1 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 00:04:16 ID:9hFWtCOD] Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険 6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている ■ 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu日本チーム www.ubuntulinux.jp/ ■ TIPS https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips ■ まとめサイト Ubuntu Linux に関するFAQ。 www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs ■ 質問スレ 【初心者専用】 Ubuntu Linux 20 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208582938/ ■ 前スレ 【deb系】Ubuntu Linux 24【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209289855/
29 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 21:27:50 ID:r6UvdQ+m] >>28 6.06からずーっとアップデートで済ませてきました。 特に問題ないです。
30 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 21:30:00 ID:JO0c5OKc] >>28 不要。
31 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 21:45:50 ID:UMaC3va0] virtualbox でubuntuserver8.04動きますか?
32 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 22:00:15 ID:UMaC3va0] ホスト ubuntu8.04 ゲスト ubuntuserver 8.04virtualbox OSEにて starting up ・・・ This kernel requires the following features not present on the CPU: 0:6 Unable to boot - please use a kernel appropriate for your CPU. と表示されてubuntuserver8.04が起動できませんでした これはどういうことなんだろうか CPU LGA775 C2D 6600なんだけど
33 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 22:28:42 ID:JO0c5OKc] >>32 host 32bitでguest 64bitを突っ込もうとしてませんか?
34 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 22:42:42 ID:UMaC3va0] Ubuntu 8.04 LTS Server Edition - Supported to 2013 Standard personal computer (x86 architecture, PentiumTM, CeleronTM, AthlonTM, SempronTM) ダウンロードするCDはこれで間違いないですよね i386 だから間違いないと思っているんだけど インストールの後上記の表示がでて起動しなかったです CDは間違いないと思うんですが
35 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 22:44:45 ID:8McyGl+q] VTかAMD-Vにチェックが入ってるんじゃないかとエスパーしてみる
36 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 22:50:28 ID:XQXTUSp5] さぺすんどらむやりすぎると 挙動が怪しいな。玉に切ろう
37 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 22:54:48 ID:EIYhV1Pd] おまえらオススメのemerald-themeを教えてくれ
38 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/18(日) 23:32:47 ID:0QHpxuak] >>37 無難にHardy Themeでいいんじゃないか
39 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 00:02:52 ID:9woHVX4J] 皆PulseAudioで苦労してるみたいだな。 ウチのBlogに Ubuntu 音 鳴らない で検索してくるがメチャ増えたよ。
40 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 00:19:23 ID:bGl67KUh] >>32 インストーラのバグ、ということに本家フォーラムではなってる とりあえずserverカーネル諦めてgenericカーネル突っ込めば動くようになるよ 7.10とかでも起きてた(メッセージは変わってるけど根っこは同じらしい)
41 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 00:23:11 ID:bGl67KUh] >>40 6.06の間違いね勿論^^; 6.06の時はi386カーネル突っ込んで回避してたけどあれはi586だけだったか とりあえずVirtualBox内にserver版入れようとするといろいろ面倒が起きる…
42 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 00:24:12 ID:ccH5ybIa] >>32 amd64ですが blog.browncat.org/2008/05/ubuntu_804amd64virtualboxwindo.html ubuntuforums.org/showthread.php?p=4927687
43 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 00:34:17 ID:D25xN3es] うちはAMD64使ってたけど、42のフォーラムのやり方だと VirtualBox上のXPでUSBが使えなかった。認識してもドライバが ロードされない。 fstabの記述をnone /proc/bus/usb usbfs devgid=46,devmode=664 0 0 にしたらうまくいった。 今はSUSE使ってて、SUSEだとvboxusersのidを入れればうまく いくんだけどな。不思議だ。
44 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 00:44:28 ID:lEZ9QMnG] Pulseの意味もなくCPUを喰い散らかす仕様は8.04で直ったのか?
45 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 03:50:48 ID:bGl67KUh] >>42 それVBOX+server版の最初でコケるのと別問題 VirtualBoxが4GB以上のメモリを認識させるアレに対応してないのに インストーラーがそっちのカーネル突っ込んじゃうのが問題 (Desktop版では起きない)
46 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 04:05:05 ID:pgj+9lzy] >>29 .hogehogeの下もそのまま? 前にkmailだっけな、そのままにしてたら動きが怪しかったんで消してやり直したことある。 あと俺の場合は野良パッケージ作って入れたりとかしてるんで、基本クリーンインスコにしてる。
47 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 14:06:52 ID:RhWIIboN] virtualboxでubuntuserver8.04のインスコ https://help.ubuntu.com/community/Installation/MinimalCD これでOK
48 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 17:01:55 ID:bGl67KUh] >>47 あーそうだね、レスキューして復旧させるんじゃなくて入れ直すなら 確かにそっちの方が手軽だしすっきりするね
49 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 17:25:14 ID:Cm018don] この前ubuntu desktop版の環境を整えたばかりなんだが、 desktop版でもfedoraやveneみたく、コマンドライン使えば鯖仕様に持っていける? Ubuntu server版は予め、鯖向きにセッティング済みって解釈でおk? desktop版をweb鯖として使ってる人がいたらアドバイス願う。 server版はトラブルが多そうなので気になったんだ。
50 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 17:29:18 ID:v0zMl1ni] >>49 サーバ版との違いはGUI環境が入っていること。カーネルが違うこと。ぐらいじゃないかな。 なんでサーバー版はトラブルが多いと思ったのか聞きたいね。
51 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 17:42:10 ID:Cm018don] >>50 いや、このスレ来たのが今さっきだったのと、desktop版を一通り触ってみた感じが あまりにも素直だったから、ここの>>32 とか>>43 を見てserver版の方は ジャジャ馬なのかと思ったのですよ;^^ ウチのマシンだとfedoraはキツかったしね。 >>49 ×vene ◎vine スペル間違えた;;^^
52 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 17:47:42 ID:R9bwpNeJ] >>49 サーバ版でGUIが使いたいというのであれば sudo apt-get install xserver-xorg xfonts* gnome で使えるようになると思う。
53 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 17:48:45 ID:iQKOQxaF] >>49 鯖の基本は余分なアプリは一切入れず余分なサービスは全て切る デスクトップ版はGUI環境と大量のデスクトップ用アプリが含まれる これでWeb鯖を運営したいとか言う奴はアフォしかいないだろう セキュリティリスクを考えられないタコは鯖を立てては駄目だ
54 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 18:01:29 ID:Cm018don] >>52 ありがと、そっちでいってみるよ。 >>53 そりゃ認識してる、イレギュラーなやり方だとも思ってたし。だから心はvineに傾いてた。 server版ってβレベルの出来なのか?と思ったからそう考えてみたのよ。 どうせ、確認の為に数時間しか使わない予定だし。
55 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 19:29:07 ID:HT6aDVnU] 壁紙 www.shonai.ne.jp/kamo/news/img/kamo_2008_05_02.jpg
56 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 19:29:59 ID:9wac2srL] 用はスキルがなくてGUIで鯖やりたいって事だろw
57 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 20:07:56 ID:Cp5Xg08X] やっぱり、鯖はWindowsだね。
58 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 20:21:37 ID:cyxInyim] まあ鯖の"操作"はWindowsだな
59 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 20:52:11 ID:BDzRQhXd] Windows Server悪くないけどな。
60 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 21:01:08 ID:ntOHjQwi] debian系のapache設定ファイル散らばり過ぎ
61 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 21:38:05 ID:8AlUlbKG] >>29 , 30 亀レスですが、サンクスです。
62 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/19(月) 21:43:09 ID:q1NfHESk] >>60 慣れると、それがだんだん気持ちよくなってくるよ///
63 名前:login:Penguin [2008/05/19(月) 23:26:44 ID:X/Z8Aeps] 質問です。 CUDA動かしたいので、7.04使わざるを得ないのだが、 これでXen環境を動かすにはどうすれば良いのでしょうか? ubuntu on ubuntu www.dear-jpn.com/main/2007/11/ のページを参考にしてみたが、いきなり apt-get install linux-image-xen で「見付かりません」と言われてしまいます。 ubuntu7.04か、knoppix for CUDA www.yasuoka.mech.keio.ac.jp/cuda/ でXen環境を動かせないでしょうか?
64 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 00:36:22 ID:hJ8R1mgq] >>54 あくまでVirtualBox絡みのトラブルだから関係ないぞ
65 名前:login:Penguin [2008/05/20(火) 02:14:13 ID:W+AYZx4+] >>2 、どれがいいの?
66 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 02:16:07 ID:wl03qFsZ] >>65 初心者スレ逝け。
67 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 06:39:50 ID:9ixE+UFP] ubuntu哲学をなんとなく読んでみたら一番最初に 「ソフトウェアは無料であるべきです」ってのがあってたまげた。 FSFとはまるっきり違う考えなんだね。
68 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 08:58:07 ID:wCFGhDD/] 誤訳というか解釈の違いでしょ オリジナルだとこうなってるし Every computer user should have the freedom to download, run, copy, distribute, study, share, change and improve their software for any purpose, without paying licensing fees
69 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 08:59:03 ID:0YdLn538] >62 くやしいっ
70 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 09:30:52 ID:sc82xcSU] オープンソースもFSFとはまるっきり違う考え
71 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 13:46:36 ID:d/YM2m6Q] 質問です。このスレの存在意義は?
72 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 13:56:53 ID:yIa8hSOh] >>71 質問です。2ちゃんねるの存在意義は?
73 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 13:59:49 ID:wCFGhDD/] >>72 質問です。俺達の存在意義は?
74 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 17:05:55 ID:L1mXHM5I] >>73 ない
75 名前:login:Penguin [2008/05/20(火) 17:42:38 ID:B/+a9IJh] 人は人間社会に依存せずに生きていくことは可能なのか
76 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 17:45:07 ID:B/+a9IJh] 人は法律がなかったらどう変わってしまうのだろう
77 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 18:37:26 ID:QOGZ6fnk] >>75 能わず。 >>76 悪者跋扈
78 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 18:55:10 ID:6NZ4RKNd] なんということでしょう Linux板が哲学板に早変わり まるでITの匂いを感じさせないそのレスは 古参の人たちを優雅に苛立たせるに違いありません
79 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 19:50:26 ID:x7g7GUcl] やっぱ、哲学的に ちんちんしゅっしゅっとか 小学生とセックスしたいとか 言わないといけないのかな・・・。
80 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 20:52:31 ID:SRKNDpii] ブリッ (∪^ω^) うんぶつ ●ミ し- し―J
81 名前:login:Penguin [2008/05/20(火) 23:02:49 ID:J3RWxuHD] >>76 強者が掟という名の法律を作り出す。 俺が掟だ。
82 名前:login:Penguin [2008/05/20(火) 23:07:54 ID:qcDgp5GB] 掟さんっ! かっこいいっ!
83 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 23:55:09 ID:hJ8R1mgq] つーか初心者スレのほうがまともなスレになってるぞおいw
84 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/20(火) 23:55:39 ID:b7JDKZt8] いつもそう
85 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:07:37 ID:O073ReBh] 初心者板で尋ねたほうがいいですよね。 このスレの雰囲気が芳しくないのが主たる原因だと思いますが。 残念ですよね、Ubuntuの精通した詳しい人がこちらにはたくさんいるはずなのに。
86 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 00:15:17 ID:0njiBSoH] もともとそうだよ こっちは自称玄人が集まるだけだから向こうが本スレのようなもの
87 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 01:19:24 ID:yDOL9dHp] 一体何をもってして玄人なんだろうな
88 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 01:32:15 ID:Nw8sAgAv] >>87 「うぶんchu☆」って可愛く言えたら、玄人
89 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 01:38:54 ID:RjAmRtGS] >>88 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ ∧ ∧. _::::。・.ハ,,ハ ゚ ・ お断りします /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(゚ω゚ )-、 * / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + / :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
90 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 02:50:31 ID:pbApIQUE] >>88 それは無理だな…
91 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 03:11:22 ID:jrvlfhCq] おい!国内にUbuntu学校見つけたぞ!! ttp://tinyurl.com/4rd8fl 既出?
92 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 08:55:42 ID:8KmSzsXB] tinyurlは怖くて踏めない。
93 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 09:57:11 ID:fp4QBYJy] >>92 tinyurl.com/preview.php
94 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 10:26:03 ID:IdJgycac] 犬糞の正体みたり、パクリ野郎。
95 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 11:19:38 ID:M21QdfeC] Ff3がよく落ちる なんでbetaなんて入れたんだろ
96 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 11:23:53 ID:IdJgycac] RC1にしろよ。
97 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 11:35:43 ID:UvO2fZse] RC1ってアップデートに来てる?
98 名前:login:Penguin [2008/05/21(水) 12:46:18 ID:OdLZ0498] >>97 きてるよ
99 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 12:48:28 ID:UvO2fZse] >>98 アレ……Mint5.0のベータを使ってるからかなぁ……来てねーや
100 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:17:03 ID:s0nkG+P0] >>99 多分、>>98 はこれを追加してるのでしょう。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210983383/414 ミラーの関係かと思ってたらそうではなく、来てないかと。 packages.ubuntu.com/hardy/firefox-3.0
101 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 13:44:42 ID:UvO2fZse] >>100 あっ、なるほど……やってみる、ありがとう
102 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 17:11:28 ID:hMJkSMTS] Hardyアップデート多いなあ proposedを有効にしてるせいかもしれないけど、しばらくは休んでも いいと思うよ>メンテナの方々
103 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 22:27:25 ID:tTGfoEse] 8.04がほぼ安定したと思っているが、みなさんはどうですか?
104 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 22:31:50 ID:2u2Z9lHx] youtubeでfirefoxが落ちる以外は、特にないなあ。 vmware、またリポに入れ欲しいなあ。インスコめんどくせ・・・。 VirtualBoxで事足りてるけどな。
105 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/21(水) 23:14:26 ID:0mII+YJb] opensslブラックリストふいたwwwwwwww
106 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 01:52:14 ID:NJrqPF1h] >>103 Firefox3が正式にリリースされるまGutsyで頑張るよ
107 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 01:56:30 ID:WmcvOtca] >>106 対応した拡張とテーマがまだ少ない以外とくに強烈な問題はないよ。 気になるなら3消して2入れたりという手もある。
108 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 02:07:16 ID:gtQjBRJH] また、SSL関係の脆弱性か!
109 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 06:05:23 ID:QC04by/2] これ前のブラックリストと別物か 何やってんだよ
110 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 07:45:15 ID:l3TdEyWc] >>107 拡張もかなりの物が無理やり使えるしねぇ〜
111 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 07:53:02 ID:xpIrNoHG] >>108 これのことなら機能追加のようだけど。 www.mail-archive.com/hardy-changes@lists.ubuntu.com/msg10722.html
112 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 09:28:23 ID:74xyAerZ] >>103 どーこが? こんなバギーなのでLTSなんていってるんだったら蹴り倒す。
113 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 09:45:20 ID:YwFxZWsU] >>112 バグが多いのとLTSなのには何の関連性も無いよ 長期的にサポートしてくれるかどうかの違いだけだから 安定版と言う意味では無いんだよ
114 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 09:52:20 ID:vQ2SVMMM] 手作業で修正しなければならない目立つバグで、残っているのってなんでしょう? flashplugin-nonfreeが死ぬことくらい? しかもこれmultiverseだし。
115 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 09:59:37 ID:74xyAerZ] >>114 totem youtubeがときどき不安定になる。 リムーバブルデバイスとメディアの機能低下。
116 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 10:14:21 ID:JHxBh9BX] forefox 3の拡張はまだまだ未整備だけど、利用しているプラグインによっては 別のプログラムで代用できるよ。gmail関連のものもあるからね。辞書関連も stardictがある。英辞朗をsdicに変換する技量があればそれより簡単にstardict に使えるように変換できるし、マウスオーバーも簡単にできる。 firefox 2の環境に完璧に同じというわけにはいかないが近い環境は代用で作 れるよ。deliciousプラグインだけが物足りないかな。(deliciousサイトにいけば firefox 3 用のプラグインは配布されているが) とうちの環境を例にした話でどこまで参考になるかしらん。
117 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 10:16:18 ID:JHxBh9BX] firefox 3で唯一不満なのは文字認識かな時々不適切なエンコーディングをしてくれる。 対策を知らんねん。知ってる人がいたら教えてください。
118 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 10:18:43 ID:JHxBh9BX] >>103 うちは最初から安定してる。(xubuntu 8.04 amd64) クリーンインストールしたからかも。
119 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 10:20:11 ID:31t8ouzF] 一瞬、fx スレかと思ったw SuperScroll で Direction Key でのスクロール行を変更していたんだが、 対応させるのちょっと面倒だった記憶があるな。 あれくらい、about:config で変更させて欲しい。
120 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 10:21:40 ID:74xyAerZ] クリーンインストールなのにどんどん不安定になるんだが? いつのまにか、リブートやシャットダウンのとき、コンソールが出るようになったし。 対策と称してばらまいてるubuntuの変なパッチが原因じゃないのか?
121 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 10:25:51 ID:K3H4Ah9R] >>117 たとえばどのページ見たとき?
122 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 10:26:24 ID:K3H4Ah9R] >>120 憶測でそんなこと言われてもな。
123 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 10:33:33 ID:xpIrNoHG] >>117 あるある。RC1では直ってるのでそれ待つべし。 ただそのメンバーがごっそりUbuntu Developer Summitに出かけてるらしいけど。 brainstorm.ubuntu.com/idea/8808/
124 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 11:06:12 ID:OMHzMtzn] だから、もうRC1は出てるって。
125 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 11:11:30 ID:OMHzMtzn] 55 名前:login:Penguin [sage]: 2008/05/17(土) 22:26:53 ID:EuNxyiQI usamimi.info/~linux/d/up/up0203.png これのテーマ名を知ってれば教えて。
126 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 11:26:15 ID:YwFxZWsU] >>120 俺の環境ではアップデートだけど安定してるよ ハード的な問題じゃないの? 原因の切り分けしてみたら?
127 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 12:04:01 ID:74xyAerZ] >>126 切り分けっていっても、使う分にはすべて正常だから、どういったらいいのか。 リブートやシャットダウンのとき、起動時に出るようなubuntuのロゴとバーが出ればいいだけなんだけどね。 昔のLinuxみたいにshutdownシグナルを送ってるような画面が出るのはなんでなんだか。
128 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 12:13:48 ID:dbi9oikJ] >>昔のLinuxみたいにshutdownシグナルを送ってるような画面が出るのはなんでなんだか。 それは、そういうもんです。仕様です。直さないといけないんだけど、いまのところ放置。
129 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/22(木) 12:18:39 ID:74xyAerZ] >>128 仕様なのこれ?w 実用上問題ないけどさ、こういう姿勢が、リムーバブルデバイスとメディアの機能低下とか 必要なのを削って使いにくくしてるのにつながるんだよな。 だんだん先祖帰りしてねーか?