Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22

1 名前：login:Penguin [2008/04/16(水) 15:32:18 ID:xaasiuy2] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。 とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。 前スレ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1204628730/ ※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/24(木) 23:20:09 ID:YYV2LDw1] >>182 インストールも distro によってはできんるんじゃないかな。Ubuntu とか Fedora なら引っかからない限り yes 数回で OK。大体 Windows だったら インストールしないし(実際もっと大変だし）そこを比較するのはちょっと どうかと思う。 プリンタも拘らなけりゃ簡単だよ。俺は KDE だけど Control Centerにしろ cups にしろ Windows に比べて難しいという事は無い。webmin もできるのかな。 いずれにせよサポートしているプリンタであればね。この程度できなきゃ windows でも苦しい。もちろんどちらでもできないというのが正解かもしれんが。 ただ、縁無し印刷したいとかなると linux だと難しくなるね。 アンチウイルスとかは Linux では俺も入れていないからわからん。 Windows で Avast 入れてみたけど結構面倒だった。 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/24(木) 23:38:24 ID:Gifz0lor] ようするにSUSE10.3使った事無いんだろ。白状しろよ。 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/24(木) 23:40:30 ID:J6/M1VWU] >>183 インストール…ジジババBIOS起動・操作無理 プリンタ…WinならCD-ROM入れて画面支持にしたがいながら操作ガイド片手にえっちらおっちら アンチウイルス…説明書、CD-ROM入れて次へ次へ再起動 わかんなくなったらサポートに電話 やっぱ無理があるよ 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/24(木) 23:51:26 ID:YYV2LDw1] >>185 光学ドライブは起動順序先の事が多いから BIOS 操作は普通いらないよ。 あと、Windows のインストールだって同じだしもっと大変。 プリンタはサポートされている場合は Windows の方が大変そうだな。 Linux なら CD-ROM も入れないで設定するし、ほとんど自動で行っちゃう。 最近の Linux でプリンタの設定したことある？ Linux だとアンチウイルスは入れていない方が普通だな。 Linux 普段使ってるのかい？ 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/24(木) 23:56:58 ID:W7yQpfNf] >>186 いいたいことは分かるが>>185とかみ合ってないよ。 うまくいけば問題ないが、うまくいかないときどうすんだ、って話しだ。 Win機の場合はサポートに電話したり購入店にもっていけばいいけど、Linux の場合はそうはいかないだろ。 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 00:03:20 ID:YYV2LDw1] >>187 うまく行かない場合は経験あるか調べないと無理だと思うよ。 ただ、問題無ければ無理だとは思わんということ。 あと、設定とインストール以外で使うだけなら問題無い場合も多い。 ちなみに Windows のインストールはうまくいかないと結構大変だよ。 サポート電話とかで初心者が解決できるかどうか。 普段しないから表面化しないけど。 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 00:08:04 ID:DEpZ83ht] >>188 最悪、ショップに持っていけばタダでやってくれるけどな、Winは 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 00:08:55 ID:0CRicpIB] だから、SUSE 10.3使った事無いんだろ。 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 00:24:31 ID:WtdMdHYY] >>188 Linuxを使ってみようと思う奴は困っても頑張ってみるだろ。そりゃ。 しかし、そうでない大半のユーザはそもそもパソコンで困るような状態 になることが困る。そこを調べてみないととか、言ってもしかたがない。 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 00:33:59 ID:LpuKPgGw] >>191 俺は別に皆が Linux を使うべきだ、なんてどこにも書いてないよ。 単に、初心者には Linux 使うの無理だ、みたいな論調が多いから そうとは限らない、と言っているだけ。使うのは使いたい奴が 使えばいいだけ。別に MacOS だって使いたい奴が使うわけだし。 193 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 07:56:44 ID:S8ZnOKG+] 数十万台のリッチ端末導入するシステム。 194 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 08:41:24 ID:909tyPTK] >>192 その使いたいやつがいないから、嘘ついてまで普及に努めてるわけだが。 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:11:54 ID:dm7hrVsF] >>194 Linux使いたいやつはいないかもしれないが、パソコン使いたいというやつはいるだろう。 たまたまたパソコン買うと普通はWindowsが入ってるからWindows使ってるだけ。 先日書いた、ジャパネットの社長にでもってのはそういうこと。 最初から入ってれば、結構付け入る隙はある。 196 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 10:15:39 ID:909tyPTK] >>195 パソコン買ってWindows入ってなかったら詐欺られたと思うだろ。 てか、普通に詐欺だな。 そういう売り方するなら刑事告訴を視野に入れて検討しろ。 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:17:02 ID:DEpZ83ht] >>195 じゃぁ、Linuxがプリインストールされるようになるまで、気長に待ちつづければいいんじゃねぇ？ 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:21:48 ID:XmHj0ar3] >>196 じゃあ、Appleは詐欺かw 199 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 10:31:10 ID:909tyPTK] >>198 あぽーは、売るほうも心得ていて、一般的なパソコンではないことを 確認したうえで売るだろ。 だからほんとの初心者には一切売れてない。 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:32:42 ID:0FnZgQbC] >だからほんとの初心者には一切売れてない。 またおまえか！ 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:35:30 ID:XmHj0ar3] >>199 > 一般的なパソコンではないことを確認したうえで売るだろ。 そんなわけないだろw 十分一般的なパソコンだ。 202 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 10:39:08 ID:909tyPTK] >>201 お前マック買ったことないな。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:39:56 ID:XmHj0ar3] ちなみにappleの公式サイトで買おうとすると、当然「これはWindwosではありません」とは言われない。 「世界最先端のオペレーティングシステムです」となら書いてあるけどな。 それから、半透明のiMacは当時ほんとの初心者にも売れまくった。 特に若い女性層に。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:42:13 ID:0FnZgQbC] 確かに淀とかでMac買うときは「Windowsは入っていませんがよろしいですか？」と言われる。 だが、初心者には一切売れていないというのは嘘だ。 俺のおばあちゃんに勧めるならMacというくらい初心者向けだ。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:42:31 ID:hTmZKnkF] 腐れマカーはウセろボケが 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:49:51 ID:0FnZgQbC] ま、飛ぶ鳥を落とす勢いだからな。 後数年すれば好む好まざるに関わらず「このPCはMacじゃないですけど、いいですか？」ってことになるのだろうけどな。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 10:58:48 ID:hTmZKnkF] 　　　〃∩ ∧＿∧ 　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす 　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　　　　 ⌒ ⌒ 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 11:00:31 ID:hTmZKnkF] 　　∧_∧ ⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！ 　/　　　ﾉ∪ 　し―-J　|l| | 　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　＼　 ＼ 　　　　　　　　 ￣￣ 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 11:36:43 ID:FWRQWFt0] そもそもOSをインストールしないと使えない時点で無理だろ Winなら買った時点で入ってる 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 11:50:34 ID:mg4+2wFY] >>209 Linux入りのパソコンを取り扱うと、Windowsを安価で卸してもらえなくなるのよね PCメーカー側からはリンゴ商品を店頭からどけてくれたら…とかも。 結局CDプレス代だけなので、MSはとことん値引きしてくれる。OEMも販売すれば HDDやCPUの抱き合わせ販売も可だし、粗利率が良いため、販売店側も あ、誰かきたみたいだ。 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 11:54:26 ID:XmHj0ar3] >>210 本当にそんなことしてたら独禁法に引っかかるだろw 212 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 12:03:50 ID:909tyPTK] 販売店はもうかるし、購入者はもうかるし、当たり前のように Windowsに流れていく仕組み。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:06:40 ID:0FnZgQbC] >>212 だがそれは2007年までの話。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:07:32 ID:mg4+2wFY] >>211 知ってる限り9ヶ月前まではそうでしたがなにか？ 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:11:35 ID:0FnZgQbC] KDE4の広がりと安定化につれて状況が一気に変わりそうだ。いや、マジで。 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:14:01 ID:DEpZ83ht] メーカーにとってみればOSなんて何でも良い WinであろうがLinuxであろうが、本当に何でも良い ただ、2つ以上出すのはお断り サポートの体制を二つ作るのも、各種ドライバを2種類作るのもコストアップにはなるが売上アップには通じない (同じ構成のハードで2種類のOSをプリインストールして出したからといって、2種類とも買うバカはいない Win判を買うのを止めてLinux判を買うだけ。-1+1で差し引き０） で、WinとLinux、どちらか片方を選べといわれれば、メーカーがWinを選ぶのは当たり前 217 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 12:19:00 ID:909tyPTK] 世界的にみれば、中国の独立系ソフトハウスがLinuxに注力しているので、 今後Linuxが流行る可能性はある。 M$がKingsoftに代わるだけだけどな。 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:19:22 ID:0FnZgQbC] >>216 惜しい。市場が多様化している今の時代メーカはドライバを3種類作らざるを得ない。 だから >>216の論理は成り立たない。 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:24:34 ID:jt2M4+gE] 何回もMSは独占禁止法で指摘されてますよ。国内でも公正取引委員会に NEC、Sony、Dell、日本IBM、日立製作所、富士通も同時に取調べされてますが。 MSはApple、Linuxという強力なライバルがいるとか言ってますけどねw 使用許諾書を読まない（読ませない）システムがもう腐ってる。 長ったらしい文章の中にも明記されてるんだが、返金できるって知ってる人はどれだけいるかな。 「本契約書の条項に同意できない場合、PC製造業者およびマイクロソフトは、お客様にソフトウェア 製品を許諾しかねます。そのような場合、お客様はソフトウェア製品を使用あるいは複製できません。 未使用の製品についての代金の返還手続きに関してはPC製造業者に速やかにご連絡ください」 他のOSを入れる場合はWindows代金返却してくれる。尚、Windows2000で当時2万円戻った事例あります。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:26:09 ID:DEpZ83ht] >>218 その三種類の中にLinuxは入ってないと思うが？ 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:26:49 ID:jt2M4+gE] ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news051.html JASRACに公取委が立ち入り 音楽の著作権管理について、JASRACが新規事業者の参入を困難にした疑いがあるとし 公正取引委員会がJASRACに立ち入り検査した。2008年04月23日 MS大丈夫かなぁ？w 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:29:29 ID:XmHj0ar3] Linuxはメーカーからして見れば、ドライバ用意しなくてもドマイナーな機器でなければ、誰かが勝手に 作ってくれるからなぁ。 下手に社内で作ったのを公開しても、ライセンスの縛りが自由にいかなかったりして、誰かの作ったオープン なドライバのほうがカーネルに取り込まれる。 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:32:49 ID:0FnZgQbC] >>220 こういう発言は全体の動向が見えていないと思うのだが。 まぁ、俺がぱっと思いつくところで手近なハードウェアメーカーで言うと、コンテックとかシリコンラボラトリかな。 Windows,Linux,Macそれぞれの環境のドライバを用意してるよ。 知らないかもしれないが、まともなハードウェアメーカーなら用意するもんなんだよ。 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:36:21 ID:NDGpg/6G] >>215 qt3のアプリ達は順調にpt4に移植されてるの? 225 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 12:48:08 ID:909tyPTK] ドライバはともかく、まともなアプリがないのは致命的。 そこでKingsoftに期待してる。 これからは中国にLinux税を納めるのが玄人。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 12:54:41 ID:o95dSQHo] >>196 > パソコン買ってWindows入ってなかったら詐欺られたと思うだろ。 > てか、普通に詐欺だな。 > そういう売り方するなら刑事告訴を視野に入れて検討しろ。 それは無いでしょ。普通に BTO でツクモでもドスパラでも OS 無しで売ってる。 別にそんなに小さいガレージショップというわけでもあるまいし。 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 20:15:30 ID:9S8w7D1O] a 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 20:27:22 ID:dm7hrVsF] >>196 パソコン買ってWindouze入ってたら詐欺られたと思うだろ。 てか、普通に詐欺だな。 そういう売り方するならWindouzeなんていらねーから金返せ。 229 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 21:04:04 ID:SEmVqaif] WinでもOSXでも、サポートはハードメーカ、周辺機器屋が やってるわけだ。 つまり、その辺がやる気になれば、普及するってか？ 230 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 21:29:36 ID:909tyPTK] いや、あぷりだろ。 中国人に頼めば何とかしてくれる。 231 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 21:57:16 ID:lxeJxRLo] BTOやらショップパソを「普通」といってしまうか 普通の人にとっての普通でいこうよ 普及の話題なんだから 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 22:03:21 ID:QbrR+aib] 189 login:Penguin sage 2008/04/25(金) 00:08:04 ID:DEpZ83ht(4)     >>188     最悪、ショップに持っていけばタダでやってくれるけどな、Winは 量販店がタダでやるかよ。 233 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 22:07:30 ID:lxeJxRLo] 地方の郊外型量販店はタダサポートと金とるサポートの境界線があいまいのようだ 嫁の実家はそこを相談所にしてるな まあ営業も兼ねてるんだろうが 234 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 22:11:15 ID:909tyPTK] サポートがないから普及しないとか本気で言ってるのかよ。 ゴミにサポート付けたって無駄。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 23:02:01 ID:LpuKPgGw] >>231 BTO はもはや普通だろ。Dell も hp も　BTOだし、NEC だってそう。 >>196 みたいにドスパラや九十九を「詐欺」呼ばわりするのは問題だと思うよ。 236 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 23:12:44 ID:lxeJxRLo] >>235 普通の人は、パソコンは家電店で店員に訊いて買うもんだ 各スペックを見比べて選択できることを普通としてる時点で 普及とか論外だから 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 23:13:50 ID:LpuKPgGw] >>236 あれだけ新聞でも宣伝してるのに Dell とか hp も普通の人に論外なの？ 238 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 23:17:49 ID:KPmUDKCd] IBMでBTOやってたおっちゃんがOracleの社長になったね。 239 名前：login:Penguin [2008/04/25(金) 23:18:20 ID:vCivth2F] 別に普及しなくて、ぜんぜん良いんだけどな リテラシーの低い連中は、WindowsとかMacを使っててくれたほうが嬉しい 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/25(金) 23:29:01 ID:yN33NXjA] 50万サイト以上の『IIS』サーバーがサイバー攻撃の影響下に ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000011-inet-secu くやしいのうくやしいのう 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 04:14:00 ID:HVvX1icy] リテラシーとやらの低い連中とやらがWindowsやMacを使うととんでもない事になる という事を知らない人のリテラシーは如何ほど? 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 06:06:16 ID:HWStrJ/E] Macを検討してみてもよいのでは。b 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 09:10:17 ID:83BXL1oQ] >>242 (・∀・)ｶｴﾚ! 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 09:44:39 ID:LjQPmZdG] そういう輩がLinuxを使うととんでもない事にならないって？ どんな誇大広告か神話だ 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 09:57:57 ID:JHoN6Kxo] >>244 論理学の勉強しれ 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 10:01:06 ID:LjQPmZdG] このスレに書いといてそんな白々しいw 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 10:26:19 ID:R5NWEfll] 論理学の勉強が終わったらセキュリティの勉強しれ 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 10:35:14 ID:xq8er6gL] 倫理学を学んだら次はPrologに行くのが昭和プログラマだよな？ 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 10:38:07 ID:LjQPmZdG] リテラシーの低い人がLinuxを使うと Winよりセキュリティが確保できるのかwww 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 10:39:48 ID:R5NWEfll] Linuxを使えばOSの頭文字だけでセキュリティを語るような真似をしない程度の 脳ができあがる 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:03:20 ID:LjQPmZdG] リテラシー低い人たちにもそういう脳を作れとw 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:05:38 ID:sqwm6qpz] >>249 何事に対しても無警戒な人間はWinowsよりそれ以外のマイナーで低機能なOSを使ったほうが標的にされにくいというのは紛れもない事実。 よーするにカシオの電卓最強！ 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:14:39 ID:LjQPmZdG] >>252 いやそろばん最強じゃね？ 普及度とのトレードオフをもってセキュリティの優位性といってる間は 普及するわけないわな 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:14:53 ID:38fx2XrZ] >>252 >>240 の話的には Linux は全然マイナーじゃないよ。性能も低いわけじゃないし。 性能が低いと思うなら google とかにも教えてあげるといいよ。 ついでに whitehouse とかの website とかも。 君から見ると超マイナーなサイトばかりなんだろうけど。 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:23:20 ID:LjQPmZdG] 自分の常識が世間の常識ってかw 性　機 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:29:05 ID:83BXL1oQ] 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿ 　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_ 　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:41:23 ID:R5NWEfll] そもそも普及する必要性がLinuxの主だったステークホルダー?には存在しないっつーのがアレですな 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:42:39 ID:lXk7Wg2d] >>252 標的にされても固かったLinuxてかubuntu ttp://opentechpress.jp/security/article.pl?sid=08/04/02/0047224 あ・・・ubuntuはメジャーで高機能ＯＳだったかこれは失敬 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:45:50 ID:83BXL1oQ] FP1100の時代がやって来たと聞いて�dできますた 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:45:52 ID:M0YVPzA3] スポンサーも鯖用途での成果を期待して金を出してるらしいしねぇ〜 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:49:24 ID:LjQPmZdG] リテラシーの低い人が最新パッチねえ・・・ 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:54:27 ID:lqE41fgy] winの場合は、むしろリテラシーの高い人でも最新パッチはさけるのでは？ 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 11:58:05 ID:LjQPmZdG] SPはしらんが、個別パッチは選別して当てるでしょ Linuxは鳥によって依存関係の問題で避けることがあるけど 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 12:04:28 ID:R5NWEfll] 今日びUbuntuどころかFedoraなんかでも電源を入れてログインしたら xxxx個のパッチがあります→ok→終わり→必要があれば再起動してたもれ と警告。 パッチの適用に関するトラブルはリテラシーの高低で語るなら低い人には OSが何であろうが対応が難しいのとケースバイケースでifを語り出すと 文字を打ち込むのが面倒なので除外。 winの最新パッチを避ける主立ったメンツは商用サービスを展開している企業が パッチの適用によりサービスの継続が可能か確認作業が必要な為で 当てられるものなら当てたい、当てなくて済むなら当てたくない。 保守サービスの技術者は検証などの作業が発生するので当てたくない。 サービス断の時間を考えると経営層も当てたくはない。情報漏洩などのリスクが 大きければ当てたい。 のでリテラシーと呼ぶか微妙。 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 12:10:58 ID:LjQPmZdG] リテラシーとやらが低い人はアイドル時なり電源切るときとかに自動インスコまでさせないと当てない バルーンなんて目に入らないし入っても分からなければ脳内除外 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 12:13:51 ID:83BXL1oQ] 　　∧,,∧ 　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） ランチのカレー作るよ！！ 　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　しー-Ｊ 　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･ 　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･ 　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／ 　/　　 ｏ━ヽニニフ 　しー-Ｊ　　 　彡 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 14:21:45 ID:83BXL1oQ] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)∩ オレ、飛べるらしい！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　彡 　　　　　　. 　_,,..-―'"⌒"〜￣"〜⌒ﾞﾞ"'''ｮ ﾞ〜,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"〜￣Y"ﾞ=ﾐ Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| ,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ ,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ _V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 268 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/04/26(土) 15:09:32 ID:Clerb5C4] アップデートの際にネットが必要な時点でもう・・・ 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 15:18:22 ID:Ugc6LIRl] 別にネット限定でわないが？ 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 15:29:47 ID:/RHRtJnr] そういや俺はb-mobile(エアエッジの仲間)ではwindowsupdateが激遅で使い物にならなかったからLinuxに移行したな。 ubuntuでは対応しきれないほどの物量だったが、PCLOSでは何とか対応できた。 271 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/04/26(土) 18:54:49 ID:/Ah+SrL9] ネットに頼ってる時点で普及なんて所詮・・・ 「やっぱり商売は足で稼ぐ」って、ドラクエの商人さんだって言ってただろ？ 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 19:03:13 ID:sKCJ5QPm] >>271 だからネットに頼ってるのはWindowsでも同じじゃん。 さすがにアホの言うことは振るってるね。 273 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/04/26(土) 19:10:07 ID:/Ah+SrL9] まあ、五十歩百歩とは言えるな。 でもWindowsなら、サービスパックが出りゃ、 いろんな雑誌の付録にそのCDがついてくるぜ。 ウブンツーもそれぐらいしないと、Knoppixにシェアを取られるぞ。 出版社と提携して、オフラインの頒布を目指すんだよ。 猿とか100%とかあるんだからさ。 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 19:20:06 ID:LjQPmZdG] WindowsのSPって ubuntuでいうとメジャーバージョンアップくらいか 275 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/04/26(土) 19:21:55 ID:/Ah+SrL9] そういや、ゲーム機の方では、最近ソニーと任天堂の立場が逆転して、 完全に任天堂が天下を取り戻した状態になった。 その際のソニーの敗因としてよく言われるのが、 「ソニーがファーストとしてロクにソフトを作ってこなかった」 って意見が後を絶たない。 実際、グランツーの開発も遅れまくりだもんねぇ。　無茶しすぎだな、ありゃ。 それと同じことが、Linuxの敗因としてもいえるわけだ。 たとえビスタがコケようと、XPが勝ち残るに違いない。 それでダメでもまだマックがある。 プレステも、２ならまだ現役でやれるからねぇ。 少なくともLinuxが勝つことは絶対にない。 だからこそ安心してネットが使える。 276 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/04/26(土) 19:27:08 ID:/Ah+SrL9] メジャーバージョンアップなんてするからいけないんだよ。 Linuxのメジャーバージョンアップってことは、 前のバージョンとの互換性がないってことなんだからさ。 ディレクトリ構成とかライブラリの仕様とかが変わるんだろ？ その度に新規でインストールが必要になって、データをリストアするたびに イロイロ書き換えなきゃなんない。 277 名前：login:Penguin [2008/04/26(土) 19:34:17 ID:jwiSbHLP] 「意思決定プロセスの問題。」 これを指摘するだけで、オープンソースを活用する提案に勝てる。 面白いように勝てるぜｗ お試しあれ。 278 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/04/26(土) 19:37:58 ID:/Ah+SrL9] そう、最大の敗因が「オープンソース」ってやつだ。 ソースなんて公開したら、商売になんねーだろうが。 金にもならんのに、なんで普及活動に必死になんなきゃなんネーんだよ？ おれもソフトつくってソース公開してるけど、 普及してほしいなんて思っちゃいねーよ。 ただのオアンイーだよ、オアンイー。 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 19:42:02 ID:xq8er6gL] 今度はオープンソースか 馬鹿丸出しだな 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 19:43:24 ID:83BXL1oQ] ↑この人って、ちょっと様子が"ｱﾚ”な人なん？ 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 19:44:01 ID:83BXL1oQ] ↑これはID:/Ah+SrL9の事ね 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/26(土) 19:45:05 ID:g1Je8to8] GPLなライブラリやリソースを使ってしまう事でソースの開示義務に感染してしまうのが問題で 問題の本質はソースの開示ではなくソースの開示を自分で決定することができなくなること すなわち意思決定プロセスにおいてイニシアチブを失う事が最大の問題 ということだろう ソースおっぴろげーが問題みたいな言い方するから矮小化されてしまって伝わらないんだよ 283 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/04/26(土) 19:45:12 ID:/Ah+SrL9] まあ、なにを言おうと、現実の結果として、 Linuxは負けちゃったわけだからねぇ。 みーんなWindowsから離れられない。 おれが作って公開してるソフトはWindows用だし、 いまここに書くのに使ってるマシンはiBookだし、 Knoppixを使うにしても、WindowsのVMWAREの環境下。

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