてから書きこむし。 むしろ新しい人に入ってきて欲しいからこういうルール書いとくんじゃないかな。 Linux板に限らず2ch質問系スレの常識みたいな内容だし。
991 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:14:51 ID:bOz7AAiE] >>154 ってムックの何ページに書いてある? 見落としかな、見つからないので教えて なんか気になる
992 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:18:14 ID:BCW6IXuP] 次スレ立てました。 【初心者専用】 Ubuntu Linux 24 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212649830/
993 名前:930 mailto:sage [2008/06/05(木) 16:19:58 ID:22yIx38x] >>951 バカかお前。お前が偉そうにやって見せたことは すでに930でやったと書いてるだろうが。日本語読めないバカがwww 「リポジトリ追加してもそのファイルと依存関係にあるファイルが見つからないのでインストールできない」 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ つってるのに、たかがリポジトリを追加することを大仰にやった挙句に 偉そうにたかがViごときにウンチクまでたれてくれるとは。 他人に講釈垂れる暇があったら日本語やり直せボケ
994 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:20:19 ID:BCW6IXuP] >>991 95ページの一番左下
995 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:24:40 ID:Z3lqtDqo] >>990 大抵の奴はな。その代わり>>993 みたいなのが今よりもっと増える。 アスキームックあるいはWindows7以前の雰囲気に戻したいなら、 徹底スルーが一番なんだよ
996 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:24:51 ID:no0Ui8zt] >>993 リポジトリをどういう手順で追加したか書かないのはなんでなの?
997 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:26:21 ID:1iyVkM+O] Windowsユーザー jp.youtube.com/watch?v=BrLS0ZV-8SM
998 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:27:14 ID:q946sfuS] >>933 おまえがすべきことはnautilus-mount-image入れようとしたら python-dev がないのでインストール出来ませんでした。どうすればいいんでしょうか? と、頭を下げて教えを請うことだ。 よくわらずに自分で勝手に思い込み、迷路に嵌りこんで泥沼に落ちる。 正に典型的な初心者のパターンだ。 てめえが初心者だという自覚をもって質問してこい。
999 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:27:56 ID:q946sfuS] >>998 ああん、>>993 ね。
1000 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/05(木) 16:29:24 ID:cie5cDJZ] 1000
1001 名前:1001 [Over 1000 Thread] このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。