1 名前:スチャラカ法学生 mailto:sage [2008/05/24(土) 12:18:06 ID:AfNO+MNv] Turbolinuxに関する話題はこちらで。 ターボリナックス www.turbolinux.co.jp/ Turbolinuxユーザーズフォーラム usersforum.turbolinux.co.jp/ 前スレ:【詐欺】Turbolinux 総合スレ Part 19【放置】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181660726/ Turbolinux FUJI www.turbolinux.co.jp/FUJI/ Turbolinux 11 Server www.turbolinux.co.jp/products/server/11s.html ソースネクスト Turbolinux FUJI EX www.sourcenext.com/titles/sys/73870/
318 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 00:51:02 ID:TyelfLNe] >>316 岡野www
319 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 01:03:05 ID:5vrVvjHE] >>317 彼も可哀想なのですよ。 辞めたいのにずるずると。 Y氏は、死んだ猫を売ってくるのが営業とか言ってたけど、今の製品は死んだ猫以下だからね。なんだろ、腐った草履みたいな感じ??? いくら頑張っても結果なんか誰にもだせないよ。
320 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 01:04:09 ID:5vrVvjHE] 誤 死んだ猫を売ってくる 正 死んだ猫でも売ってくる
321 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 01:18:54 ID:mF9q6THF] 関係者どもは不満があるなら公式フォーラムにでもかいてください
322 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 01:53:38 ID:5vrVvjHE] >>321 いいじゃん、こっちで 製品で議論することなんか何もないんだからw
323 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 02:52:51 ID:b6ddeWV1] 矢野ってバカなの? いくら営業が頑張っても死んだ猫は売れない。 それより、魅力的な猫を作れない開発力のなさ、企画力のなさ、指導力のなさをどうにかするのが社長の仕事だろうが。 ビジョンも何も持ってないから会社が腐っていくんだよ。
324 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 08:40:25 ID:ovmC84MT] ターボリナックス、ゼンドジャパン、ターボソリューションズ、 エイミーストリート、ターボリナックス北京、ターボリナックスインド、 ターボリナックス上海。矢野はどれも経営に失敗。 ターボOS、WIZPY、InfiniTalkの製品に失敗。 思いつきでどんどんやろうとするけど、ビジョンも企画力無いことに 気がつかないから、会社も人も製品も崩れちゃうんだよ。 人を騙すのはよくないよな。ユーザーと投資家をこれ以上騙すなよ。>矢野 ターボリナックス
325 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 11:11:33 ID:wGyj6UeZ] パシフィック・ハイテック時代に新宿で輸入CD-ROMを売ってた頃が懐かしいよ
326 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 14:57:36 ID:XqsZaiaO] 現時点で12Cを本気で買おうと考えてるやつって どのくらいいるんだ? つまり、自ら進んで被害者になりたい人のことなのだが・・・
327 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 15:16:10 ID:jBJNyB71] 名誉毀損という言葉を知らない奴がここには多いようだな
328 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 15:25:24 ID:XqsZaiaO] 詐欺商法という言葉を知らないやつが商売してることは不問か?
329 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 15:32:35 ID:juT9jqE1] 矢野マシーン!!
330 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 15:33:43 ID:j1wXM/M2] 風説の流布という言葉を知らない経営者がここには居るようだな
331 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 16:35:14 ID:fA1iEEgC] つーか 俺の希望としてはこのスレ内のレスに 矢野が噛み付いてくれる方が楽しみ 何か文句言ったら自分たちがしている諸行も公になる 結局墓穴掘るだけだ それくらいは分かってるだろうから矢野は何もいえないだろうな もしも、俺が思っている以上にアフォなら・・・ww
332 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 16:38:33 ID:dneEmcv0] ニートらしい願望でステキです!
333 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 16:47:22 ID:fA1iEEgC] >>332 ニートってばれちゃった (∀`*ゞ)テヘッ
334 名前:login:Penguin [2008/06/18(水) 19:20:15 ID:4B6NAuUc] 無能役員ってばれちゃった (∀`*ゞ)テヘッ (∀`*ゞ)テヘッ
335 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/18(水) 19:26:49 ID:TgBZ/7mx] レベル低いイヤミだことw
336 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/19(木) 00:07:24 ID:bkECy/4a] >>326 俺だよ俺俺、俺買うよ! だって買わなきゃ文句のつけようがないじゃないか!ってそんなにひどくないぞ、今度のは。 今これTurbolinux Client 2008 ベータ版で書き込んでるが、結構快適。 Mandriva LinuxのOEM版みたいなもんだからな。
337 名前:login:Penguin [2008/06/19(木) 01:59:01 ID:k7CPATFD] 無能役員て、〇澤のことですか?
338 名前:login:Penguin [2008/06/19(木) 07:01:15 ID:3VnYjrZS] >>337 追加しました 無能役員ってばれちゃった (∀`*ゞ)テヘッ (∀`*ゞ)テヘッ (∀`*ゞ)テヘッ
339 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/19(木) 07:24:18 ID:lENlVWfj] >>283 mandrivaも日本語環境優れてる フォントも綺麗
340 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/19(木) 07:54:32 ID:sCWXPnif] ならあとはロゴ変えるだけじゃん楽でいいね。
341 名前:login:Penguin [2008/06/19(木) 11:43:05 ID:YuZea8TL] >>337 大澤www
342 名前:login:Penguin [2008/06/19(木) 13:54:51 ID:QV4Gdsz7] >>341 中澤ね
343 名前:login:Penguin [2008/06/19(木) 13:56:51 ID:QV4Gdsz7] >>336 ・・・ だったらわざわざ金払わなくてもフリーで(ry 有料ソフトもバンドルよりも 単品で買ったほうが自由度が広がるし・・・
344 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/19(木) 14:18:58 ID:klOVCTjU] オマエらの要求を完全に満たすディストリビューションを知ってるよ。Microsoft。
345 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/19(木) 18:56:46 ID:ctS897xv] フリー版を落としてきてMandrivaのパッケージを追加すればいいんじゃね?
346 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/19(木) 21:30:58 ID:emGdcQ4E] それは言っちゃいけな・・・
347 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 01:40:15 ID:UEJHmAM1] 名前を変えてbuildするだけでもターボは2週間ぐらいかけそうだ。
348 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 06:46:50 ID:0q0hp47d] 強引にバイナリでs/Mandriva/ Turbo /gすれば、 すぐに終わるんでないかい。 前後に微妙な空白が入ってしまうが、細かいことは気にしない。
349 名前:login:Penguin [2008/06/20(金) 08:39:47 ID:Og5fJvXb] そういやMSと提携とかいってたけどどうなったの?
350 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 11:01:02 ID:V5ALcU3M] >>349 >>10 >そもそも、今回のエントリのネタとしたターボの決算短信には経営改善計画の骨子も書かれているのですが、 そこにはOS事業においてはMandrivaとの協業(というよりもライセンスを買うのでしょう)を重視することは書か れていますが、MS絡みについてはどこにも触れられていません。広報的にはMSという名前を使いつつ、経営 改善計画にはないというのは、ターボ自身もそこからは名は取れても身は取れないと分かっていて演じてい るような気がします。
351 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 11:19:55 ID:uAdTA+mD] >>349 FirefoxにMSの検索バーが入るそうです。
352 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 11:51:33 ID:HoV9GHQQ] >>351 あれって、それで Icefox っていう名前なの?
353 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 12:44:12 ID:UMeKk2wT] >>349 IISでPHPとか最近のMSセミナーの動向を見ると TurboLinuxをどうのというより、ZendとMSって感じだね。
354 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 13:32:49 ID:0q0hp47d] >>352 商標問題では? Firefoxつう名前を使うための条件とかあったはず。 のわりにはThunderbirdはそのままだな。
355 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 23:06:11 ID:eue1a1sD] 今(というより先ほどから)ネット閲覧機にターボのβ版入れて使ってるんだけど、 フォントはIPAで間に合ってる。 ATOKX3も持ってるので、製品版買う必要もないみたいね。
356 名前:login:Penguin [2008/06/20(金) 23:08:36 ID:6tP8xNA8] Ubuntuに行きます 今までありがとう 後のことは任せたよ 苦しまずにTurboを逝かせてやってくれ
357 名前:login:Penguin [2008/06/20(金) 23:10:05 ID:nZtIRK6i] MSとの連携はLiveSerchとMediaPlayerがらみのものだけ だったはず。あとは特許権がああだのこうだの言ってるだけで、 あまり意味がなさそうだ。
358 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/20(金) 23:30:18 ID:eue1a1sD] >>356 ubuntuも結構トラブる多いよ。 こっちは今日ubuntu8.04から移ってきたばかり。
359 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 00:10:48 ID:BRtaAcrO] >>358 Mandriva日本語版を使えば良い
360 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 00:32:18 ID:nXnMQn14] >>359 2008.1をまだ落としてない。
361 名前:login:Penguin [2008/06/21(土) 01:20:00 ID:xbnBOBvh] >>358 でもTurbolinuxよりましだろ?WWW
362 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 01:44:30 ID:1R3p+Sj3] >>343 ATOK買う金でTurbo買えちゃうからなぁ。なんか怪しいw >>345 Turboはyum、Mandrivaはurpmiだから、ちょい工夫がいるんじゃね? >>358 UbuntuよりTurboのほうが遥に軽いが、トータルでUbuntuのほうが上だと思う。 俺もメインマシンはUbuntu 8.04にしている。 敢えてTurboを使ってるのは、まあネタのためだな。 但し、ネタにしてはよく出来ているのも事実。
363 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 02:04:31 ID:L5PpNAay] >>362 俺もベータ版を落として使ってみたが10やFUJIと比べたらいい感じだ。 しかし実質Mandrivaだから当たり前といえばそれまでだけど。
364 名前:login:Penguin [2008/06/21(土) 13:49:50 ID:BbmsXmAa] 12Cって無料版が出るのか? 俺の友人がその無料版にFUJIの有料アプリ(ATOKとか)を突っ込んで 使えないものかな?って妄言吐いてるんだけどww
365 名前:login:Penguin [2008/06/21(土) 15:56:11 ID:nXnMQn14] 先日FUJIの延長サポートについて問い合わせたら、 未だ具体的なことは何も決まってないというお返事だった。 金額も決めないで「延長サポートします」って何それって気がしたけど、 FUJIと縁を切れという天の思し召しかもしれない。 12Cはβ版でも確かにそこそこ使えるし。 でも金額も発売日も未決定のフル機能版でデバイスドライバとか金額とかどうなってるんだろ? なぜ公表しないんだろ?これじゃ何の判断もできないジャマイカ? あと12Cの時刻合わは「毎時間」設定で「ntp.nict.jp」にはできないのだろうか? ubuntuみたいないい加減な時刻合わせ嫌だよ。 それからせっかくlinux使うんだからビデオカードのデバイスドライバも、 特にOpenGLカードもちゃんと動くようにしてほしい。 「ゲフォ中心に入れておけばいいだろ?」 というFUJIの時の態度は勘弁して欲しい。
366 名前:login:Penguin [2008/06/21(土) 16:06:07 ID:nXnMQn14] [希望] Wildcatとか必須として、 hp社のfx、特にhpのAGP-Pro用なんぞ、 そのためにWin2Kのライセンス食われるのは惜しい。 だからこそlinuxを使うならではの選択肢が欲しい。 DirectX要らないんだからOGLドライバぐらいサポートしてほしい。 いったい手元で何枚のOGLカードが腐ってることか。 ここでもFUJIの時のように「Quadroのドライバ入れておけばいいだろ?」ってのは×ね。
367 名前:login:Penguin [2008/06/21(土) 16:09:48 ID:nXnMQn14] 先日連続稼働中のubuntu機が6時間ほど時計が狂っていて驚いたことがある。 時刻会わせだって、ubuntuでもXPでも出せませんって味を出してみたらどうだろう? だからFUJIのインストーラは気に入っていた。 入れる入れないの選択も結構できたし。
368 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 16:22:54 ID:nXnMQn14] おお、今確かめたら全部(三種)金額が確定してた。
369 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 16:56:16 ID:MTGb2Ure] PowerDVD が入っているのか、入っていないのかわからない あと、びみょ〜 www.turbolinux.co.jp/products/tlc2008/coincase.jpg
370 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 17:12:38 ID:kfSSyhEs] >>365 つかnVidiaのドライバー自体、レガシー用と最近の機種用の2種類しかないんだけど・・ゲフォだろうとQuadroだろうと、一緒。
371 名前:login:Penguin [2008/06/21(土) 17:28:08 ID:nXnMQn14] >>370 うん、この際nVidiaなりATiで落とせるドライバ(FireGL2等)ならいいんだけど、 hpの古WS用fx6+,fx5,fx10なんてののlinux用ドライバは h50222.www5.hp.com/support/A6034A/more_info_soar_jp-50614-1.html では見つかりっこないわけで。 カード作ってるのもhpなわけだし、 「もうどうやったら使えるの?」状態になってる。 一体何のための有償ディストリなのやら・・・ >>369 こんなの恥ずかしくて持って歩けませんね。
372 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 18:18:08 ID:jDIEk32k] >>367 nptdを走らすなり、起動時にntpdateするなり好きにしろよ そう言う自由度がLinuxだろ
373 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 19:28:56 ID:hsOVci/0] >>372 金取るディストリならそれくらい最初から動くようにしとけ、と思うんだが。 そういういろいろ細かい手間を省くために金出すんだからさ。
374 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 19:36:12 ID:Mk3kpQ+P] Linux使ってたらインスコするとき ntpd走らせるの常識と思ってたけど違うのか
375 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 20:27:08 ID:MTGb2Ure] >>374 Turbo はインストーラで ntpdate の自動設定ができるのが珍しいのかと。 他は ntpd オンリーが多い。
376 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 22:29:01 ID:7A6fxqQA] そういや、10S使ってるときこんな問題があった。 turbolinux.livedoor.com/support/document/knowledge/699.html サーバなのに・・・と驚いたことがあったな。 さすがのクオリティだ。
377 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 22:39:12 ID:m0zElyB5] ATOK X3 for Linux 12,000円 Turbolinux Client 2008(ATOK X3同梱) 9,800円 ATOKを買うとTurboがおまけで付いてくるんですね。分かります。
378 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 22:58:58 ID:nXnMQn14] AAA優待価格で5000円程度だった気がするが。<ATOKX3
379 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/21(土) 23:05:03 ID:/oh8emmv] 産廃であるターボの処分費として、ATOKが安くなるのでは?
380 名前:login:Penguin [2008/06/21(土) 23:50:37 ID:I7gR8cAl] >>379 Turboでしか使えないという 拷問に対する慰謝料が含められているのかも
381 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/22(日) 02:01:48 ID:JdyEenKB] >>380 それはあるかもね。 バンドルソフトってそういうことよくあるし、ATOKだけはずして他のディストリに使われたらいやんということもあるのでわ。
382 名前:login:Penguin [2008/06/23(月) 08:34:17 ID:N09v0RKj] かざかコモディティの社長の岡田光信と、ターボの監査役岡田光信は同じ人です。 いろいろあったと思いますが、かざかコモディティは消滅したのですから また戻ってきてくれないかな。佐藤よりましだから。
383 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/23(月) 08:41:22 ID:IHv0prDP] Kde3+ATOKX3で発生する既知の不具合は、Turboは修正してるんだよね?
384 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/23(月) 12:04:22 ID:QIRfDTtm] >>383 そゆことは、mdvに言ってください。
385 名前:login:Penguin [2008/06/23(月) 16:42:39 ID:UFz8b4DP] >>383 Turbo自体が不具合製造機かもね・・・ww で、Davidはいつ使えるの?
386 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/23(月) 17:07:39 ID:0G0pNa1+] >>11 「Davidなんか知らない」
387 名前:login:Penguin [2008/06/24(火) 01:17:03 ID:89rklg6n] まともな製品て今まであったの?
388 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/24(火) 09:30:24 ID:6vT/Uyoy] なんだかんだで Vine Linux よりマシだと思った
389 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/24(火) 09:47:59 ID:HnzHaDtx] Vineはあの準備が糞面倒だった日本語tex環境が整っていたっていう 他には無い特色があったが、Turboはturbopkgでアップデートが楽っていう特色が 8時代には、どのディストリでも当たり前になって、これといった特徴がなくなったイメージだな。 10DがATOKとカーネル2.6で、ちょっといいかもと思わしておいて、 あの年賀状Linuxと糞アップデートやバグ放置の連続だったな。 Vineも4.1になってから、なんか迷走しているね。 有料化でMLが廃れてきたころのTurboを見ているようだ。
390 名前:login:Penguin [2008/06/24(火) 12:21:42 ID:OjTPn2J1] そろそろ誰か面白いこと書いて矢野を釣ってよ いつも2chとヤフーの掲示板を見てうだうだ言ってるから
391 名前:login:Penguin [2008/06/24(火) 16:19:59 ID:89rklg6n] 矢野はまじで2chよく見てるよ。 ここで得た情報は確認もせずニヤニヤ笑いでインプット。 自分の都合の悪い情報は不機嫌顔でアウトプット。 モリモでは有名です。
392 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/24(火) 17:20:19 ID:6vT/Uyoy] 社員のちくり裏事情は見苦しいので、そっちでやってくれないかなぁ
393 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/24(火) 17:20:46 ID:JoS8aJI9] ニートの幻想:「◯×はマジで2ちゃんねる見てる」 ぎゃははははは
394 名前:login:Penguin [2008/06/24(火) 17:31:07 ID:MAZuDhrv] 少なくても俺は見てるよ (・∀・)ニヤニヤ
395 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/24(火) 21:00:23 ID:V7PLG1h9] >>392 矢野さんか中澤さんか知らんけど、 本物の社員が書き込んでるのだとしたら なぜそうなってるか考えた方が良い。 真面目に経営してれば少なくとも社員が 2chに書き込むことはないのでは?
396 名前:login:Penguin [2008/06/25(水) 02:00:05 ID:gbP6FBJE] なんかどんどん辞めていきますね( ´・ω・`)
397 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 06:30:00 ID:IWfMljif] ねずみは沈みそうな船から逃げるといいますからなあ。
398 名前:login:Penguin [2008/06/25(水) 12:20:15 ID:bYGwgjra] >>395 勝手にどうぞ。
399 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 12:40:25 ID:UIm0BPDa] >>397 mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1209714994/194-196
400 名前:login:Penguin [2008/06/25(水) 15:46:05 ID:bYGwgjra] 私は正しいことをしているだけだ。 あきらめたら終わりなのである。 チャンスの神様は、騙してでもつかまえろ。 足をひっかけて倒してでもつかまえろ。 毛をひっぱって嫌がってもつれてこい。 つかまえたらこっちのものだ。 ・・・と思う人は勝手にどうぞ。
401 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 19:13:35 ID:jk7C0/xx] 私はやらしいことをしているだけだ。 あきらめたら終わりなのである。 ブルマの女子は、押し倒してでもつかまえろ。 足をひっかけてでも倒してつかまえろ。 後ろ手に縛って、嫌がってでもつれてこい。 つかまえたらこっちのものだ。 ・・・と思う人はスケベだと思う。
402 名前:login:Penguin [2008/06/26(木) 05:10:58 ID:UtGGr8un] 197 :山師さん@トレード中:2008/06/24(火) 11:20:56 ID:AQ8Xq7Ed0 www.turbolinux.co.jp/recruit/staff.html ターボの求人サイトに写真入で紹介されてた人は、すぐに辞めました。 写真は3人ですが以前は5人でした。 矢野と福安しか残ってないし
403 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 06:29:55 ID:MlHb3MRt] >>399 船長が逃げちゃいかんだろう。 しばらく見ない間にずいぶんお安くなったようで。
404 名前:login:Penguin [2008/06/26(木) 11:05:40 ID:0k6gbpmx] www.turbolinux.co.jp/recruit/staff-yano.html より >この業界での世界的な認知度は非常に高く、これは歴史と実績が築き上げたたまものと思っています。 世界的な認知度は非常に低いです。知らないよターボのことW
405 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 11:32:56 ID:EXADvrnZ] 終わってるw www.google.com/trends?q=turbolinux%2Cubuntu&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
406 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 12:34:08 ID:dCSDojdS] >>405 UnitedLinux!! www.google.com/trends?q=opensuse%2Cturbolinux%2Cmandriva&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=1
407 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 12:36:06 ID:dCSDojdS] ↑日本編 世界編はこちら www.google.com/trends?q=opensuse%2Cmandriva%2Cturbolinux&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
408 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 14:00:56 ID:5KOUfkgQ] 最近ターボと言うよりツボだなどツボってヤツ
409 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 20:25:31 ID:V6U1kw0f] >>408 実は大変申し上げにくいのだがツボなのは最近始まったことではないんだ。 昔からそうだったんだね。
410 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 08:32:19 ID:buU7mM4L] 最初の海外展開はそれなりに良かったんだよね。 LSMの開発者を雇ってたりしたし。
411 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 13:51:49 ID:jL86Q/Ve] turboベータ使ってみたが要求スペック高いわりにはめちゃくちゃ軽い・・・ パッケージマネージャーはエラー吐いて使えなかったのは残念だ
412 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 13:55:00 ID:Iq+0zLQF] 無料版でたら遊ぶ
413 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 14:38:15 ID:ib/RXtGO] OpenSUSE 11.0試してみたけど重いし、独自色が強すぎて使いにくい Mandrivaが思ってた以上に良かったのでターボにも期待したい
414 名前:login:Penguin [2008/06/27(金) 19:02:07 ID:Zav9Eoyl] 12Cは無料版あるのか?
415 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 19:39:04 ID:jL86Q/Ve] >>414 pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0610/turbo.htm >9月からは商用アプリケーションCDを同梱した「Full Disk Package」と、 >オンラインアップグレード「Online Product Upgrade」を販売する。 >価格はそれぞれ12,800円と7,800円を予定。 >また、商用アプリケーションを省いた無料のダウンロード版もWebで提供する。
416 名前:login:Penguin [2008/06/27(金) 21:35:36 ID:DGor3scM] >>415 へー じゃ、FUJIの有料版を ゴホゴホ・・・
417 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 05:25:41 ID:X8DcZy19] ATOKとフォントはFUJIのを使えば無料版で充分だろ。
418 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/28(土) 22:51:07 ID:2oW1chYr] www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806270311&page=2 我々もこの姿勢は見習うべきではないだろうか
419 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 00:24:08 ID:N7ZovTaZ] 結局 32 ビット版しか出ないの?
420 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 00:38:16 ID:N7ZovTaZ] 12C public beta を yum update したら Turubo Linux になったんですが…。 ツルボ属(蔓穂属、Scilla)は、ユリ科(APG植物分類体系ではヒアシンス科)の1属。 シラー属、スキラ属とも。シラー、スキラと総称する。園芸ではシラーと呼ぶことが多い。 約90種が旧世界の森林、亜高山帯の草原、海岸などに分布する。 開花期は主に4〜5月頃であるが、秋咲きの種もある。秋に球根を植える。 一度、球根を植えた後は球根を掘りあげる必要はなく、宿根草のように扱うことができる。 丈夫な植物で育てやすい。花色は青が多いが、白、ピンク、紫なども見られる。
421 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 03:42:31 ID:M+R4j9P8] 正式名称は「Turubo Linux 12」です。
422 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 04:08:37 ID:M+R4j9P8] >>418 ダメなものは変にこだわったりせず、さっさと見切ったほうが良いこともあるのでわ?
423 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 05:44:20 ID:cD0WML4w] 昔から ダメな子ほどかわいい といいますが。
424 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 09:22:41 ID:E+IJz92u] >>413 >Mandrivaが思ってた以上に良かったのでターボにも期待したい 率直な疑問。 Mandriveにftp版があるのに、Turboを使う理由は? 日本語対応もフォントも、もう国際版で十分だし、サポートもインストールサポートだけだろ。何の役にもたたんよ。 Atok? ライセンス的な縛りの可能性が高いし、今後のことを考えても単体で買った方がいいような。 Mplayer? PowerDVD? 全然ダメだったじゃん。PowerDVDなんてサポート押し付け合いしてたし。 Turboに金を貢ぐ理由が分からん。
425 名前:login:Penguin [2008/06/29(日) 11:50:04 ID:bjWf7TMN] >>424 激しく同意
426 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 12:22:58 ID:FW6UmOwm] >>424 社員が書き込んでいる可能性。 工作活動の前科がある会社ですし・・・
427 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 13:18:15 ID:N7ZovTaZ] Turubo Linux 12C になったショックで openSUSE 11 で上書きしちゃいました
428 名前:login:Penguin [2008/06/29(日) 14:25:06 ID:b48MXvJk] 結論 どうせ12C買うのは既存のTurboユーザがほとんど よって12Cでは無料版を使って あとは既に所有しているTurboからごにょごにょして使えばいい
429 名前:login:Penguin [2008/06/29(日) 18:01:01 ID:NNdB2H+E] 暗い蟻って何? プリントサーバにも使えないのか?
430 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 20:08:25 ID:M+R4j9P8] 日本はVineとUbuntuが主流なのかな。UbuntuはわかるがVineがこんなに使われてるとは意外。 www.google.com/trends?q=vine%2Cubuntu%2Copensuse%2Cturbolinux%2Cmandriva&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0 ツルボは順調に死んでますな。
431 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 20:18:41 ID:N7ZovTaZ] それは単語なカウントだけなので Turbo や ターボ に分散すると思う。
432 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 20:19:35 ID:D1o/JV5G] お前は馬鹿か? VIne Linuxじゃなくて"vine"だけだったら、vine linux以外のvineも引っ掛けてるから検索結果が多くなる
433 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 20:51:00 ID:SKlI3vDJ] >>430 www.google.com/trends?q=vine%2Cubuntu%2Cturbolinux%2Cdebian%2Cfedora&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0 その理屈だとvineも順調に死んでますな。
434 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 21:28:03 ID:AcFE6hCm] www.google.com/trends?q=turbo+linux&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0 turbo linux終わってる。
435 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 22:35:41 ID:0bs4MgVh] オモイカネも消え、ホロンも消え、そしてターボも消える
436 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 22:47:59 ID:wIEvTIcO] 一時的にデスクトップLinuxブームがあった、というだけの話ではないかなあ いまやサーバー分野もWindowsが強くなってきた
437 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 22:57:01 ID:N7ZovTaZ] 国産でいえば、コンダラ→モモンガ、プラモ、おまえもな、巫女ぐにょ … あと LASER5 もか。 Linux じゃないけど、ついでに FreeBSD(98) もね…。
438 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 00:36:45 ID:G8tbzbaq] >>434 そんなあなた死者に鞭打つような・・・ www.google.com/trends?q=turbo+linux%2C+vine+linux&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0
439 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 00:39:55 ID:DJFE6s6/] 何かワロタ www.google.com/trends?q=turbo+linux%2C+vine+linux%2C+ubuntu+linux&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0
440 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 01:44:56 ID:G8tbzbaq] いや、こうでしょ。 www.google.com/trends?q=turbo+linux%2C+vine+linux%2C+ubuntu&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0 FUJIで完全に見限られたのがよくわかる数値ですね。
441 名前:login:Penguin [2008/06/30(月) 01:48:05 ID:9qjkzX9X] ここであまり12Clientの話が出てないので きっとTurboのユーザ掲示板で活発な議論がなされていると思いきや・・・ もう終わりってことですか?
442 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 02:01:41 ID:j8bGcEIJ] とっくに開発終了しています
443 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 02:02:20 ID:2dRjfPcb] >>437 バイナリパッケージの豊富さではmomongaが一番頑張ってるように思える 海外ではpclosあたりも5000個以上あるし 無報酬でしかもdebianみたいな沢山のボランティア開発者がいるわけでもないのによくやるわと感心する 更新もしっかりしてるしね それに比べて・・・
444 名前:login:Penguin [2008/06/30(月) 02:03:18 ID:PjHtIE3w] ×もう終わり ○とっくに終わってる いや…始まるんだよ!祭りが!!
445 名前:login:Penguin [2008/06/30(月) 02:27:52 ID:9qjkzX9X] >>444 楽しい祭りなら兎も角・・・w 金出してそれに見合うだけの面白さがあるならまだしも この程度の物に金は出せないね そうでなくても趣味に金つぎ込んで余裕ないのに 12Clientは無料版で楽しむのが吉だな それにTurbo社に金が入るのがなんか許せん ちゃんとした企業ならいいが 無駄に儲けさせたら淘汰が起こらない 不要な企業は潰れる それが摂理
446 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 05:10:17 ID:pB01pg4V] >>433 Ubuntu、Fedora、Debianの順か。Ubuntuのトップは変わらないけど、Debian使いが多いのは意外だった。 この辺使っとけば無難てことですかね。Vineも減ってるけど一応まだ4位をキープしてる。 ツルボはもう着陸寸前だもんな。それとも再離陸するのか?
447 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 06:34:15 ID:QGGoUVdD] >>446 debianは、ubuntu使いが鯖用途で使ってるんじゃないの? apt-getに慣れたら、yumなんかウンコにしか思えんし
448 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 10:20:48 ID:tzsQ57B0] >>446 そうでもない。 www.google.com/trends?q=vine%2Cubuntu%2CKNOPPIX%2CCentOS%2Cfedora&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0 vineはようやくKNOPPIXをかわした程度。つーかKNOPPIXが落ち込んだのかな? まぁだいたいこんな調査にほんとに意味あるのか疑わしいけどね。 以下参考まで(google) ubuntu に一致する日本語のページ 約 3,830,000 件 debian に一致する日本語のページ 約 3,130,000 件 fedora に一致する日本語のページ 約 2,010,000 件 CentOS に一致する日本語のページ 約 1,660,000 件 KNOPPIX に一致する日本語のページ 約 1,140,000 件 gentoo に一致する日本語のページ 約 787,000 件 vine linux に一致する日本語のページ 約 407,000 件 turbolinux に一致する日本語のページ 約 399,000 件 Plamo linux に一致する日本語のページ 約 352,000 件 OpenSUSE に一致する日本語のページ 約 297,000 件 Slackware に一致する日本語のページ 約 152,000 件 Mandriva に一致する日本語のページ 約 90,800 件 puppy linux に一致する日本語のページ 約 86,800 件 momonga linux に一致する日本語のページ 約 67,200 件 Linspire に一致する日本語のページ 約 59,900 件 EcoLinux に一致する日本語のページ 約 28,800 件 PCLinuxOS に一致する日本語のページ 約 18,700 件
449 名前:login:Penguin [2008/06/30(月) 14:31:08 ID:kMRAv2Uh] こういうのってさ・・・・ 別のスレですれば? TurboというよりLinux全体の論議になってない?
450 名前:login:Penguin [2008/06/30(月) 15:23:02 ID:XSKLNHPY] >>448 ubuntulinux に一致する日本語のページ 約 223,000 件 turbo に一致する日本語のページ 約 3,730,000 件
451 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 15:38:37 ID:ozLIlryI] >>449 ここは、「初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレ」なんですよ。 乗り換えの話題は、メインストリームのひとつでしょ。 で、もうTurboが自滅モードに入ってるんで、 「雑談をしながらTurboの行く末を見守るスレ」と化すのもしょうがないかと。
452 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 18:41:02 ID:tzsQ57B0] >>450 www.google.co.jp/search?q=turbo&lr=lang_ja turbo に一致する日本語のページ 約 3,730,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒) この 10 件のうちturbo linux に関連するページ 2件/10 (内1ページはウィキペディアw) www.google.co.jp/search?q=ubuntulinux&lr=lang_ja ubuntulinux に一致する日本語のページ 約 223,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒) この 10 件のうちubuntu に関連するページ 10件/10 だいたいubuntulinuxなんて表記は普通しないよ。公式ページのurlぐらいだろ。 対してturbolinuxはこれが正式な表記だ。turboなんて略し方は普通しない。 なんのturboだかわけわかんないじゃん。ubuntuといったらubuntuしかないし。
453 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 06:02:44 ID:rh6XWuI7] mandriva化で、なんだ諦めたのかって笑い者になってるよ。 情報弱者しか騙せないけど、Linuxの場合そのパイは小さい。 どうすんだろうね。 残った仕事は株券印刷ぐらいか。
454 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 06:48:46 ID:abp0p/CV] 株はもう電子化されてるんで紙で印刷することはないでつ。 何株発行するって決めれば後は幹事証券会社がやってくれまつ。 問題は発行した株を引き受けてくれる株主がいるかどうか。もし売れ残ったりしたら大変なことに・・・
455 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 13:44:22 ID:ke/Y+q9v] MSとの提携で、当面20万、それすらも100万までの通過点じゃなかったのか? アホー板には、相変わらずリナックスの記事なら何でも関係あると思いこんでいる 知恵遅れがいるな
456 名前:login:Penguin [2008/07/01(火) 18:45:22 ID:SgP2HsR9] >>455 2chの市況Turboスレは もはや誰もTurboの情報を当てにしていないな デイトレの気分次第で動く株価 終わってる
457 名前:login:Penguin [2008/07/01(火) 20:46:25 ID:DlpQzdw1] >>435 www.omoikane.co.jp/product/update.html オモイカネはまだ生きてるようだよ。 ちゃんとメンテしてそうかも。
458 名前:login:Penguin [2008/07/01(火) 20:51:11 ID:DlpQzdw1] >>451 でも有終の美を飾ろうとせず、 かりにも日本のLINUXの草分けだったのに 強いて“TurboLinux”の名を恥じさせて終わらそうとするのは哀れとしか言い様がないね。
459 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 21:26:58 ID:RTIapaSp] >>458 > 日本のLINUXの草分け
460 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 21:27:56 ID:RTIapaSp] ごめん、途中で書き込んだ。 > 日本のLINUXの草分け レーザーファイブリナックスのことか・・・
461 名前:login:Penguin [2008/07/01(火) 21:35:40 ID:AYcXGsjy] ターボスレ、最近一時のような賑わいがないね。 FUJI"全盛"時代には賑やかだったような記憶が・・・・。
462 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 21:43:17 ID:JqRJYsFu] RCを入れてみたら起動がちょっとカッコよくなっていた
463 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 22:30:30 ID:JqRJYsFu] RCで最近のRADEONも認識されていい感じ♪ と思って、ATOK X3 入れようとしたら DVD ドライブ認識ねえぇよ。
464 名前:login:Penguin [2008/07/02(水) 01:43:56 ID:TOm/aA8z] 脱Windowsを目指してTurboを入れたら 結局Winに逆戻り (lll・ω・`)
465 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 12:42:24 ID:KGZxOLYr] ターボなんて使う奴はマゾだろ
466 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 15:18:36 ID:EDeZ99pl] >>464 なぜUbuntuを入れてみない?
467 名前:login:Penguin [2008/07/02(水) 21:49:27 ID:qMMrzVsp] さぁ?
468 名前:login:Penguin [2008/07/03(木) 03:18:13 ID:dROapAS9] ubunturubo linux
469 名前:login:Penguin [2008/07/03(木) 10:22:04 ID:WS1886fi] ですよねー あははは。
470 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/03(木) 20:02:06 ID:/VFJuOgQ] 少し前のスレでServer11入れてるって言ったやつだけど、意外と普通に動いてる。覚えてるか? ただ、apachの修正src.rpmコンパイルしようとしたらエラーでまくってワロタw 色々勉強になるなw
471 名前:login:Penguin [2008/07/08(火) 09:24:45 ID:YkG9GZnT] 下方修正?
472 名前:login:Penguin [2008/07/09(水) 15:56:53 ID:TUy5PL4J] now MSCB発行準備中...
473 名前:login:Penguin [2008/07/09(水) 20:47:21 ID:cFweR2qs] >>472 マジか?
474 名前:472 [2008/07/10(木) 01:33:36 ID:B72AKVJM] >>473 あくまでも推測だけど、ほぼ間違いないと思う。
475 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/10(木) 07:10:24 ID:lZYydQni] 上場以来赤字決算の連続なんだからいずれMSCB爆弾が降ってくるのは当然だと思うが。 そろそろ現金も底をつく頃だろ。
476 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/10(木) 19:31:03 ID:AboFiGta] 私も現金が底をついてるんでPCをオクに出してる。 困ったもんだ。
477 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/10(木) 21:02:51 ID:eubxgo32] デスクトップ用途のTurbolinux新版は発売延期,8月29日に ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080710/310559/ > 製品の完成度を高めるため ( ゚д゚) ( ゚д゚ )
478 名前:login:Penguin [2008/07/10(木) 21:11:26 ID:8yjeIQEy] >>477 wwwwwwwwwwww 製品の劣化をさらに促進させる気か?
479 名前:login:Penguin [2008/07/10(木) 21:30:47 ID:LLd3ok2B] 公式 ttp://www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/notify/index.cgi?date2=20080610140344&mode=syosai >ターボリナックス株式会社は、新クライアントOS「Turbolinux Client 2008」の発売予定日を >2008年8月8日(金)としておりましたが、この度弊社の都合により8月29日(金)に >延期させて頂くことになりました。 >販売店、お客様および報道関係の皆様に大変ご迷惑をおかけし申し訳ございません。 >何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。 そんな説明で理解できるわけないだろ。
480 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/10(木) 21:51:25 ID:8v4WnNgN] 月末の金曜日とかエロゲかよwwww
481 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/10(木) 22:27:34 ID:3dnTZTm2] RCの出来があまりにもひどいから発売延期は当然だろう。 へたすっと、延期延期で、人知れず消滅。なんてこともw
482 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/11(金) 05:55:46 ID:5NP6rMvs] 発売が先か、資金が底をつくのが先か誰か賭けないか?
483 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/11(金) 08:31:05 ID:hTDsB+Hh] RC1〜RC3でも続々とRPMを追加しているが、 果たして十分な試験をし(ry
484 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/11(金) 10:27:43 ID:Yn3Azg4M] >>483 RCという名のβなんだろw
485 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/11(金) 15:30:27 ID:jTY+XE4f] photoshopがturboで動く日を待ちわびて3年
486 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/11(金) 15:34:31 ID:hTDsB+Hh] RC3をベータテストしたものの三歩進んで二歩下がっていた インストールする毎に認識される X のドライバが変わって、 何かが強化され、不都合も起きている…
487 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/12(土) 03:25:17 ID:JPQlPHyO] >>482 微妙なところを突いてるなw しかし、資金に関しては株や社債(472が書いているMSCB)とかで とりあえずの実弾は確保できるんじゃね? ただ販売開始時期がその実弾使い果たした後までずれ込むと御愁傷様だがな。
488 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 02:45:19 ID:BMi6U2xs] >RC1〜RC3でも続々とRPMを追加しているが 自社でビルドしてるのか てことはmandrivaとのバイナリ互換はないってことかな
489 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 03:01:16 ID:5eXJY77E] 開発中だから自社ビルドしてもいいとは思うが、製品になったときにどうなるかだね。
490 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 03:04:34 ID:BMi6U2xs] 独自にビルドしてるのなら また不具合やセキュリティアップデート放(ry
491 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 05:27:38 ID:eUCflPH9] まあrpmのmdkをTLにしてるくらいだろうから、 自分でMandrivaのSRPMから作ればいいんでないかい。
492 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/13(日) 08:08:12 ID:BMi6U2xs] >自分でMandrivaのSRPMから作ればいいんでないかい。 製品版使用者は涙目
493 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 00:09:02 ID:F4fNCeuF] >>488 MandrivaのSRPMに少し変更を加えてビルドしているだけじゃないの? 最初のうちは変更箇所を多くして多くの不具合を出し、次第に変更箇所を減らしていく。 すると不具合も減っていきターボ社員がちゃんと仕事をしているように見える、という作戦とか。
494 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 09:00:40 ID:jdjcfoXC] MandrivaユーザはSUSE 11に流れているらしい。
495 名前:login:Penguin [2008/07/15(火) 09:49:01 ID:y9+cGU36] >>494 SuSEって11出たのか 10.1入れて激重でTurboFUJIに逃げ帰った日が懐かしい・・・w
496 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/15(火) 17:57:06 ID:OLQQ5OAr] >>495 よりにもよって10.1かよ。 それってSuSEの黒歴史だよ。 他は全部、FUJIなんぞよりはずっといい。
497 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 00:22:23 ID:qHLA5t2k] Magny-Coursのパブリックベータが更新されました。ベータにご協力下さる方は、新しいものへの更新をお願いします。 インストールISOは、ベータ公開サイトよりダウンロードできます。すでに古いものをダウンロードされている方は、お手数ですが再度登録をしてください。 https://service.turbolinux.co.jp/tech/form/download_MC-Bata.php ご質問、不具合等のご報告は、掲示板へ掲載ください。 尚、7/8 に公開されたものは2008070721 になります。 [主な変更点] - ユーザマニュアルを追加 - 商用NVIDIAドライバの自動検出を修正 - 起動画面/KDEテーマを更新 - その他bugfix
498 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 01:50:26 ID:/VGGk+OI] >当ページで収集された個人情報は、今後のターボリナックスの製品やサービスの向上のために利用いたします。 氏名やメールアドレスをどう使ったら製品やサービスが向上するんだろ? >・アンケートへのご協力のお願い とは別の使いかたなんだよな。
499 名前:login:Penguin [2008/07/16(水) 02:52:29 ID:6OiKp9mV] >>496 知ってる 10.0が評判よかったから10.1入れてみて大失敗 その後10.2で再び高評価 やっぱりツイてないのかな?俺 Turbo使ってることからしてwww
500 名前:login:Penguin [2008/07/16(水) 02:53:56 ID:6OiKp9mV] >>498 偽名、捨てアド どうせみんなこれ使ってんだろ?
501 名前:login:Penguin [2008/07/16(水) 04:11:58 ID:jRaFVDcN] 結局新OSの無料版はいつ出るの?
502 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 11:33:33 ID:qHLA5t2k] 登録しておくと、発売時にバージョンアップユーザと同じ扱いをしてもらえたりするけどね。
503 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 11:36:53 ID:p4dRIeRQ] >>502 社員?
504 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 12:20:00 ID:qHLA5t2k] >>503 は?
505 名前:login:Penguin [2008/07/16(水) 17:36:12 ID:G01luz0W] フットサルとか遊んでないでおまえら働けよw
506 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 21:03:35 ID:OJKfgxfh] >>505 今度はテニスのお知らせがきてた。 もうちょっと危機感持ってほしいわ。
507 名前:login:Penguin [2008/07/16(水) 21:30:40 ID:G01luz0W] 何十人も社員がいて、売上は駅前のコンビニ程度。 しかもフットサルとかテニスで遊んでる。 株主はどう思ってるんだろw 矢野店長、佐藤レジ係、適当にがんばってくだちい
508 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 22:09:00 ID:NVDZBDZ3] wizpy.blog92.fc2.com/blog-entry-338.html >先日、社外にあるターボ製品が収納されている倉庫に行ってきました。 >Wizpyもみなさんに届けられるのを心待ちにお行儀よく棚に並んでいました。 捨てればいいのに。
509 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/16(水) 22:53:13 ID:qHLA5t2k] そういえば、上のユーザ登録のおかげでWizpyの値下げ前に、 値下げ後の価格で買えるキャンペーンのメールが来て、 使い物にならなかったのでオクで売ったら買い値より高く売れて嬉しかった。
510 名前:login:Penguin [2008/07/17(木) 00:04:21 ID:fFmbPkP3] >>508 これはどう考えても社員の皮肉でしょ
511 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 00:15:25 ID:qTAclHCx] >>508 産廃の処分はそれなりに金かかるからのう。
512 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 04:51:58 ID:RRnTsjuv] 12C買った人におまけで付けてあげれば処分費用かからなくてすむじょ タダならもらってやろうという人もいるだろう
513 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 07:52:15 ID:0r08SuRZ] うん、自分もロハなら貰う。
514 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 09:37:47 ID:/3GD9wqx] おまいら社長の経営能力を過小評価しているな wizpyサイズだからこそ、タダなら貰ってもらえるし、最悪処分するにしても安いだろ 巨大ぬいぐるみ型サーバー30kgとかだったら、誰も要らないし処分費も膨大だろ 傷が浅く済んだのも、社長の慧眼のおかげだ
515 名前:login:Penguin [2008/07/17(木) 10:24:45 ID:X0Vp4BTs] >>514 傷が浅い??? 総資産が大幅に減少してますが・・・
516 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 18:26:28 ID:0aCW2ORU] >>511 社員に分配して捨ててもらう。
517 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/17(木) 22:04:08 ID:0r08SuRZ] いや俺が貰う。 一個残してオクで捨て値で売るわ。
518 名前:login:Penguin [2008/07/18(金) 02:26:20 ID:9UUb/G2O] >>516 もう社員への給与のためのキャッシュもわずかだろうから 現金の代わりに現物支給になるんじゃないか?www
519 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/19(土) 05:12:31 ID:Wex5ydMb] そ、それはキツい・・・ キツ過ぎます社長。
520 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/19(土) 21:28:36 ID:8o8Eqhbk] 12Cのデバイスドライバ一覧は未だ公表されないのだろうか? ドライバ見ないと予約もへったくれもないわ。
521 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/19(土) 23:24:35 ID:lLS/L0s1] >>520 Kernel 2.6.24のソースをkernel.orgからbz2取って来て解凍 make munuconfigして調べれば簡単に判る
522 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/20(日) 17:07:48 ID:pCAiFush] >>521 サンクス。
523 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/20(日) 18:32:42 ID:yquQIriC] >>521 Vanilla そのままなのか?
524 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/20(日) 19:13:42 ID:v1wLgiMr] >>520 ttp://garage.turbolinux.co.jp/cgi-bin/viewvc.cgi/pkg/12/mnbbcmn%3Akernel/current/ 最新のかは知らんが。
525 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/20(日) 19:19:35 ID:v1wLgiMr] ttp://garage.turbolinux.co.jp/cgi-bin/viewvc.cgi/mirror/cooker/kernel/ Mandriva Cookerのミラーもしてるのな。
526 名前:login:Penguin [2008/07/22(火) 17:26:26 ID:IjmrCJ2h] 人材紹介会社に登録した人は正直に手を挙げてください
527 名前:login:Penguin [2008/07/22(火) 22:56:58 ID:CtC8ihS1] はい(;´Д`)ノ 矢野
528 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/23(水) 04:25:57 ID:Ha9+YpsT] をい!
529 名前:login:Penguin [2008/07/23(水) 07:08:20 ID:qV2WxzOZ] ノ
530 名前:login:Penguin [2008/07/24(木) 07:02:39 ID:Q106B2dh] ノ
531 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 01:49:20 ID:afkNdL6H] 下の連中が全部悪いんです。矢野さん、佐藤さんの 方向性に間違いはありません。会社の腐った部分をどんどん 修理していって下さい。 正しいことをしていれば結果がついてくるような気がします。 常識的に考えれば、風俗に行くことだってリフレッシュなんです。学 習しているはずです。下方修正は無いでしょう。これ以上の下方修正は 犯罪ですよね、はっきり言って。ガンバレ ボッタクリナース。
532 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 01:49:57 ID:afkNdL6H] 暴風雨のような時期はもう終わりです。 世俗を離れた堀江氏の影響力ももはやなく。これから は大躍進の時を迎えるばかりです。あたらしいOSは 恰好の売上倍増の材料です。かならずや我々株主 のきたいに応えてくれることでしょう。社員一同、矢野さんを 補佐し、頑張って下さい。 葛藤することもあるでしょうが、ここが踏ん張り時です。
533 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 03:31:26 ID:G90VViiz] 今までずっと期待を裏切らないクソっぷりだったのに、これから何を期待しろと? 12Cは売上と言えるほどの売上は上げられないだろう。多くの人はフリー版使うだろうし。
534 名前:login:Penguin mailto:2列 [2008/07/25(金) 06:26:46 ID:q6j4k52L] >>533 うたれ強い矢野、佐藤両氏はきっとやってくれるはず。 ぶーたれてるのは、ゆとりとニートだけです。彼らがな んぼ悪口を言おうが、所詮は負け犬の遠吠えw 8が つは待望の12Cリリースですが、ここからこそ がウィンドウズのシェアを崩し始める転換点です。 インドにも拠点があるターボリナックスの未来はサ イコーです。だから、外野は文句言ってないで応援しろ よ!!
535 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 11:15:26 ID:19ymVS6c] >>534 wizpyのときもそんなこと言ってたような。
536 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 11:21:05 ID:/K4X5hoN] 社内で、矢野社長や佐藤さんを本気でサポートしようという 人はいません。残念ですが。業務として普通にこなしている だけです。
537 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 11:48:49 ID:VSiq3fCJ] 久々にtopみたら zabom_compat.py ってのが、ずっと暴れてるんです。 なんすかこれ?
538 名前:login:Penguin mailto:俺の方が釣られてるのかw [2008/07/25(金) 11:52:49 ID:q6j4k52L] >>536 たすけようという気持ちもなく て働いているのですか?最悪ですな。 にんげん惰性で働くようになったらお終いです よ。あなたは何のために働いているのか、か んがえてみたことがありますか?それすら できないようなら、とっとと辞めちまえよ。 ねこまっしぐら。
539 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 12:06:15 ID:q6j4k52L] >>535 windowsの牙城を崩そうと頑張っているターボを貶めるのですか? Im@sをやりたいのでXboxを開発したMSはすごいと思いますが、それより zendを子会社化したターボリナックスの方がすごいと思います。 phpをおさえたのは矢野さんの先見の明だと思います。 year by year で状況が変化するIT業界にあってさすがだと思います。そ ういうことを考慮した上で、あなたは無責任極まりないそ んな発言をするのですね。最悪です。今後、あなたは この掲示板には書き込まないで下さい。
540 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 12:33:25 ID:q6j4k52L] 誰でも使えるデスクトップLinuxを かいはつしているターボリナックスは さすがだと思います。しかもこれが国産 とくれば、応援せざるをえないでしょ う。日本人なら当然です。それ を、同じ日本人が邪魔をしているのは理 解できません。そのうちターボリナックスは 任天堂のように巨大な、そして日本が誇る素晴ら しい企業になることは疑う余地がありません。もしかし て、邪魔をしているのはホロン部の工作員なのでしょうか?
541 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 12:53:41 ID:osDDX2Ub] 熱い議論の中、実務的な質問で恐縮なんだが 今リリースされてる12のLiveCD これを、HDDに落とすとどのくらいのサイズになる? Linux用のボロPCは残り3Gくらいしか空きがないのだが これでもいけるかな?
542 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 12:55:01 ID:q6j4k52L] さくそうした現状を打破できるのは、矢野さんだけです。 となりには佐藤さんもいて盤石の体制です。 うれいとなるのは能無し社員の存在でしょう。バカなこ とばかりをほざいていると聞きます。意見があるかと思いき や大きなため息をつくばかりのようです。給料泥棒 の分際で掲示板に根拠の無い悪口ばかりを書いているようです。おこ がましいというのはこういうことを言うのでしょうか。 いしの強い、成長する会社にふさわしい社員に総入れ替えをするべきです な!ぜひとも、実践してください。株主からの希望です!!
543 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 13:01:09 ID:19ymVS6c] 縦読みか
544 名前:login:Penguin mailto:もう少し遊びたかったのに orz [2008/07/25(金) 13:07:36 ID:q6j4k52L] >>543 バカなことをいわないでください。こ れのどこが縦読みだというのですか!!わ たしはターボリナックスを応援する一株主です。 ??ですな、あなたの指摘は。
545 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 13:12:40 ID:HTsbVq5y] >>541 3GB以上(5GB以上推奨)との事。 詳細は www.turbolinux.co.jp/products/tlc2008/tlc2008-catalog.pdf で確認してみて。
546 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 16:23:32 ID:rrKM3W6X] >>545 5G以上推奨か・・・痛いな こうなったら2ndPCに入れてみるかな・・・ 情報d
547 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 16:45:08 ID:/K4X5hoN] >>542 本当のことをご存知ないんですね。お気の毒に。 応援株主だそうで。もっと株って応援して下さいよ!!!!
548 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 20:06:45 ID:cxDhLpAQ] >>546 自分Win2KとXPのライセンス2個ずつ持ってるので、 それ以外のマシンにlinux入れることにしてる。 ubuntuとかMomongaとか壷とか。 Win2Kは良かったなぁ。 サポート(使用期限)5年ほど延長してくれないかなぁ・・・。
549 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 21:16:28 ID:vuBMwlz3] 久々に覗いたら…。 ワロタ wwwwwww
550 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 21:58:01 ID:XRROiLIl] >>547 一番左を縦に読む。 たとえば>>539 は「wIzpyうんこ」。
551 名前:login:Penguin mailto:観鈴ちんピンチ [2008/07/25(金) 22:42:52 ID:q6j4k52L] >>550 貴方もおかしな指摘をしますね。私はターボ社 をおうえんする一株主です。縦に読むなんて、どれどれ、、、 アイゴー!!これは偶然の一致です。さもなければ陰謀です。 スルーして下さい、縦に読めてしまう件については!!これで はまるで私がターボ社を貶めているようではないですか orz わたしはあくまでも矢野さん、佐藤さんを応援し、2人の邪魔 をしている社員に喝を入れたいだけなんです。ここに書き込んでい るのも、社員がたくさんいると聞いたからです。特に旧レーザー ファイブ社の人間は、こんなところで不平を言っていないでちゃん と働いて下さい。あなたたちも子供じゃないんですからできます よね?
552 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 23:01:28 ID:cxDhLpAQ] >>551 株って、かいちゃがとうちゃんするとケツを拭く紙にもならないって おじいちゃんが言ってた。
553 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/25(金) 23:06:03 ID:zaLRhaoL] >>552 まあ、今は紙じゃないからな
554 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 23:09:00 ID:zNGPtEd3] 矢野広一 (Koichi Yano) ターボリナックス株式会社 代表取締役社長 兼 CEO 1985年日本アイ・ビー・エム株式会社入社。S/38、AS/400、 43XXシリーズの営業を経て、 1992年からマーケティングに 移籍し、営業支援ツール「ESCORT」(Endusers Satisfaction Consulting Report)の開発などに従事。 1995年日本オラクル 株式会社入社。セールスマネージャとして製造業を担当後、 1996年からオラクルコーポレーション(米サンフランシスコ) 出向。1997年帰国後、大手ERPベンダー、コンサルティング 会社ならびに主要ITベンダー各社とのアライアンスを担当。 1999年から日本オラクルにおいてLinux事業を指揮。その後 日本オラクルが発起人となり、「日本のビジネスLinux市場 の成長を加速させる」という目標を共有するNEC、ターボ リナックスなどが出資するジョイントベンチャーとして設立 されたミラクル・リナックス株式会社の代表取締役社長を経て、 ターボリナックスジャパン(株)代表取締役社長に就任。 成蹊大学 経済学部 卒業。1962年1月生まれ。
555 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 23:10:33 ID:zNGPtEd3] 佐藤浩二 (Koji Sato) ターボリナックス株式会社 取締役財務統括 1999年ディー・エイチ・エル・ジャパン株式会社入社。 財務管理、価格政策、経営企画部門に在籍し、2004年〜2005年の フォワーダー買収及びインフラストラクチャーへの投資計画策定 に従事。2006年リード・ビジネス・インフォメーション株式会社 へファイナンス・ディレクターとして入社し財務、人事、IT部門 の責任者として従事。 2007年3月ターボリナックス株式会社に 経営企画管理本部長として入社。 2008年3月取締役に就任。 Helsinki School ofEconomics and Administration 経営学修士 課程修了。 1967年3月生まれ。
556 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 23:12:39 ID:zNGPtEd3] >>532 暴 風 雨のような時期はもう終わりです。 世 俗 を離れた堀江氏の影響力ももはやなく。これから は 大 躍進の時を迎えるばかりです。あたらしいOSは 恰 好 の売上倍増の材料です。かならずや我々株主 の き たいに応えてくれることでしょう。社員一同、矢野さんを 補 佐 し、頑張って下さい。 葛 藤 することもあるでしょうが、ここが踏ん張り時です。
557 名前:login:Penguin mailto:どろり濃厚 [2008/07/25(金) 23:15:26 ID:zNGPtEd3] >>552 3列目を読むんだよ。 そろそろゴールさせてあげなよw
558 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 23:22:31 ID:/K4X5hoN] >>551 矢野さんと佐藤さんですか 他の中澤さん渡辺さん谷口さんは応援しないんですか なぜだろう。教えてください。
559 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 23:23:54 ID:zNGPtEd3] この風俗大好きな人は経歴を見た限りでは、39歳で始めて管理職になったようだが、すぐにその会社を辞めているようだね。 実質的には、ターボリナックスで初の管理職ということ? こういうピンチなときこそしっかりした人を採用しましょうよw
560 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 23:41:22 ID:q6j4k52L] >>558 2人の能力が余りにも突出しているからです。 人間を大事にし、いつも社員の状況を把握しているところ が素晴らしいと思います。スピード感にあふれ、チームの力を 最大化するように、ダイナミックに組織編成をしています。 大所高所に立ち、いつも先を見据えた決断をしています。佐藤さん の矢野さんに対する献身振りも素晴らしいものです。他の3人の取締役 が真似のできないレベルです。矢野さんの突発的なアイディアをちゃ んと具体化しているのはさすがと言わざるをえません。
561 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 23:47:00 ID:uqkwfuad] 横に読んだときの560を皮肉として考えると、 ターボリナックスがダメな理由は2人にあるんじゃなくて、 風俗大好きな人にあるんじゃないか? 財務担当の役員はストッパーにならなきゃダメだろjk
562 名前:login:Penguin [2008/07/25(金) 23:58:16 ID:/K4X5hoN] >>560 そですか。それは素晴らしいことです。 何もわかってないのか 犬なのか どっちかだな
563 名前:login:Penguin [2008/07/26(土) 00:10:09 ID:D793uKb5] 562はわざと釣られてるのかと思ったけど、 マジレスだとしたら旧レーザー社員なのか 犬なのか どっちかだな
564 名前:login:Penguin [2008/07/26(土) 00:23:44 ID:ya6WTPy3] いや、562は釣りだろw 縦読み職人はもう寝たの?
565 名前:login:Penguin [2008/07/26(土) 00:29:36 ID:ya6WTPy3] ところで縦読み職人はどこの人? 2人から迷惑を被ったとすると、 旧レーザーかゼンドか営業か経企か技術か海外のどれかの部署だろうな
566 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 00:34:47 ID:81RmoHXT] >>565 ほぼ全部じゃないかwww
567 名前:login:Penguin [2008/07/26(土) 00:42:59 ID:YRYj2GdR] >>534 >>542 2列の縦読みは久々に見たが、 ある意味芸術だな
568 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/26(土) 01:33:28 ID:4QCYkp8M] 胸はほんのりと出ているのにブラジャーをしていないので、見ているこちらが 恥ずかしくなってしまう。 当人はいたって無邪気なもので「私、結婚しない」等と言っている。 そういう年頃なのだろう。 私はそっと彼女の股間に顔を埋めた。
569 名前:login:Penguin [2008/07/26(土) 05:25:31 ID:ldfXh7ay] >>565 上海と事業推進が入っていないのはなぜ?
570 名前:login:Penguin [2008/07/26(土) 09:41:31 ID:aMrCBqJa] >>557 ダメだ〜〜観鈴〜〜〜ヽ(`Д´)ノ
571 名前:login:Penguin [2008/07/28(月) 00:35:02 ID:YHg7Ul5o] 08.xx 業績下方修正(株価2万円台に突入) 08.15 中間決算発表(材料出尽くしで意外にも1万円台キープ) 09.xx〜10.xx 得体の知れないファンドによる買収の発表(一瞬2万円回復) 11.xx MSCB発行(ついに1万円割れ)
572 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 05:05:22 ID:Ii3tQ85S] 10円切るのはいつかなあ
573 名前:571 [2008/07/28(月) 07:57:02 ID:rVmlHLbA] 去年の下方修正は6月19日、8月10日、2月13日 一昨年の下方修正は、7月6日、8月11日、1月5日
574 名前:login:Penguin [2008/07/28(月) 08:11:05 ID:eJZHBack] ところで、上場前の弥生への売上の件は? まだ時効じゃないからねw
575 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 19:40:46 ID:vPZ5VuKB] もうじき8月だな・・・
576 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 22:41:19 ID:87GRtZ/j] 毎度お馴染みの実態の無いMS関係のプレスリリースまだー?w
577 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 22:47:21 ID:PTXmUbXI] MSインテルときたんだから、次は「ジェネラルモータースのアラスカ支店の社史編纂室の 倉庫の端末にターボ導入」とかだってば
578 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/28(月) 23:01:24 ID:98znx0H9] そもそもGM自体が倒産寸前なんだから,アピールななるわけが・‥ と言うようなレスを期待してたのかな
579 名前:login:Penguin [2008/07/29(火) 03:04:41 ID:M8ap2xhf] ?ウィンドウズのシェアを奪ってリナックスを普及させてみせると いった貴方の言葉を、今もなお信じています。現状のこのような ズタズタな状況はまわりの邪魔者のせいに違いありません。お中元にタ ピオカを送りましたので、リフレッシュして頑張って下さい。フォ ーマに搭載されれば嬉しいですが、現状では難しいのでしょうか。かえす がえすも親会社の件は残念です。MSCBで売り出した新製品はどうですか? いがい性のある商品なので、なかなか普及しないのでしょう。経営者としての やせいの勘を信じて、非協力的な社員を追い出してでも頑張って下さい。 なきごとを言う連中はとっくに辞めたのでしょうか?不平たらたらな彼やつ らには、辞めた後に掲示板で悪口を並べることしか出来ないのでしょう。ち ゃんと会社の方向性を理解していたら残って頑張っていたはずです。つと めを果たせない人間はどこに行っても同じです。次の会社も直ぐに退職し、 ロトーに迷っているに違いありません。ところで、お中元のタピオカは とれたて新鮮です。冷蔵庫で一旦冷やして早目に食べて下さい。
580 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/29(火) 05:08:34 ID:X8SWIqMA] 無理に縦読み作ったって面白くないよ せめて強引な改行1・2箇所にしないと
581 名前:login:Penguin [2008/07/30(水) 09:05:33 ID:iX6My6rB] たぴおかw
582 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/30(水) 21:48:16 ID:8XjmCfMg] ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に ■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■■■■■■■■■■■■
583 名前:もうダメぽ [2008/07/30(水) 23:36:21 ID:xyumQuDv] turbolinuxはもう駄目だな 8server,10server(x86_64),10D&FはHDDから消すよ ソフトは欲しい奴にやる事にした さらばturbolinux! 無様な死に方をするなよ
584 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/31(木) 19:35:27 ID:qiB4ya6J] >>583 一年前の俺がいる。 8server,10server,10D&F、FUJIなど全てのTrubo製品を処分した。 気が楽になったよw
585 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/07/31(木) 22:09:38 ID:6oaz5NGN] >>584 うちは、未だに10Sの箱とCDが残ってる。 全てSUSEになったのに、捨てる機会もなく 会社の隅っこでLinuxMLD、Vineと並んでいる。
586 名前:login:Penguin [2008/08/01(金) 00:09:06 ID:JYV4Y7KS] レーザー5、コンダラ(モモンガといえば生き残っているが)、MLD(開発終了みたい) Holon・・・ ターボもほぼ終了。 マネーゲームのオモチャとしての余生を送っているが、もうすぐご臨終?
587 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/08/01(金) 13:33:43 ID:qSA/JVXQ] さて8月だ。本当に出るのか?
588 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/08/02(土) 02:36:18 ID:P5Ezdg6e] >>586 中国人を採用する力しか残ってない。
589 名前:login:Penguin [2008/08/02(土) 05:33:00 ID:9OOTXfLS] まじで大丈夫なのかよ