- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:40:13 ID:4zwl9DAL]
- キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
テンプレは>>2以降ぐらい
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/23(月) 13:19:29 ID:fYGwpFXG]
- >>556
SCIMにgccいる？
ソースからコンパイルしたってこと？
scim-setupで設定画面ちゃんと出てる？
後、SCIMはメモリ食うよ他のIM使ったほうがいい。
32Mでもキツイことはキツイがなんとかなるよ。
AP上げるたびswapガリガリだが上ればなんとかなるｗ
- 568 名前：32MでDSL mailto:sage [2008/06/23(月) 13:34:55 ID:WK5JYo0g]
- 実環境では動かしたことがないから、なにが起こるのかわからないが、
日本語入力できないというなら、以下を確認。
IMが起動しているか確認
ps xa|grep uim
動いてないなら、起動にエラーを起こしている可能性があるで
ターミナルから"uim-xim"と入力してみてエラーが出るかみる。
フォントがインストールされているか確認
ls /usr/share/fonts/truetype/ipa
インストールされてないなら、DSLのインストールに失敗している。
swapがちゃんととられているか確認
ターミナルから"free"と入力。
swapは32Mでは必須。
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/23(月) 16:34:53 ID:NBljwKQs]
- 生半可に知ったかぶりして先走る最悪のタイプ
- 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/23(月) 21:19:42 ID:EkiVWt74]
- bashとかzshとかashとかどれが向いてると思う？
メモリ消費量どれがいちばん少ないかな
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/23(月) 22:02:08 ID:fYGwpFXG]
- >>570
ほい
VIRT RES SHR COMMAND
9068 4996 2276 psh
6608 3260 1620 zsh
5540 1932 1124 tcsh
5188 1900 1304 bash
5440 1592 1284 fish
4676 1272 1052 ksh
3608 640 528 csh
1756 640 544 mksh
1652 500 416 posh
1640 472 404 dash
1640 468 404 ash
812 212 164 sash
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/23(月) 22:29:03 ID:fYGwpFXG]
- 追加
VIRT RES SHR COMMAND
5188 1852 1260 sh
4036 1092 868 rc
740 556 464 pdksh
- 573 名前：519 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:30:08 ID:bDitH5+x]
- みんな、ありがとうございます
差し当たっては>>568で確認してみます
>>569
言いたいことは分かるけどね
DSLなら(ryって思ったこともあるし
ただね、HDDインストールするのが初めてだったから・・・・・・しょうがないんだよorz
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 10:08:41 ID:MHjxmYy/]
- セレ３３３ＭＨｚ
メモリ128ＭＢ+６４ＭＢ+256ＭＢ＝448ＭＢ
intel740チップセットオンボードグラヒック
こんなんじゃなんもできないのでウィン９８ＳＥいれたらグラヒックドライバがどっこも無くて
画像もｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞなのでしかたなくＶＩＮＥいれた
リナックスならドライバがあたるみたい
そんでこれで何したらいいと思う？
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 10:19:49 ID:z6zZVvHm]
- プログラめ
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 11:33:17 ID:KeFPUAI/]
- >>574
その環境なら表示や処理が遅いだけで、かなり遊べるじゃん
UbuntuかDebian入れてWine環境使うってのも考えてみては？
- 577 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/25(水) 14:02:56 ID:Cu2WcbOZ]
- >>574
どこもないって、他のメーカの他機種のドライバも調べたの？
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 14:15:36 ID:6W+crQip]
- >>571-572
おおー！すごい！
これでPen2マシンも息を吹き返すです
- 579 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/25(水) 15:30:11 ID:Cu2WcbOZ]
- 私は
Pentium 120MHz (MMX無)
32MB
のマシンを使ってたけど(今はメモリ96MBに増設)、Emacsでも何でも動くけどな。
- 580 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/25(水) 15:31:14 ID:Cu2WcbOZ]
- あ、colchess使うときは相手の思考時間が腹立つこともある。
自分が有利な時だけだけど。
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 19:39:10 ID:T9fKdd/O]
- >>578
軽いからといってash等の軽量シェルで常用に耐えれるかは別だぞ。
最低でもコマンド補完、ヒストリないと俺は無理だ。
出来上がったスクリプト動かす分にはいいかもしれんが。
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 22:49:29 ID:Fm27ZJIs]
- dynabook2100貰ったからメモリ買いに行ったら
PC100SO-DIMMがもうほとんど売ってないでやんの
さすがに2000円も出して128MB買いたくないから200円の64MB買ってきたら認識しねえワロタ
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 22:58:36 ID:FiZ0pH9Q]
- >>582
中古屋でメビウス(セレ550MHz Mem:128MB)が安かったから思わず衝動買いして、
帰りに寄り道して買ったSO-DIMM 128MBと40GBのHDがどちらも認識されずに泣いたw
少々苦しいけどPuppy入れて何とか使ってるけどなー (´・ω・`)
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 23:03:16 ID:0wYNu/DL]
- >>583
HDDの方はHITACHIが公開してるツールか、下ので容量をクリップ
してやれば動くんのでは？
ttp://homepage3.nifty.com/k-takata/mysoft/icc.html
- 585 名前：583 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:07:45 ID:FiZ0pH9Q]
- >>584
情報さんくす。
載ってるHDDの残り寿命が心配(メモリ少ないからswapしまくる)なので、トライしてみます!
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/25(水) 23:14:55 ID:pxl7h4xS]
- >>582, 583 どっちも糞安い話だなｗ
俺は地方な事もあって、増設とか交換とかはせずに頑張ってたが、
最近は1Gとか2Gマシンが数千円で手に入るので、頑張る必要も無くて楽過ぎるｗ
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 02:19:55 ID:7/OLRdOB]
- シェルの話が出てきたついでなんだが、X派の人はどんな端末エミュレーター使ってますか？
ちなみに私のは超ハイスペックマシン（PenM1.3MHz/RAM768MB）なんだが、
消費メモリが少ないって話を聞いてからurxvtをデーモンモードで使ってます。
もしこの辺にこだわり持ってる人がいれば、ぜひ語って頂きたい。
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 02:24:13 ID:Bz2w5pg0]
- だが断る
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 02:40:06 ID:MJ/jWqqx]
- 使い易くて便利なのが良いから zsh を使ってる。
キツいスペックのPCだと、裏で作業をさせる事が無いので、
重いシェルを使ってても、cpuはお休み中なので問題無し。
ただし、サーバ用途だったらもっと軽いのを使うと思う。
確か玄箱のシェルは ash にしてた希ガス。
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 03:50:10 ID:CKlL7Dqy]
- aterm0.4.2+XIMパッチ
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 04:40:58 ID:Y1NmV1PX]
- >>581
なるほど確かにコマンド補完・ヒストリくらい欲しいなぁ
メモリ32MBだから基礎機能にできるだけ
全部食われてしまわないように環境考えてるんです㌧
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 08:08:56 ID:sxMOU6uE]
- ひととおりの機能はあるしmkshにしてみようかな
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 08:12:34 ID:sxMOU6uE]
- pdkshのほうが軽いのかな
- 594 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/26(木) 10:10:51 ID:OBB3NQhr]
- 自分はeshellか、shell-modeでbashかな。
rootで作業するときのみkterm。(Emacs使い始める前はずっとkterm)
bashはただ、いらない機能が多すぎるのがきになる。
- 595 名前：582 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:17:18 ID:W76iFHhW]
- 2枚とも認識しないのはどうにも納得できなくて挿し直したりしてたら手応えが
ちゃんとささってないだけだった（＾o＾）
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:39 ID:eSR6Upcd]
- UTF-8対応で軽いとなると、mlterm、rxvt、xtermくらしか選択肢がないんじゃ、、
他にもあったら教えてほしいっす！
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:30 ID:dwBTFbpO]
- >>594
tcshにすりゃいいじゃん、難しくないだろ。
- 598 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/27(金) 00:14:05 ID:Jlbb7DwE]
- >>597
cshは使ってたけど、ShellScriptが書きづらすぎたからなぁ。
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 00:23:53 ID:Td+e0CXC]
- >>598
え？
- 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 01:51:42 ID:903S2zMq]
- つかサーバ用途以外なら、シェル扱ってる時は大抵PCの方は暇しているから、
シェルで削るよりも、別の部分を切り詰める方が価値的だと思うのは俺だけかも。。。
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/27(金) 07:31:01 ID:2+m4K8U/]
- >>600
いや、普通でしょ。
ただ、キツいスペックでzshをフル機能で使ってるような場合は、ログイン時重く感じるのは確か。
そんなとき、軽いシェルが欲しくなる。
- 602 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/06/27(金) 11:22:13 ID:Jlbb7DwE]
- 私はshellをたたいてる時の方が負荷は大きいな。
文字入力してるときとか、ブラウジングしてる時が負荷がないと思う。
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/29(日) 02:08:04 ID:LJO0L24M]
- シェルとはいえ、大抵PCの方は暇しているってのはちゃうんじゃない。
メモリはしっかり確保される訳だし、screenとかで開きまくってると
あっというまに10Mくらい使っちゃうよ。
- 604 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 13:36:04 ID:HZI4/6qd]
- MEM:32MBのノートにUbuntuをインストールしてみたんだけど、
Xを動かしているだけでCPU使用率が99%に張り付いている。
いったんXを全部消して、Xorgとjwmだけを入れてみたんだけど、
それでも90%以上で使い物にならない。
こんなに重いものなの？
XFree86なら軽い？
どうやったら入れられるかな？
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 13:45:12 ID:7KGpV9YX]
- 昔からXはCPUなんかほとんど使わなかったと思うけど
topかpsで何が使ってるか見てみれば？
- 606 名前：347 [2008/06/30(月) 14:00:38 ID:/PkEqW7Q]
- 遅ればせながら結果報告です。
>>357
Celeron機に取り付けていたmem 256MBはInfineon片面実装でした。
そこで、k6-2のGrennHouseの両面実装のmemと交換したところ、互いの
パソコンで256MBを認識しました。
>>377
コマンドの指摘ありがとうございます。k6-2のチップセットはsis5598だと
判明しましました。
>>423
knoppixのカスタマイズはkdeの取り捨てにあると判断してますが、Konqueror
のようにオートマウント出来る機能は、私のような初心者には、とても魅力
的です。
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 18:02:05 ID:CL7c593q]
- >>604
vesaで高解像度にしてると出る現象かも。
（VRAMが足らずCPUに負荷がいっちゃう）
取り敢えず800x600の8bitくらいに落として切り分けてみたら？
- 608 名前：とんでも [2008/06/30(月) 19:04:11 ID:AW2qn4Xw]
- セレロント、ペンテアム2だと会社の電機部品の廃棄物入れの中にペンテアム
4の１．８Ｇの動くやつがほうりこんでいたよ、ピンが曲がっているのでよければ
ペンテアムno
2.4Gあげようか。
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 22:26:38 ID:ds6Q9znT]
- >>604
32MBでubuntuは無理。
- 610 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 22:57:01 ID:HZI4/6qd]
- >>607
なるほど、解像度でVRAM不足か、ありうる。
ありがとう。
そんな感覚をすっかりなくしてしまっていた。
>>608
ほしい
>>609
なぜ無理？
軽いといわれるPuppyとかは何か特殊なんですか？
Ubuntuにはaptで外せない何か重いものがあるのかな？
2.6カーネル自体が重いのかな？
アプリケーションの組み合わせでいけると思ったのですが。
コンソールなら最新のscreen+zsh+vim+pythonでも問題なく動きます。
たまに補完が遅いけど。
emacsは怖くて試してない。
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 23:07:06 ID:juP7rR0+]
- デスクトップ版 | Ubuntu Japanese Team
www.ubuntulinux.jp/products/WhatIsUbuntu/desktopedition
システム要件
Ubuntuはx86 PC、64ビットPCで利用することができます。
少なくとも256メガバイトのRAM
（Desktop CDを使ってインストールする場合は少なくとも384メガバイトのRAM）と
4ギガバイトのディスクスペースが必要です。
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/06/30(月) 23:08:35 ID:wFfLrQor]
- >>610
>なぜ無理？
日本語環境でどんだけあると思ってんのよ。
- 613 名前：login:Penguin [2008/06/30(月) 23:23:06 ID:EencWgP9]
- >>611
ありがとう
たしかにその通りですね
テーマを「なぜ動かない」から「なんとか動いて」にします
>>612
anthyとか、そんなに重いのですか？
英語環境が整ったら挑戦します
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 01:50:33 ID:cQSwiO8o]
- fmv866sl7eの２５６ＭＢにubuntu8.04が入りましたが3DシミユレーションCelestia
は星がなかなかでてこない。ヂュアルブートのWIN2000はもっと星が探せない。
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 01:56:29 ID:PROBDPyx]
- 日本語環境は関係無いでしょ
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 02:42:31 ID:ROI7LBxF]
- >軽いといわれるPuppyとかは何か特殊なんですか？
特殊だよ
DSLなんてもっと特殊だよ
>Ubuntuにはaptで外せない何か重いものがあるのかな？
あるよ
というか削ってしまえるならUbuntuである必要は無いし
少メモリが目的ならUbuntuは明らかに不向きなディストロだよ
>2.6カーネル自体が重いのかな？
重いよ
2.0や2.2の頃と比べたら、カーネルだけでフットプリントは数倍になっているよ
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 06:45:46 ID:sAZabKMK]
- >>615
IMのパネルとか入れて常時10Mは楽に使ってるだろ。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 06:50:02 ID:uhPH3mu/]
- >>615
え？なんで？「少ない」メモリで動かそうとする時に、
scim+Anthyなど日本語FEP、漢字変換サーバ、あと日本語フォントをロードするってのは
英語のみの環境で使うのに比べて負担になると思うけど？
英語のみのgnome環境の場合96MB以内で済んでたのが
日本語使えるようにしただけで128MB必要になるとか
そういうレベルで変わってくる。
日本語環境は関係ないと言うなら納得できる理由を述べて欲しいな。
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 06:58:23 ID:ROI7LBxF]
- 総メモリ32MBなんてしょっぱい環境だと、
ビットマップフォントだけでも結構な負担になる。
ベクトルフォントも欧文だけならともかく、漢字になると途端に厳しくなるね。
というか日本語フォントのハンドリングは、
現在のハイエンドPCでさえ欧文と比べて数段重くなるくらいだ。
今時のプロセッサなら欧文フォントなんてオンメモリどころかオンキャッシュだからな。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 07:36:24 ID:ydlJzYaa]
- >>616
そんなに特殊か？
軽いパッケージの組み合わせを提供してるだけでしょ。
kernelやXに若干手入ってるくらいで、元のパッケージより格段に軽いってもんでもないでしょ？
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 08:24:32 ID:KmZP+8N/]
- 32MBでGUIなんてDSLくらいしか選択肢がない。
32MBではecolinuxもpuppyでさえつらい。
テキストモードなら３２MBでも充分使える。
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 11:55:45 ID:PROBDPyx]
- Windows95おすすめ
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 12:06:58 ID:kpB2zEkw]
- 漢はmu
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 12:32:34 ID:ifcqv4xz]
- えっとノートPCでセレ４３３／９６MBな98SEなのですが、普通に日本語環境や
インターネット、officeソフトも使いたい、という用途だと、パピーあたりで
オケですか？
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 13:07:15 ID:PROBDPyx]
- デフォルトで日本語使えるとして、他に選択肢ある？
ライブCDの部屋版のDSLくらいでしょう。
どっちにしても、事前にSwap領域切っとかないと痛い目にあうだろうけど。
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 13:09:58 ID:7nzGUQJb]
- 98SEにOpenOfficeでいんじゃね？Office95のほうがメモリに優しいだろうけど
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 15:18:25 ID:WWbJ7a2I]
- >>625
やっぱパピー一択ですか。4.0の日本語版マダーって感じですね。
>>626
98SEじゃ流石にインターネットで危険が危ないでしょ。
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 15:42:39 ID:mUmQNqJp]
- マイナーみたいだけど、
wolvix が機能と軽さのバランスが取れてて、
かなり良いと思う。
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 15:55:58 ID:vnmVxBq7]
- >>604
動かないのは当然として
インスコできたのが驚きだ
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 16:47:29 ID:21AKert0]
- そうだよな。よくインストールしようという気になったもんだ。
「うぇwうぇっｗｗｗｗ、先輩32MBのマシンにUbuntuインストールしてくださいっすよ」
「だが断る！」
というのが普通だよな。ほんとよくインストール出来たよ。
Ubuntu使ってるやつに教えたらいいんじゃないか。
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 17:57:35 ID:h7iAWIEN]
- >>624
98MBじゃPuppyもキツイ。インスコは出来るだろうが・・・
あとOpenOfficeは、どの鳥使ってもキツイと思う。abiWordとかGnumetricの方が快適かも？
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 18:08:04 ID:21AKert0]
- abiWordだけ使うのならいいんだけどね。
Word形式で保存したら文字化けするので、使用を断念したな。
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 18:23:29 ID:h7iAWIEN]
- abiWordだめっすか・・(´･ω･`)
Office必須ということなら98SEで、当時のMS Officeを使うのが無難じゃない？
インターネットにつながなきゃ、セキュリティ関係ないんだし。
流石に、その低メモリマシン一台しか持っていないって事じゃないだろうし。
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 18:32:54 ID:Cr72Y5aM]
- 64MでDSLだと割と余裕あるかね？
- 635 名前：login:Penguin [2008/07/01(火) 18:50:30 ID:zmLItYxJ]
- 96Mあれば、どんな鳥でもいけんじゃない？（工夫は必要だか）
OOoは起動に時間かかるが、立ち上がれば何とかなるレベルと思う。
インスコ可能なら2より1だな。
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 20:04:53 ID:h7iAWIEN]
- >>634
DSL起動するだけなら良いんだけど、OOo2がキツイ。
> インスコ可能なら2より1だな。
そうですね。ただOOo1だとMSOfficeとの連携を考えると・・・まあ、その辺は我慢すべきか・・
- 637 名前：login:Penguin [2008/07/01(火) 20:47:24 ID:sAZabKMK]
- ややスペックが違うが、ペン3 500/96MでOOo2使えてるよ。
起動に10秒程度かかるけど、なんとかいけます。
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 20:52:26 ID:PROBDPyx]
- ていうか、ハードオフに行けばその世代のメモリなら
普及帯の容量なら10円とかで買えるんじゃないか？
EDOなのかSDRAMなのか知らんが
SDRAMの64MBなんか束になって100円とかであるぜ？
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 21:03:41 ID:KmZP+8N/]
- そのスペックで
10秒で起動するの？
早いじゃないか。
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 21:09:26 ID:h7iAWIEN]
- >>637
どのくらいの作業をしてます？
ワープロで2～5ページくらいの文章整形とかスプレッドシート３～４枚ならいいと思うのだけど
大量のページ処理しようとするときつくないですか？
まあ、単純に文章書くだけなら、エディタで書いて、流し込めば良いんだけど
それでも20ページとかの書類を作るにはしんどい。
まあしんどいと感じるかどうかは、個人差はあるからなんとも言えないんだけどね。
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/01(火) 21:23:06 ID:sAZabKMK]
- >>639
ログイン直後の起動なら若干swapが発生する程度。
新規作成なら、Firefoxより起動早いよ。
>>640
＞大量のページ処理しようとするときつくないですか？
きついと解ってるからやった事ないし、やるなら他のPCでやるよｗ。
報告書作成と勤怠管理くらいにしか使ってないが俺には十分。
図挿入なんて恐しい。
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 08:28:01 ID:0uUMtNYP]
- そういうのは辛うじて起動はできますというだけで、
表組みや図版入り文書の編集以前に閲覧さえキツイという状態は
もう使えているうちに入らないのではないかと
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 08:41:49 ID:TD7UIEUT]
- 96MBでOoo2が使えてるとはとても思えない。
そもそもgnomeやkdeがまともに動かない。
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 08:43:14 ID:aw1wI6tJ]
- >>642
酸欠でへろへろになって景色を見る余裕も無いという状態は
もう山登りしてるうちに入らないのではないかと
人はなぜ山に登るのか
そこに山があるからだ
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 09:18:11 ID:VScj8gEj]
- 人はなぜ神スペックPCでデスクトップ用途linuxを動かそうとするのか
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 09:35:58 ID:o78YjqBK]
- 神スペック？神って使い方これでいいのか？
死神ならわかるが。
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 09:37:39 ID:l/oWWB+J]
- >>646
>5を見て言ってるんだと思う
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 10:02:32 ID:o78YjqBK]
- >>647
フォローありがとう。
使いこなす人が神でスペックはきついだけという感じがあってのでつい。
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 10:05:24 ID:FPLq2uwT]
- RAM96MBでGNOMEやKDEを使う奴はただのマヌケだろ？
xfceだってヒーヒーなのにわざわざそんな鬼のようなことするのか。
素直にJWMとかIceWMとかにするべき。
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 14:08:35 ID:DTNrLGr7]
- RAM96MBと128MBで体感的な差ってどれくらいだろ？
128MBだがGNOMEでOOo-2.4.1動かしてもヒーヒー言わないよ
起動には1分弱ほどかかるけどな。
それよかwebブラウザを起動しながら他の作業してるとヒーヒー言うな
SeaMonkey, Firefox, Epiphanyのどれでも。
Knoquerorを使おうと思うとPCを破壊したい衝動にかられる。
でもしょぼいマシンが2台あればいろいろ応用が効いて楽な事もあるんだが
1台だけなら正直辛い事のほうが多いか。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 14:37:28 ID:l/oWWB+J]
- > 起動には1分弱ほどかかるけどな。
巷では、それがヒーヒー言ってる状態です。
> でもしょぼいマシンが2台あればいろいろ応用が効いて楽な事もあるんだが
禿しく同意したい。
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 14:37:51 ID:/8eygaMv]
- キツイスペックで無理やり動かすのが趣味の人はそれはそれでいい。
ただ、それを常用しようとするのはマヌケ。
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 14:47:54 ID:rVAS6V4+]
- マゾ的な性癖といった方がいいんじゃない？
起動させる度に「来い！早く来い！」、なにか一つ処理させるのに「Come on! Come on!」
立ち上がったら「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」って（笑）
そういえば昔Macllsiでphotoshop動かしたときがそんな感じだった。
- 654 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/02(水) 14:48:23 ID:sFsOojXT]
- Celeron 366MHzのマシンを常用してるけど、何が間抜け？
相手の環境も知らないのに、全てをひとまとめにするのが間抜けでしょ
- 655 名前：624 mailto:sage [2008/07/02(水) 16:28:54 ID:eRkvBWKN]
- >>637
おお、心強い報告です。
>>638
ノートだとメモリ増設が困難or不可能だったりする訳で。
>>640-644
こういう旧いノートで本格的にoo2を使うつもりは無いので大丈夫かと。
どっちかつうとメールで貰ったofficeファイルを閲覧がメインで、必要が
あれば少し修正なんかをする、って程度の用途で考えてます。要するに
ちょっとした予備機程度な位置付けで、メインで常用は考えてません。
だからoo1の様にMS互換が低いのは、閲覧ですら使いづらいので困る次第です。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 18:14:31 ID:MkjczKUJ]
- ここんとこ話に出てるスペックはそれ程キツいもんとは思えんけど？
>>5で出てるように工夫次第で常用可能なスペック。
そんなスペックじゃ無理、無理と騒いでるのが不思議。
スペックの問題よりスキルの面で躓いてる人が多い気が…
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 18:29:53 ID:TD7UIEUT]
- 動作速度の許容値はひとによって恐ろしく幅がある。
起動に数分かかっても起動してしまえば使えると考えるヤシ
もいれば、起動に１０秒以上かかるとそれだけで使いものに
ならないと感じるヤシもいる。
遅いとか速いとか、使えるととか使えないとかはあくまでそのひと
個人の感じ方にすぎない。
それをどっちだと言い合っても結論はでないよ。w
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 18:43:08 ID:/1pcM48X]
- >>656
>>5で出てるように工夫次第
工夫っていっても限度があるでしょうに。CPUの速度より、メモリの方が問題なんだよ。
カーネルから徹底的に構築しなおしてダイエットしてもメモリ不足には変わりがない。
それこそ100Mのメモリも積めないような、古いノートのくそ遅いHDDの速度でSwapなんぞしたら
それこそイライラ感爆発。
つかFirefoxにしてもOOo2にしても、メモリ馬鹿食いしすぎ。
>>657
禿同
- 659 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/02(水) 18:54:04 ID:sFsOojXT]
- wwwブラウザはFirefox、表計算やらワードプロサッサソフトはOOoしかないと思ってるの？
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 18:56:05 ID:/1pcM48X]
- >>659
>>631
>>632
話の流れを読めよ。アホ。
- 661 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/02(水) 18:57:27 ID:sFsOojXT]
- ？？
どの辺があってないの？
- 662 名前：624 mailto:sage [2008/07/02(水) 19:31:20 ID:oScqEjV/]
- >>656
まあウチのノートPCもWindows2000へのアップグレードが可能だし、そっちへ行っても良いの
だけれど、Windows2000のPCは別途使ってるので、どうせサブPC扱いならここで一発Linux導入
をば、って目論みな訳です。
>>658
そうそう。うちもメモリが一番のネックなんですよね。
>>659
使い勝手の問題なんだよね。
メインPCで oo2 やFireFox3 とか使ってると、遅さはともかく同じファイルやwebを見てそれが
サブPCで同様に見れないのは、サブの役割を果して貰えないからね。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 19:42:15 ID:2CpuiwTP]
- >>658
96Mあれば、再構築なんぞしなくても大丈夫だろ。
不要サービス止め、軽いwm等一般的？なチューンで対応出来る。
OOoの起動に一分かかるなんて信じらんられん。
pioになってるとか、アンチエリアスきってないとかそんなオチの気がする。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 19:43:42 ID:zOyislzI]
- キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレが
我慢大会になってるwwwwww
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 19:53:27 ID:TD7UIEUT]
- >>663
96M、96Mってうるせー。
エラクともなんともねーよ。w
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 20:03:26 ID:o78YjqBK]
- 我慢大会かな？
キツいスペックのPC「だけ」しか持ってなかったらそうかもしれんが、
みんな普段は速いマシン使ってるでしょ。
で、道楽でやってるんでしょ。
- 667 名前：login:Penguin [2008/07/02(水) 20:03:34 ID:f2+fw5gw]
- むしろ96Mの人はなぜ128Mにしなかったのか？
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 20:19:24 ID:L7ttGXQk]
- >>ワードプロサッサソフト
なんとなく吹いた
すまん。悪意は無い
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 20:32:17 ID:O4o7Z2k2]
- >>667
オンボード32MBなノートなんでしょ
EDOの128MBは高いから64MBで96MBって人は結構多いと思う。
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 21:57:56 ID:pVWVdGGU]
- セレ300-500Mhzクラスで一番キツいのはVRAM。
特にノートはオンボードで1-2MBが普通だし、
メモリと違い増設出来ない。
うちは、余裕のセレ500、mem128だがVRAMは2MB、
4MBあれば、高画質なエロ画像、エロ動画もサクサクなのに、、
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 22:06:30 ID:FPLq2uwT]
- それはVRAMの容量の問題じゃなくてチップの早さの問題じゃないかと思いますが
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 22:17:08 ID:cnwEqqNN]
- 容量バカはMTRRなんかも知らんのだろなぁ
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 22:26:40 ID:n7xi70qc]
- また、知ったか厨がきたな。
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 22:30:45 ID:sqCh8SRD]
- 低容量バカwwwwwwwwwww
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 22:34:37 ID:zOyislzI]
- >>672は書き込みしない方がいいと思うよ
知識やレベルどうこういう前にマナーが悪すぎる
人を馬鹿にするならせめて笑いぐらいとる書き込みにしろ
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 22:48:17 ID:o78YjqBK]
- MTRRね。いいこと聞いた。今週末でも試してみるかな。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 23:17:33 ID:0nXYAc4D]
- >>676は心の広い人
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/02(水) 23:18:44 ID:pVWVdGGU]
- >>672
いや知ってる。
ベンチ結果も良好だったんで特に詰めてないけど、、
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/03(木) 22:30:27 ID:WTSbodJG]
- おめーらOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ
俺のPCなんてさ、Pentium Proを2個！まずCPUからそこらの庶民とは違う。
これにVoodoo2を豪華2枚刺し。Milleniumとの組み合わせで32BitSVGA表示も余裕。
Quake、DOOMもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは限界まで拡張された96MB！
HDDはなんと大容量の2.3GB！
PC-98で満足してる庶民とは根本的に違うのだよ！俺から言わせれば5インチFDDなんておもちゃだぜｗ
超速大容量！東欧少女のjpgが何百毎も入る！ちなみに外部メディア230MBのMOドライブが入っている。
まぁお前らはショボいPCで涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ
- 680 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/03(木) 23:14:31 ID:NeICeR2i]
- 面白い部類には入ルの？
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/03(木) 23:50:34 ID:9f9qogJL]
- コピペ
- 682 名前：login:Penguin [2008/07/04(金) 01:00:09 ID:HP8ANjEN]
- それ、整合性をもう少し高めようって議論してるよｗ
最近PCを新調しようと思ったんだが、
dellのT105 (14999円)か 3万スレの18,410円ベースにするか考え中。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214375295/54
キツいスペックのPCを使い続けていると、新品を購入する時も、
ハイスペック過ぎて勿体無い思考に陥ってしまう自分が悲しいorz
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 04:41:40 ID:LTK7tg7z]
- ここまで来たら最後は可能な限り古いマシンで限りなくモダンなOSをどう無理矢理動かすか？
とかになるんだろな（w
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 07:50:15 ID:Ux/F9qlV]
- キツいスペックでの使用になれちゃうと、ハイエンドなスペックでもありがたみが薄い。
gnome、kdeはハイエンドでももっさりしてるから、結局軽いwmを入れちゃう。
んで、使用感は大差なし、firefox、emacsとかのデカいアプリ起動時と、
メモリ気にせず、ガンガンアプリ上げれるのが嬉しいくらいだ。
皆はハイスペック機でいったいなにやってんだろ？
エンコとかくらいしか思いつかん。
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 08:16:10 ID:dXM+sc16]
- >エンコとかくらいしか思いつかん。
エンジントラブルか援助交際か
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 10:44:18 ID:XImBDU/U]
- >>684
C2Dだからでは
あれはバッチ処理は得意なのだが
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 11:30:18 ID:8rqNvP1O]
- >>684
体感は個人差が大きいんだろうけれど、もっさりするくらいならハイエンドとは呼べないスペックじゃないの？
うちはE8400とgeforce9600で値段重視で安くミドルレンジなやつを最近組んだけれど、gnomeがもっさりとは感じない。
ハイエンドだともっと軽いだろうし。
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 15:20:03 ID:UlAeCY3B]
- >>686
>>687
>>686
>>687
比較対象が軽量wmだからね。
いくらハイエンドでもgnomeで軽量wmのサクサク感はでない。
逆に軽量wmをハイエンドに乗せても一定以上のスペックで頭打ち（誤差の範囲）。
うちだと、セレ500のpekwmとAthlon X2 6400+のgnomeだと前者の方がサクサク。
当然重量アプリはアウチだがw
- 689 名前：塩水 ◆1FrMT.vzQQ [2008/07/04(金) 15:32:10 ID:By60o7uG]
- twmのシンプルさとサクサク感がすてき
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 16:54:32 ID:s2yH/Fe5]
- desktopとwmを比較する感覚が理解できん
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 17:51:30 ID:ZN3yCG2E]
- 要するにウィンドウマネージャーでなんとかなってる人は、
統合デスクトップ環境を使う意義がないってことだろ。
gnome使いたくてlinuxいれてる訳でもなかろう。
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/04(金) 17:57:34 ID:8rqNvP1O]
- gnome使いたいです。
gvfs大好きです。
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 07:16:19 ID:1NPk9K5d]
- 素人がキツいスレに来てスマソ。
debianやecolinuxあたりで、デフォで入ってるGNOMEやXfceでインスコさせてから
FluxboxとかIceWMなんかを追加インスコし切替えるってやり方を真似してみたいけど
これ、setwm程度でWM切替えたつもりで再起動したところで、バックグラウンドの動作も
すっきり軽い環境に移行できるものなのかな？
軽いWMは設定関係いじるのも自分で書き足すのが基本だったりとなかなか大変なんで、
普段は軽い環境で使い、情報収集やダウンロード、いじり壊したあげくの（w
修正なんかを予備のデフォの環境に担当させられるなら安心していじれるかなと。
かえって見通しが悪くなったり使ってないのにメモリ喰いされたりすると悲しいので..
Dreamlinuxが結構軽くて使いやすいと思うけど、ドライブマウントしたらxfceなのに
thunarでなくnautilusが開いたから、便利にしても両刀使いなんてキツいノートにゃつらいなと
思ったけど、いざという時のためにいくつも用意されてる機能はそのまま残しておいて、
もっと単純に軽くすることも出来やしまいかと思ったもので。
それともやっぱり両刀は重い？
最近Window Makerとかタイル型WMの話題を見ないな～。完成しちゃったてことかな。
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 07:27:41 ID:bE5yA/YI]
- >>693
CUIで基本使えばいいんじゃね？
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 15:40:42 ID:+JlehG6V]
- >>693
バックグランドの動作って？
デフォでONになってるサービスは自分で止めなきゃだめ。
setwmはWMを変えるだけで、それ以外が軽くなる訳ではない。
＞それともやっぱり両刀は重い？
軽いWMでもgnome系のアプリを使う事が出きる訳でその場合は重いのもある。
結局、自分の求める機能、使い方でどのAPPを代替え(軽いものに)するかっていう
面倒な？作業はする必要あるだろ。
それに、いざという時のためにデフォの環境を取っておく意味がわらん。
別ユーザに同じ環境つくるとか、ドットファイル移すとか、最悪CUIとか、
いくらでも手段があるけど。
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/05(土) 16:01:27 ID:lRWds4Ti]
- >>693
gnome環境で必須なものはなに？
軽いアプリに代替可能？
まずはここからじゃねぇ？
- 697 名前：login:Penguin [2008/07/06(日) 20:26:44 ID:WWYXau04]
- スルーしてね。
既に過去に出たコメントだと思うけど、このスレッドに書き込んでいる人達って、
頑張るどころか楽しんでいるよね。って私だけなの。
それが、うれすいいい。
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 20:33:01 ID:SjSt7kv3]
- 苦しんでます
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/06(日) 20:48:47 ID:uD2zBBfv]
- 楽しんでるし、なにより勉強になるかな。
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 00:27:21 ID:S3HZCUga]
- >>693
PCを持ち歩くなら、転ばぬ先の杖で、
色々残しておいてた方が無難でしょうね。
自分は必要の無いアプリは消して、
その代わりに、いつでも復活出来るように、
ディストリのisoファイルを保存していた。
使用用途と使用場所が決まってるなら、
わざわざ使わない環境を残している意味は無いのでしょうね。
自分は資源節約の為に、不要なのはあっさり消してるよ。
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 08:59:48 ID:R42B6VfL]
- だいたい、きついスペックでやってるやつは、大したことしてないからなw
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 09:43:43 ID:PbRsakm5]
- アプリケーション使うだけの事が大した事？
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 09:48:51 ID:R42B6VfL]
- それすらもしてないってことだろw
まず、お前が使ってるアプリケーション晒して見せろ
- 704 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/07(月) 11:21:05 ID:AdMx4mHB]
- 自分は別にCeleron 366MHzでもきついと思ってないから含まれないのかな。
テキスト打つのに、「最低Coreじゃないと」とか言ってる人の頭の方がきついでしょ。
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 11:40:45 ID:R42B6VfL]
- やっぱり、大したことしてないな
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 11:43:07 ID:q5IyoOjv]
- 大したことって何？
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 11:45:21 ID:R42B6VfL]
- テキストうつこと
- 708 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/07(月) 11:54:45 ID:AdMx4mHB]
- 大したことって言われてもEmacsでテキスト(コード)打つのが自分の仕事のすべてだし、
2chみるのも、ircに繋ぐのも、メール見るのも、wwwを見るのも全部Emacsでできるから、
基本的にウィンドウを開くものはEmacs以外使わないかな。
suするときだけ、kterm立ち上げてるけど。
Firefoxはたまに使うけど、Google Document & SpreadSheetもちょっと使うくらいなら
普通に使える。
テキスト打ちながら音楽聴いたり、いろいろとしてるけど不便は感じないよ。
バッテリ動作の時はHalfSpeedModeにしてるから、Firefoxはちっとつらいけど。
大したことってなにしてるの？
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 12:05:15 ID:QZNS/8eU]
- お色気の術だよ
- 710 名前：あいちゃん mailto:sage [2008/07/07(月) 12:31:19 ID:AdMx4mHB]
- あ・・。
ただ、私の場合GNU/Linuxではないから除外か・・
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 12:34:25 ID:rSMtL5cT]
- openofficeがありえんくらい起動遅い
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 12:35:53 ID:rSMtL5cT]
- あとJava系統のツールも使う気が起こらん。
2chブラウザも低スペックPCだとおちゅーしゃ未だに使ってる。
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 12:38:04 ID:4KexmMWQ]
- 爆速マシン持ってても、組み立て時にベンチでニンマリして、
後はターミナルしか上げてない奴は結構いそう。
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 12:42:22 ID:kI7Re9jg]
- >>713
そんな気持ち悪い奴、まんま俺じゃねーか。
ハイスペック機の使い道なんかわかんねーよw
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 12:53:57 ID:lnV7StkI]
- x264のエンコードとかに重宝するよ。
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 13:00:46 ID:u6uJFmxk]
- ソースからビルドする機会が多い人は
CPU速ければ速い程うれしいよね。
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 13:38:12 ID:R42B6VfL]
- >>710
なにを使ってるのかね？
- 718 名前：login:Penguin [2008/07/07(月) 16:35:31 ID:wREY9SCJ]
- HDDの影響が大きいな。
古いノートだと。
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 16:44:25 ID:lnV7StkI]
- >>718
高速なSSDにでも乗せかえればいいんじゃない？
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 16:45:46 ID:q5IyoOjv]
- それはこのスレの管轄外だ
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 22:37:20 ID:u8rqYHyL]
- HDDの縛りといえば、IDEのハードウェア的な限界が邪魔するよね
まぁ、今は\2k位のコンパクトフラッシュ用IDEアダプターがあるから苦労はしなくなったが･･････
そういえば、2.5inchHDDが近くの店で10GBが\1,700でゴロゴロしてたな 中古だけど
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/07/07(月) 22:58:27 ID:wHGY7hnI]
- それここで言って何の意味があるのかね？
|
 |
