Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/06(火) 23:00:35 ID:Z8D9cmsk] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。 とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。 ※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。 と、前スレのテンプレそのままコピペは建前として、いつものバトルが楽しそうだったので 無責任にも立てましたw 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209699449/ 関連スレ Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？馬鹿？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1184772047/ Vista使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208269586/ 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 21:01:52 ID:yo5R0YU6] >>338 僕もよくウィンドウズの雑誌立ち読みするんだけど、ゲームやオフィスのやり方ばかりのってるね。 よほどこの二つに恵まれないみたいだねウィンドウズは。 342 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/13(火) 21:02:40 ID:28CyUl5r] 知っているとは思うが 「アジェグ４倍」というのは、このトリップでのみ 意味をなす名前だからねぇ。 お前らどうせ「アジェグ」の意味なんてわかんねーんだろ？ おれもわかんねーし。 343 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/13(火) 21:07:03 ID:28CyUl5r] ドザの世界では、最も売れてるソフトはセキュリティソフト。 例の大手４社がベスト４を占めてるんだっけ？ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 21:17:44 ID:1752ILT1] >>343 4xAJegなら，4倍アジェグだと思うんだけど， どうしてアジェグ4倍にしたの？ 確かに俺もWindows用のソフトを買ったことがないなぁ。 いや，あるか。英辞郎。Officeもついてきたし，ブラウザなどはフリーソフトで済ませたり。 それでもなんとかなってるからまぁいいや 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 21:18:22 ID:1752ILT1] 俺も，ってのは変か。 俺は，だな 346 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/13(火) 21:25:13 ID:28CyUl5r] >>344 いい質問だ、お答えしよう。 おれのこのトリップはまだ８桁だった頃から使っててね、 当時の名前は「アジェグ湘南◆AJeG.COM」だったんだよ。 その名残と思っていただければ。 当時湘南に住んでたから湘南なんだが、今は東京に引っ越してる。 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 21:35:28 ID:/Jg+HIub] オフィスに入り込んで素人相手にこまごまと商売するにはＭＳ位の腕力がないと無理ってことですよ 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 21:35:53 ID:zmVQqHCB] >>346 北京、東京、南京 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/13(火) 22:47:21 ID:f8aAd71i] >>346 引っ越し中とのことだが、今の住まいは「４倍」か？ んー、あれ？日本にそんな地名あったかな。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 02:09:48 ID:qTgUEnSk] 地名といえば厳密に湘南がどこからどこまでなのか分からない俺ガイル 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 10:00:12 ID:+tXv2ViN] >>350 地元の人間じゃないからしらんけど、藤沢、茅ヶ崎周辺だと勝手に思ってるおれがいる。 352 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:29:35 ID:pS1mTvi2] なんでアジェグって人の話はいつも、「〜といううわさ」「〜みたい」「〜だろう」とか 妄想みたいなことばかり言ってるんだろう。 自分の思い込みがすべて正しいと思ってる人？ 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 10:54:29 ID:990cp8GY] 妄想と言うより主観の押し付けに近い 気に入らないなら二人でケンカしてみなよ おいらが審判勤めるから 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 11:14:43 ID:qepPqE6o] 芸のないコテはｲﾗﾈ 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 11:15:58 ID:ex8KNIzs] 喧嘩してもよ 最終的にケツを掘るか掘られるかの仲になるに決まってるだろ 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 11:53:57 ID:b11UNkf3] このスレ大好きだけど、頼むからコテハンすっこんでてくれ。 面白くもないし、ためになるわけでもないし邪魔なだけ。 アジェグとかたまに軽い殺意覚える。本気でうぜえ。 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 12:03:19 ID:BU5Icwc/] このスレが好きな奴も糞コテと同程度にうざい 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 12:28:00 ID:990cp8GY] ケンカして共倒れを期待してたのにな 359 名前：login:Penguin [2008/05/14(水) 12:32:14 ID:gd9vVcLX] ↑と思うコテ外したクソコテであった・・・ 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 12:37:58 ID:hdADmM0v] せっかくトリップ付けてるんだからサクッとNG指定に 361 名前：login:Penguin [2008/05/14(水) 12:59:29 ID:PSKONPot] 哀しいねえ これでは普及、なんて夢の又夢。。。 おじいちゃん達の内ゲバは醜悪極まりないです。 巣に御戻り下さい。 SuSEを敬愛するSolaris使いより。 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 13:20:45 ID:u7SbATQg] どうせコテ張るんなら綺襲とかうさだとかクラスの最悪を目指せよ いまのままじゃ中途半端すぎ 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 15:07:46 ID:y4PWb1K7] news.livedoor.com/article/detail/3637157/ SCAN DISPATCH ： ハッキングされるWindows XP Embedded搭載ATM 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 16:31:50 ID:vV5lMF+s] 友達に録画してもらったCPRMディスクが再生出来ないんだな Linuxには失望したよorz 365 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/14(水) 20:49:13 ID:sIy/6ZJz] お前らいい加減、我慢ってのを覚えろよ。 このままだと、殺人犯になっちまうぞ。 テレビと同じで、見なきゃいいだけなんだからよ。 366 名前：login:Penguin [2008/05/14(水) 22:06:16 ID:USrd+nhc] 出会う人、全てが教師です。反面教師も含めてね。 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 22:09:39 ID:CkQbtbE9] エサやるなよ、エサやるなよ！ 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/14(水) 22:23:38 ID:sXbkZpgw] アジェグ・・・ノリノリだな 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 00:48:38 ID:Q/3V2xDc] アジェグ=あいちゃん だろ？ 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 00:51:46 ID:iYJwQMIZ] アジェグが自己批判はしないだろうよ。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 05:44:27 ID:pHTadLgl] 自分自身がつまらん自己顕示欲を我慢するという発想はないようです 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 06:09:40 ID:1WeT3jrw] >>364 CD-RM読み込みできないとか光学ドライブの問題じゃね？ もしくはプレーヤーにそのファイルを再生させるコーデックが含んでないか 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 06:26:30 ID:uUGuLLU2] そりゃこーデックは無いだろ？ 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 08:42:52 ID:ePUJJDQq] ttp://www.linuxacademy.ne.jp/network/ 成功率１８０％（笑）の次世代サーバＯＳの本命！ 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 09:54:14 ID:n8mAw7WV] このスレ見てると４の倍数でアホになるな。 376 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/15(木) 10:01:29 ID:c8geW/fE] ３んばｙく７じゅーろぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 10:14:01 ID:1WeT3jrw] あいちゃん掘らせろ 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 11:14:59 ID:ukebyjpy] >376 ちょwww 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 17:42:24 ID:1tkggXUY] ノリのよさでスレ残留だな 仕方ない。 380 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/15(木) 17:50:53 ID:c8geW/fE] 4の倍数かどうか計算するのに時間かかったけどねぇーーー 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 18:37:03 ID:ore5QE44] Linuxの種類の多さを知ったときはこりゃ普及しねえなぁと思ったよ。 開発力を分散しすぎじゃね？ 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 18:46:26 ID:2J1P/im0] だよなあ ディストリビューションの整理を汁ー 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 19:04:27 ID:evkbwxJw] 個人的にはいろんなスタンスのLinuxがあるのはおもしろくて良いんだけど、結局それはオタク向けで万人向けではないもんね 普及させたいってことはパソコンに詳しくない一般人向けにしなくちゃいけないから相当大変だろうな。 要はLinuxでしたいことはGUIでほぼすべてできるようにしないと 慣れるとコマンド入力の方がいいとは思うけど Vistaがずっこけた今が過去最高のチャンスだと思う。 384 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/15(木) 19:24:52 ID:c8geW/fE] そりゃMicrosoft一社が独占して作ってるWindowsと違って、オープンなシステムのLinuxだと複数の参入企業が現れるのは当たり前でしょ。 パソコンだって家電だって、オープンな規格なものは複数の企業が参入してるでしょ。 385 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/15(木) 21:27:52 ID:b3nfwid2] オープンソースってさ、開発者が責任を放棄するって意味なんだよね。 どうせ売れないソフトだから、サポートなどに金かけたくなくて オープンソース化するんだよね。 きーづいちゃった　キーづいちゃった　わーーいわい 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 21:41:43 ID:ewHsWzIj] >>385 で、GNOMEでエアエッヂ使えるようになったの? 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 21:50:58 ID:2J1P/im0] エサやるなっつってんだろが 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/15(木) 22:17:23 ID:HsguL1rp] なぜ普及させたい or させたいだろうと考えている という設定なのか 根本的にたとえば窓はユーザによって普及したのだろうか 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 01:21:02 ID:LobZKuws] 1995年に外見上いまとほとんど変わらないＯＳを完成させた、ということに尽きるんじゃないかね 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 01:52:47 ID:MUyp2cyY] Vistaの売りは見た目だけだろ。XP+見た目。Macはそうじゃないのにね。 391 名前：login:Penguin [2008/05/16(金) 02:28:50 ID:iT1yx4bi] 今日の山田祥平のコラムの一説 「プログラムを使う側としては、作った側の意図を想像するしかない。その想像がはずれると予期しない結果を招き、 場合によっては混乱に陥ってしまう。だからこそ、作る側は、使う側の期待を、あらゆる観点から想像して振る舞いを 決めなければならない。」 俺はこいつは、浅い人間の典型だと思っているが、まさにLinuxの開発者サイドに欠けているのは、こいつが 指摘した上記視点だと思う。 普及しないのもそういったことだろうね。 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 02:48:38 ID:MUyp2cyY] ボケ老人が飯をねだってきたら、 さっき喰ったろって言わずに飯よそって喰わせてみて、 あ、入んないわって自分で感じさせるのがいいらしいな。 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 02:50:41 ID:iT1yx4bi] 物理的な徹底とポリシーとしての徹底が区別出来ない人ですか？ 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 02:52:47 ID:QLiK6Mqx] 深き者は一味違うな 395 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/16(金) 05:21:40 ID:TEwFQKmZ] このスレは、 「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき」だけど、 逆に言うと、Linuxが普及するなどと、お前ら本気で思ってるん？ 普及するなどと思ってもいなければ、普及しなくてもいいんだろ？ だから普及するわけねーんだぞ。 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 05:37:34 ID:JBHre59w] まあ無理に普及させる気はないしその必要もないな 397 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/16(金) 07:12:38 ID:3jc1N62O] Windowsはセキュリティ面の危険性が大きいけど、 Linuxはそれをはるかに越えた仕様変更の危険性が大きいんだよね。 だからみんなドザで我慢してるんだよね。 きーづいちゃった　きーづいちゃった　わーーいわい 398 名前：login:Penguin [2008/05/16(金) 07:27:36 ID:Xv6gJ3sP] 仕様変更といっても最近Linuxをインストールして「俺ハッカーすげー」 とか述べてる人には伝わらないと思うんだよな。 東京三菱UFJの事例なんかも全く話題にならないし。 オープンソース万歳。 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 07:30:24 ID:6U0sfhpP] アジェグたんかわいすぐるｗ 萌え〜ｗ 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 07:31:59 ID:8oQrsiH/] キティガイにｴｻやんな 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 07:49:39 ID:yzn8Z5Hr] どのレベルの仕様変更の話をしているのか知らんが、たった二世代でファイルが互換しなくなるMSofficeのアレは 仕様変更じゃないのか 402 名前：login:Penguin [2008/05/16(金) 09:15:14 ID:xYCdCuTg] 仕様変更って言ったら、Vistaはえらい仕様変更でしょ。XPの時も騒がれたけど、比ではない。 メーカー製ソフトでもVistaに対応できないって理由で切り捨てられたソフトが大分あるし。 403 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/05/16(金) 10:12:19 ID:p5FQ0GR2] 今使っているOSの未来/過去に作られた未対応のソフトが動かすことのできないOSと、 無理矢理でも動かすことのできるOSなら、私は後者の方がいい。 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 10:21:17 ID:5Eo9eag+] カーネルが別のOSなんだから本来動かなくて当たり前じゃん Windowsはリリースでバイナリ互換性があるなんてのは 幻想なんだよ 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 10:37:47 ID:cLT99JKH] 電子工作のお供には Linux がいいこともある。ドライバ作成の敷居が低いとか。 でも開発ツールの大半は Win 用。ISE の Linux 版にはもっと頑張って欲しかった(諦めモード)。 遠隔から使える X Window の利点をもっと活かして欲しかったな。 絶対余計な通信を X サーバーとやってるよ。あの遅さは異常。ブラウザでもそんなに遅くないのに。 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 12:08:49 ID:+baZ6cN7] 利無くす 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/16(金) 12:22:53 ID:9YIvGgjg] >>391 いやどう見てもwin批判です、本当にあり(ry 408 名前：login:Penguin [2008/05/16(金) 21:26:44 ID:Xv6gJ3sP] やはり伝わらないようだな。 オープンソース万歳。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 00:05:45 ID:yq0jnim3] あんだけ脆弱的なOSを作ってる方が、ユーザのこと何も考えてないと思うがなw 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 00:33:56 ID:FaO1aTYl] でも、ほぼ全てをGUIで操作できるように作ったからすごいよな まんどくさい作業だったろうに。 おかげですっかりおもーくなってしまったけど 411 名前：login:Penguin [2008/05/17(土) 00:44:33 ID:y/0wiSXw] 回復コンソールのインスコもGUIでできたっけ?? 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 00:47:04 ID:wXw/NP91] ping netstat ipconfig のGUI化まだー？ 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 01:01:51 ID:DMnWqHPU] >>412 ipconfigって・・・Windows上でGUIにしてほしいのか？ 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 01:38:31 ID:wXw/NP91] >>413 もちろん違う。 ほとんどを、GUIにしてしまったMSと、 捨てきれないDOSへの皮肉 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 06:15:49 ID:Dxz7QET5] FSTABとかの設定ファイルをGUIで操作できる「窓の手」みたいなソフトが出たら一気に使いやすくなるんだけどなあ。 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 06:57:12 ID:yQVti4Lz] >>415 それは簡単そうなので次の休みに作る。 ここんところ休日出勤が多くてなぁ（by Linuxを仕事に使ってる人) 417 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/17(土) 07:05:33 ID:qyuaPb6n] >>412 Windowsじゃネットは使わんから不要。 それよりも、画面のリフレッシュレートに合わせる SleepみたいなAPIが欲しいねぇ。 Xにも言えることだが。 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 07:16:33 ID:yQVti4Lz] >>417 なに？それ。冗談で言ってるの？ 419 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/17(土) 07:23:27 ID:qyuaPb6n] >>418 とどのつまり、Windowsでは、 ネット用の機能より、ゲーム用の機能のが重要ってことさ。 OSに金を出しても、セキュリティソフトに金を出す気にはなれん。 420 名前：login:Penguin [2008/05/17(土) 08:12:24 ID:Bp45wHPo] 動画表示を自前でしたことがないのでよくわからんのだけど、リフレッシュ に合わせないとちらついたりする？ 通常のスクロールでは表示面に矛盾が出ないように配慮すれば全く問題 ないのだけど。 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 08:14:26 ID:7qIlxR1X] >>419 攻略サイトとかみないの？ 422 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/17(土) 08:19:30 ID:qyuaPb6n] >>420 リフレッシュレートと1/60秒は、イコールじゃないからねぇ。 ミリ秒単位だと、1/60秒が割り切れないし。 ちらつきというより、波打ちみたいな現象が発生する。 スクロールがあるようなゲームだとよく目立つ。 423 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/17(土) 08:22:43 ID:qyuaPb6n] >>421 攻略本なら、ポケモンのやつをいくつか買ったねぇ。 game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1188287632/l50 のスレのネタを探す際に重宝する。 424 名前：login:Penguin [2008/05/17(土) 08:31:13 ID:KFt0gaPV] >>422 おいﾍｯﾎﾟｺ そりゃお前のコーディングが悪い 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 09:40:10 ID:8Vq1lCYj] そんなもんVSYNCを待つとかいうオプションを ONにすれば勝手にOSとかドライバが表示タイミングを あわせてくれるんじゃないの？ アプリからは普通に描画命令を送っている。 勝手にいいタイミングで描画してくれる。 少なくともDirectXはそうだけど。Linuxはしらねｗ 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 09:53:47 ID:qmSVAFJd] クソにエサやるなつってんだろ 427 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/17(土) 10:04:46 ID:P01TbRsy] おれらが作るチャチゲーなんて、DirectXの フルスクリーン使うほどご大層なシロモンでもないし。 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 10:07:20 ID:ktEIEXn2] アジェグたん萌え〜 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 10:53:05 ID:SKiv7nOp] >380 んなもん手元のCPUに計算させりゃ良いだろ。 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 10:54:43 ID:47KDwow3] >>429 下位2bit見るだけのよーな 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 11:37:11 ID:4On0AbHU] >>419 フリーのセキュリティソフトはいくつかあるが、そういう話じゃなくて？ 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 11:44:59 ID:mgFmoD5x] ウィルスバスターよりAvastの方が検出率が高かったという事実 433 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/17(土) 12:13:44 ID:uzYPPn7F] セキュリティソフト入れると、動作が遅くなるんだもん。 メモリも大量に消費するし。 セキュリティソフト会社が、売るために必死に不安を煽るから、 じゃあネットごとやめちゃえばいいんだな、と解釈した人間が どんだけいるだろうねぇ。 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 12:17:54 ID:eizI+d4g] だから実質Windowsは使えねーって話ね。 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 12:21:37 ID:ktEIEXn2] あぁそれわかる w2kやxp自体ほんとはすごい軽いがセキュリティ入れることによって 起動時、アプリの立ち上がり、ウェブ観覧が数倍重くなる 436 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/17(土) 12:26:01 ID:uzYPPn7F] インターネットは免許制になって セキュリティソフト会社とともに自滅する運命にあるんだから、 OSにしろアプリにしろ、オフラインを制せないとダメだと以下略。 437 名前：login:Penguin [2008/05/17(土) 12:31:47 ID:zscyQ8cP] >>436 なんだこの池沼？ 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 12:32:08 ID:47KDwow3] 検出で頑張るより、セキュアOSの方が楽に思えてきたな。 439 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/05/17(土) 12:32:45 ID:uzYPPn7F] 各ディストリはまず、今のディストリのセットから、 ネットワーク部分を分離させる作業をすることだな。 表計算やお絵描きには、本来ネットなんて不必要なんだからさ。 ネットを使いたければ、ネットを使うためのソフト一式を 別途インストールさせればいい。 そうすれば、カーネルに手をつける必要もなくなるし、 V6移行もスムーズにできるだろう。 どうせX端末なんて、もう使ってネーんだべ？ 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 12:33:06 ID:47KDwow3] >>436 NGNですね、わかります 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/17(土) 12:36:30 ID:47KDwow3] >>439 感染経路はネットに限らないのは虫でつか

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef