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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24



1 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 23:00:35 ID:Z8D9cmsk]
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。


※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。

と、前スレのテンプレそのままコピペは建前として、いつものバトルが楽しそうだったので
無責任にも立てましたw

前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209699449/

関連スレ
Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの?馬鹿?
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1184772047/

Vista使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208269586/

720 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 13:26:10 ID:gztCA9zP]
まだテレビなんて見てんの? 
法律破ってまで・・・


721 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 13:54:41 ID:7YCrVj2U]
>>711
IBMのプロもOSSに参加しているのだから
コーディングだけってことはないと思うのだけど…。
でも、OSSではどうやってるんだろう?


722 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 14:00:06 ID:MFQA1Iwo]
>>720
あじぇぐたんおひさ

723 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 14:03:30 ID:k5jNfMhb]
>>711
企業で行う大規模ソフトウェアの開発プロジェクトは、バカも含めてプロジェクト全体がきちんと回るフローを用意して
作業をしなければ、どうにもならない。
もちろん、少人数で行うオープンソースのソフトウェア開発にも、「要件定義」や「設計」のプロセスはある。
ただ、それが定形のものであるとは限らず、小さな書き置きや、ソースコードの中にコメントとして書き残す程度で事足りる
場合が多い。
バカに見せる必要が無いのだから、わかる人だけがわかれば、それで充分なのだ。

724 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 14:17:57 ID:YaHG+LQn]
>>721
Linuxカーネルの開発体制については日経Linux 2008年1月号にいろいろと
載っていた。

グーグルカレンダーでLinuxカーネルの開発状況がどうなっているのか見れる
らしい。カレンダーの追加で。

リリース履歴:linux.release.history@gmail.com(以下先頭のlinux.releaseと@以下のgmail.comは同じ)
RCのリリース履歴:〜.candidate@〜
パッチの履歴:〜.mm@〜
stableリリースの履歴:〜.stable@〜

725 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 14:34:24 ID:7YCrVj2U]
>>724
教えてくれてありがとう。

726 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 14:58:07 ID:s3Kj1yRm]
用件定義や設計といった上位工程はあっても、
コーディング以降のテストやデバッグの工程がねぇ・・・

上位工程ばかりをやりたがる、業界人たちの悪いクセだ。

727 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 15:30:45 ID:iM0fuUXP]
>>726
企業が主導のOSSプロジェクトとか、かなり大規模なところは
専任のテストチームもいるしテスト工程もそれなりにやってると思う。
個人規模のものがボロボロなのはクローズドのWindows用でも一緒。

728 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 15:37:21 ID:s3Kj1yRm]
でも、オープンソースソフトを開発する企業って、
専任のテストチーム用意してテストを行う際にかけた莫大な費用って
どうやって元を取るの?

個人規模のものがボロボロなのはわかるんだけどさ。




729 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 15:58:01 ID:oq7Rh5Vy]
基本Windows使う所って、僕の会社ITわっかりません
でも、ITが重要なのはなんとなくわっかりますー
なんてところばっかで、じゃあ、適当にWindowsでってなところばかりからな

730 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 16:02:36 ID:iM0fuUXP]
>>728
ライセンス料とかソリューションビジネスとか色々じゃね?
Novell, RedHat, IBM, Sunなんかを例にすれば分かりやすいんじゃ?
あとはgoogleがMozzilaに注ぎ込んだ金をどう回収してるかとか。

731 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 16:03:23 ID:oq7Rh5Vy]
各ブラウザ、javascript速度比較
ascii.jp/elem/000/000/133/133345/

IEのできが悪すぎるw

732 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 16:03:31 ID:iM0fuUXP]
すぺる間違えた。Mozillaだな。

733 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 16:11:54 ID:YaHG+LQn]
長さ40フィート(約6m)の巻物。カーネル2.6.22をツリー状にして、そこに開発者の名前を書いてある
www.kernel.org/pub/linux/kernel/people/gregkh/images/lkd_2.6.22_gkh_big.jpg

カーネル2.6.23の全ソースコードは856万6606行、ファイル数は2万2530、この開発に993人がパッチを提供

2.6.Nのバージョンがリリース→2週間の新規機能が追加期間(マージ・ウインドウ)→rc1
→マージされた機能と他機能の調整、バグ修正→rc5〜6ぐらいまで繰り返し。各rcは7〜10日でリリース
リーナス氏が十分安定と判断すると2.6.N+1として正式リリース。大まかに言えば、1つのバージョンから
次のバージョンまで8〜12週間程度。

734 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 16:13:49 ID:hkPdee/a]
>UbuntuとWindowsを使っているがはっきり言ってLinuxは地デジは見れないし
>Firefoxがフリーズすると一緒に固まるしで使い物にならない

両方使ってるんだったら地デジ見る為にはWindows使えば良いじゃない。 
5万もしないんだからテレビその物買ってもいいし。 Win版のFirefoxは
今使ってないからよく分からんけどUbuntu Heron上なら安定してる。 
無理に環境を揃えようと思わないでWinではIE系使っておけば?

735 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 16:19:53 ID:Wyc+g5/8]
>>734
どちらで見ても同じならいいけど、Linuxのほうが画質がかなりいいから。

736 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 16:24:56 ID:+4NIYGU2]
なんでカーネルだけでそんなにデカいの?
デバイスドライバがカーネルの範疇だったりするん?

737 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 16:36:25 ID:Wyc+g5/8]
>>736
世界中の開発者が強力に開発を進めているからでかいのです。

738 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 16:39:03 ID:z7rAQHX4]
カーネルソースの90%は優しさで出来ています



739 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 16:52:04 ID:hvAHXVdY]
残りの10%は何で出来ているんですか?

740 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 16:55:30 ID:f0NI1a/q]
文字列

741 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 16:59:24 ID:7YCrVj2U]
>>736
たぶん、そのとおり。
Debianのカーネルソースに含まれるファイル数を数えたら、
24697だった。MakefileやCopyrightなどのごみをのぞけば、
>>733のファイル数と同じくらいになりそう。

742 名前:741 [2008/05/24(土) 17:02:10 ID:7YCrVj2U]
んで、カーねルソースにはdriverディレクトリが存在している。

743 名前:741 [2008/05/24(土) 17:04:57 ID:7YCrVj2U]
あと、i386以外のアーキテクチャのソースも含まれているようだ

744 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 17:15:33 ID:+4NIYGU2]
カーネルとドライバは分けて扱った方がいいんじゃネーの?
一時期それでBSD派とモメてたようだが・・・


745 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:17:37 ID:oq7Rh5Vy]
こいつ、どこのバカだよw

746 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 17:30:25 ID:+4NIYGU2]
その様子だと、Linuxの開発人員は、
カーネルなどの中心部にばかり人が集まってて、
KDEやGNOMEの各種アプリの開発は、
過疎化しているような印象だな。

有名どころのアプリは、大部分がWindows版が出てるし。


747 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 17:32:40 ID:Wyc+g5/8]
>>744
Linuxはカーネルとドライバが分離されています。
また、モジュラーデザインにより動的な読み込みも可能となっています。
大変素晴らしいと思います。
これからはLinuxの時代だと思いました。

748 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:33:32 ID:oq7Rh5Vy]
こいつ、Linux使ってなさそうだなw
Linuxに何の用かな?



749 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:33:34 ID:f0NI1a/q]
>>746

はっ?

750 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:34:46 ID:oq7Rh5Vy]
Windows離れが激しいからって、Linux板を荒らすなよw
お前ごときが2chでがんばったって、Windows離れは止まらんぞ

751 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:36:27 ID:jEJTqTjX]
Windows離れって激しいの?

752 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:38:07 ID:oq7Rh5Vy]
>>751
残念ながら

753 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 17:38:09 ID:+4NIYGU2]
Windows離れが止まらないのはいいんだけどさ、
Windowsから離れた所で、その先に行き着くのが
Linuxになるとでも?

おれは今、このスレにiBook G4 で書いてる。


754 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:38:40 ID:oq7Rh5Vy]
>>753
で。Linuxは使ってるのか?

755 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 17:41:33 ID:+4NIYGU2]
>>754
こないだ、T42にフェドラ8を入れてみた。
その前は、Knoppixの5.3を入れてたんだけど、
今度はウブンツーを入れてみようかねぇ・・・
OpenSUSEというのも、一度見てみようか・・・


756 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:41:42 ID:jEJTqTjX]
>>752
具体的にはどんな感じ?

757 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:42:22 ID:oq7Rh5Vy]
>>755
こんなとこに書いてる暇あったら、今やれよw

758 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:49:15 ID:f0NI1a/q]
>>756
WinXP→Vista
に移行させようとして失敗して、win以外が0.x%伸びた。
少ないと思うかもしれないけど、今までに比べたら結構な伸び



759 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 17:52:33 ID:+4NIYGU2]
x/1000か。
XPユーザーが一億人いたら、そのうちのx十万人が
マックに移行したわけだな。


760 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:55:20 ID:oq7Rh5Vy]
Windowsユーザって要するに情報弱者だろ(笑)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1205978388/

アジェクはここがお似合いw

761 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 17:57:04 ID:oq7Rh5Vy]
Mac使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき 4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1196765548/

こっちにもあるじゃん
わろたw

762 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 18:00:05 ID:+4NIYGU2]
Linuxはカーネルに多くの人が携わってるって聞くと、
Linuxってまだ基礎が固まってねーんだな、っていうイメージを
与えちゃうからねぇ。

ドライバなら「ドライバに力を入れています」って謳う方が
よっぽど印象はよくなる。
マイクロカーネルのほうがいいとされたのも、そういう事情かねぇ?


763 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:05:51 ID:Wyc+g5/8]
>>762
マイクロカーネルが駄目なのはWindowsで証明済みです。
Linuxは最初から正しい道を歩み続けた唯一のオペレーティングシステムなのです。

764 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:24:34 ID:7YCrVj2U]
>>763
おいおい、Windowsに問題があるのは認めるが
それでマイクロカーネルまで貶めるのはどうかと思うぞ。
Linusだって
「Linuxはモノリシックなシステムで、マイクロカーネルの方が優れている点には同意します。」と
www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/OpenSource_Web_Version/appen_A/appen_A.html
で言っているのだから。

Windowsの問題はカーネルよりもカーネルに乗っているものにあるとおもう。

765 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:29:29 ID:Wyc+g5/8]
>>764
Linusも大人になったということでしょう。
心にもないことを言えるだけの政治的判断ができるようになった模様。

766 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:29:58 ID:/vSBWQZR]
実際固まってないだろ
未だに根幹機能の総書き直しやったり新システムコール増やしたりしてるし

767 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:31:55 ID:7YCrVj2U]
>>765
マイクロカーネルのほうが優れていると言ったのは1992年なのだが

768 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:34:05 ID:oq7Rh5Vy]
>>764
久々によまた読んだ、なつかしい

一度、Linuxカーネルを乗っけられる機器の数と、WInowsカーネルを乗っけられる機器の数を比較してみると
おもしろいことがわかる



769 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:34:48 ID:/vSBWQZR]
種類数か個数かで意味合いがだいぶ変わるな

770 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:37:11 ID:oq7Rh5Vy]
>>769
お前は、何を言ってんだ

771 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:39:27 ID:/vSBWQZR]
種類数だったらそりゃLinuxの圧勝だろうけど
個数なら大して変わらんだろうという話

772 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:41:01 ID:7YCrVj2U]
>>768
ごめん、答えと理由を教えてくれると助かる。
文脈から推測するにWindowsのほうが少ないのだろうけど、
それはマイクロカーネルという技術から来る制約なのか?

773 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:41:22 ID:oq7Rh5Vy]
Linux Foundationとういうところいって調べてきたなw
列挙さてるから、まあWindowsしか使ってない奴にはわからん世界だろう

774 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:44:23 ID:Wyc+g5/8]
>>772
H8で動作するWindowsがあるなら教えてほしいものです。
カーネルがどうのってレスは無用。
知ってて書いてるざんす。

775 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:47:09 ID:oq7Rh5Vy]
Lenny Kravitz じゃないかな
I'll be waitingだと思う

776 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:50:47 ID:/vSBWQZR]
>>774
WindowsCE動かなかったっけ?
確か対応してたはず

777 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 18:52:53 ID:7WxWUvhf]
そうだ。
T42には、次はFreeBSDを入れてみよう。
BSDなら、Linuxよりは統一感もあるし。

778 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:53:17 ID:7YCrVj2U]
>>774
つまり、H8マイコンにも載せられる程の移植が容易だから
Linuxは優れていると言いたいのか?



779 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:54:53 ID:Wyc+g5/8]
>>776
あっそ。

780 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:55:55 ID:Wyc+g5/8]
>>778
いいえ。
これからはLinuxの時代だと言っている。

781 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:57:23 ID:7YCrVj2U]
>>777
BSDもLinuxもGUIの部分はX使ってるから
デスクトップとしては変わらないんじゃないの?
統一感に違いが表れると思えないんだけど?

782 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:58:18 ID:/vSBWQZR]
なんだキチガイか

色んなアーキに対応してるのはLinuxの強みだけど普及とはあんまり関係ないよな
現実問題として主要なのに対応してれば十分だし

783 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 18:59:10 ID:Wyc+g5/8]
>>781
そうですね。
そこでどちらを選択するといいかといえばLinuxです。

784 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 18:59:47 ID:f0NI1a/q]
Xがもっと改良されレバなぁっとはいつも思うことなんだけどね・・・

785 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 19:01:28 ID:z250jUqQ]
マイクロカーネルの移植性が悪かったら、Intel Macはおろか現行Mac OSも無いけどな。

>>772
GNU Hurdについて調べてみれ。
Vistaはマイクロカーネルの利点を殺しちゃったような気がするな。
でなきゃMinWinなんてデモをわざわざやらないんじゃないかと。

786 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 19:08:23 ID:Wyc+g5/8]
>>785
そうですね、マイクロカーネルは移植が容易です。
これはマイクロカーネルの唯一の利点かもしれない。
しかしながら、モノシリックであるLinuxよりも移植されていないのです。
これは、マイクロカーネルはすべての面においてLinuxより劣ることを意味します。
というわけで、これからはLinuxなのです。

787 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 19:09:50 ID:z250jUqQ]
>>782
このスレで組込み系を含めるのはどうかと思うが、IA-32縛りが緩くて、下はARM
上はメインフレームまであるってのは、戦略の自由度が高いとも言えるんだけどな。

788 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 19:23:43 ID:7WxWUvhf]
マイクロでもモノシリックでもいいんだけどさ、
カーネルの設計やデバッグに、いつまでも手間取ってんじゃねーっつんだよ。
もう15年ぐらい経ってんだからよ。

あと、GCCもバージョンアップで致命的な過ちを犯したねぇ。
それまで暗黙に許されていた、vectorイテレータのポインタ扱いを、
許可しなくなっちゃったんだもんねぇ。

アレのせいで、かなりの過去ソースが無駄になった。
#define NULL ((void *)0) もデカイな。




789 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 19:29:24 ID:7YCrVj2U]
>>786
技術に詳しいようなので質問するけど、
移植性以外でマイクロカーネルがLinuxより劣る点を
技術的な観点から説明願えないかな。
Windowsが移植されてないのはMicrosoftのせいであり、
マイクロカーネルのせいではないと思うのだけど…。

790 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 19:30:28 ID:7WxWUvhf]
でも、Cの開発環境においては、マイクロソフトの方が
もっとブチ切れたマネをしでかしてるな。

たしか、fopen とか strcpy とかが
コンパイルエラーになるというシロモンだ。


791 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 19:34:34 ID:/vSBWQZR]
>>788
GNUはLinux嫌いなんだから仕方ない

792 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 19:36:25 ID:7WxWUvhf]
>>789
ファイルが増えちゃうことかねぇ?
topコマンドの出力結果がデカくなったり・・・


793 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 19:45:54 ID:Wyc+g5/8]
>>789
では、Windows以外ならマイクロカーネルのOSが移植されまくっている
というのですね?

794 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 19:49:59 ID:/vSBWQZR]
そもそも移植しまくる必要のあるOSというのがそんなにないわけでだな
例えばPC用途ならx86でさえ動けばあとはどうでもいい

795 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 19:52:52 ID:7WxWUvhf]
BSDもソラリスもMacOSもWindowsも、
Linux以外のOSはみんなマイクロカーネルなんだそうだ。

でもそんなのはどうでもよくて、
15年前の時点で一般人が簡単に手を出せた32ビットOSが、
Linuxなだけに過ぎない、という話だったみたいだぞ、>>764は。

要するに技術の問題じゃなかったわけだ。


796 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 19:59:02 ID:oq7Rh5Vy]
>BSDもソラリスもMacOSもWindowsも、
>Linux以外のOSはみんなマイクロカーネルなんだそうだ。

わろすw

797 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 19:59:08 ID:7YCrVj2U]
>>792
レス、ありがとう。言ってることは納得できる。

>>793
そうは言ってない。ただ、純粋にマイクロカーネルの問題点を
技術的な視点から知りたいだけだ。
例えば人間は類人猿に比べて繁殖しているが
これは人間が言語や道具を作る能力が高いためであると説明できる。
Linuxとマイクロカーネルについても同様のことが言えるはずである。
Linux>>マイクロカーネルであることにも理由があるはずだ。
あなたに聞きたいのはその理由である。

798 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 20:01:24 ID:YaHG+LQn]
個人向けデスクトップでLinuxは日本ではまだ少数ですよね。
海外の状況はどうなんでしょうかね。EeePCとかにしろLinuxがのっていたのが
日本だとWindowsになってますし。言語障壁は大きいですかね。



799 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 20:02:34 ID:01SQxvwY]
>>795
> BSDもソラリスも
鉄板のモノリシックカーネルですが、なにか?


800 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 20:02:43 ID:oq7Rh5Vy]
SolarisやHP-UXなど、伝統的なUNIXはほとんどがモノリシックなカーネル
今では、ハイブリッド化してる、Linuxも例にもれず
伝統的なモノリシックの範疇にはもうない

801 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 20:03:57 ID:oq7Rh5Vy]
つうか、まじで情報弱者だろw
アジェクとかいうの

802 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 20:07:06 ID:Wyc+g5/8]
>>798
言語の壁ではなく、知能の壁だと思います。
クリックしかできない猿はWindowsを好みますから。

803 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 20:10:02 ID:7YCrVj2U]
>>800
そうなんだ。wikipediaや>>764のURLをみて
単純にLinuxは純粋なモノリシックカーネルなのかと
思っていた。もうハイブリッド化してるんだね。

804 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 20:11:44 ID:oq7Rh5Vy]
GNUHardはマイクロカーネル使ったね
いまだに、出来上がってないが
MacのカーネルはMach
マイクロカーネルだね
Machカーネルをつかったのには、確かIBMのOS/2がそう

805 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 20:19:10 ID:9yqfc0BY]
今パソコン用途で純然たるマイクロカーネルって無いんじゃないの?
え、Hurd?見たことも使ったこともありません。

806 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 20:19:11 ID:7WxWUvhf]
だから言ってんべ、マイクロか物知りックかなんて
どうでもいいって。

Linusさんだって、そんなの意識してなくて
単に386のマルチタスクと頭文字eのレジスタを使いたくて
独自にあのカーネルを作ったってだけなんだし。


807 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 20:30:16 ID:01SQxvwY]
>>805 MAC


808 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 20:46:20 ID:MFQA1Iwo]
>>802
猿って・・・
慣れた環境から離れるのって誰しもが抵抗するだろ
もう日本人はwin離れできない状況まできてると思うよ
てかその前にまず知名度がないのも問題だし



809 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 20:49:57 ID:7WxWUvhf]
大丈夫、知名度はちゃーーんとある。
単に「ダメだこりゃ」っていわれただけでさ。


810 名前:あいちゃん mailto:sage [2008/05/24(土) 20:59:47 ID:aJ1dQKcu]
>>809
なぁーに自分のこと言ってるのぉ?

知名度はこの板の2個くらいのスレッドでだけどねぇ

811 名前:login:Penguin [2008/05/24(土) 21:33:16 ID:Wyc+g5/8]
クリックしかできない環境から離れがたいのは知能が足りていないからなのです。
いいですか?
クリック以外できない環境と、クリック以外もできる環境があれば、誰しも
後者を選ぶものです。
ところが知能が足りていないとその選択ができないのです。

812 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/24(土) 21:37:19 ID:7WxWUvhf]
でも、クリックが出来ない環境よりはねぇ・・・


813 名前:あいちゃん mailto:sage [2008/05/24(土) 21:43:31 ID:aJ1dQKcu]
クリックができない環境ってなにぃ?
マウスがないの?

814 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 21:47:18 ID:MFQA1Iwo]
>>811
偏見持ちすぎ・・・

815 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 21:51:49 ID:A9+iuFo9]
>>811
俺のマウスさダブルクイック出来るんだもんなんだぜ?すげぇだろ?

816 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 22:09:34 ID:/vSBWQZR]
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき
ID:Wyc+g5/8を見たとき

817 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 22:21:34 ID:MFQA1Iwo]
家電量販店行ったことないのかね・・・
選ぶもなにもどこの量販店でもvistaの一択でしょが
今の日本では選択する余地がないのが実情

818 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 22:40:28 ID:Zh2Ppg1V]
>>817
vistaしかないってどんだけ田舎なんだよ。
普通MACもあるでしょ。
Linuxは通常ネットか書籍の付録で入手するもの。



819 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 22:47:33 ID:w2xPN0DL]
昔、一台目のPCを買ったときは量販店だったけど
今の時代は自宅にPCが元々ある家庭の方が多いだろうし
Vistaの一択ってこともないだろう

820 名前:login:Penguin mailto:sage [2008/05/24(土) 22:52:46 ID:MFQA1Iwo]
ふ〜んじゃあほとんどの家庭が
Linuxの存在を知りつつもwinを使ってることか?






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