【自作】 IPnuts Mosquito Part8 【PCルーター】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/06(木) 22:36:58 ID:YYb1M7Cx] PCを高機能かつ安定のブロードバンドルータとして使えるIPnuts(Mosquito)のスレです。 少し古いPCでもNIC(LANカード)が2枚あればすぐにルータ化できます。 新版の4.1ではsamba（NAS）・apache（WEB)・proftpd（FTP)・squid（Proxy）など、 魅力的なサーバパッケージが使えるようになり、かなり高機能なルータとなってきました。 さらに詳しい情報は>>2-10あたりです。 IPnuts オフィシャルコミュニケーションサイト www.ipnuts.net/ IPnuts スタートアップガイド ipnuts-ext.sourceforge.jp/wiki/ Part1 ipnuts-ext.sourceforge.jp/2ch_log_no1.html Part2 ipnuts-ext.sourceforge.jp/2ch_log_no2.html Part3 ipnuts-ext.sourceforge.jp/2ch_log_no3.html Part4 ipnuts-ext.sourceforge.jp/2ch_log_no4.html Part5 ipnuts-ext.sourceforge.jp/2ch_log_no5.html Part6 ipnuts-ext.sourceforge.jp/2ch_log_no6.html Part7 ipnuts-ext.sourceforge.jp/2ch_log_no7.html pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1166106469/ 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/14(金) 21:56:33 ID:ziCdTMoZ] www.oliospec.com/windows/dtjw.html こんなん？ 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/14(金) 22:15:01 ID:Lo3hYXhO] そんなもん買うならXeonなSC440買うなｗ 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/14(金) 22:22:19 ID:oMKtNp9T] >>49 たけ〜 普通のMini-ITXのでいいんでね? GbE×2オンボードのはあまりないけど、 オンボード1、PCIに1は普通にできると思うが。 >>49の半額〜2/3くらいの予算で可能では。 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/14(金) 23:34:06 ID:tuM3QbHz] >>51 その予算じゃ完全ファンレスにならないでしょ? 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 01:45:52 ID:TJxGRaMp] >>51 オンボードのGbE*1でもそんなにマザボ安いのなくね？ 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 02:31:00 ID:rbQGHe9n] インターネットVPN経由のWindowsファイル共有を行ってる方、 どの程度のスペックでどのくらいの速度出てます？？ Cele533MHz同士でインターネットVPNを張ってWindowsファイル共有をしています。 速度が10Mbps強しかでないのですがこんなものなのでしょうか？ CPUの力不足？？ グローバルIPからのFTPだと20Mbps強出るので回線がネックとは思えない。 公式の比較図が信じられない。 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 03:33:48 ID:aPc3Pw1x] ふつーに速度はかればいいじゃん top打ち込んでさー 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 03:50:18 ID:Mcz9e3mV] >>52-53 10分くらい探して見つけた中では、 例えば GbEでファンレスの VIA EPIA SN10000EG が27000円 ファンありで C7 1.8GHz のSN18000G が 30000円ってところ。 ケースが1万程度だから、合計4万以下で行けると思う。 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 03:52:48 ID:jJi+WJ6X] ファンレス電源が付いて1万のケースならお得だ ぜひ型番を晒してもらえませんか？ 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 04:12:21 ID:Mcz9e3mV] www.twotop.co.jp/simple/product.asp?sku=001553855 とか www.twotop.co.jp/simple/product.asp?sku=002557453 とか ファンレスなんじゃないの? 外付けのACアダプタ方式だし。 今ぐぐったら最初に出てきた店だけど。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 11:23:57 ID:rbQGHe9n] >>55 ふつーに速度はかればって意味わかんない。 vmstat見る限り負荷は30%程度。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 12:16:08 ID:c7gpabqk] >>54 回線種別とVPNの方式も書いたら？ IPnuts同士っぽいからIPSEC(AES)だと思うけど。 それと計測方式もFTPならFTPで統一しろよ。 VPN内でもFTP計測するべきだな。 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 12:58:46 ID:4RCheY8u] >>54 窓のファイル共有はよく喋るからな RTTが3未満のビジネス線でも、5000KB/sぐらい FTPだと9000KB/sはいくな 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 15:25:35 ID:rbQGHe9n] >>60 アドバイスありがとう。 回線種別：BフレッツNF VPN方式：IPSEC（おっしゃるとおりIPnuts同士） FTPの速度を提示したのは回線がボトルネックではないという証拠を 出したかっただけ。 あくまで要件はWindowsファイル共有で速度を出したく、 他の皆さんはどんなスペックでどの程度の速度が出ているのか。 それが知りたい。 >>61 マシンスペックはどんな感じですか？ 回線が違うのであれですけど。 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 17:21:30 ID:6TsIm+w+] >>57 検索してみたら、ACアダプタ式で1万円以下のケースなんて いくらでも見つかったけど、これってファンレスじゃないの? Mini-ITXのケース扱ってる店なら大抵1、2点は置いてるから 別に珍しくないみたいだけど。 Mini-ITXなんて買ったことないからよく分からんのだが。 この程度の値段だったら次はMini-ITXで行こう。 ギガ不要なら2万5000円くらいの予算で完全静音のが作れそう。 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 17:58:48 ID:4RCheY8u] >>62 簡単に言うと君の環境の場合、 Windowsのファイル共有が遅いのは、現段階では IPnutsマシンのパワー不足のせいではなく、回線のせいなんだよ。 その証拠にIPnutsのCPU使用率が低いだろ？ >FTPの速度を提示したのは回線がボトルネックではないという証拠 それはFTPプロトコルで通信した場合の速度であって、 Windowsのファイル共有で使われるプロトコルはCIFSなわけで、 プロトコルが違う以上、出る速度も違うことを知ってもらいたい。 そしてCIFSは無駄が多いことで知られている。 もし、どうしてもVPNでWindowsのファイル共有の速度を上げたいのなら もっとRTT値の低い回線に変えるか、WAN高速化ソリューション等 の導入を検討してみてはどうだろうか。 ちなみに>>61で書いた数字の環境は、使用回線は双方同じで 片方のIPnutsマシンにはPen3の800MHz、もう片方はPen3の933MHｚな。 800MHz側は9000KB/sぐらいでCPU使用率がMAXだったから、改善の余地はあるね。 よかったら↓でも読んでみれ。 ascii-business.com/news/wanjet060728.html 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 19:56:54 ID:rbQGHe9n] >>64 なるほど、どうもありがとう。 回線変更か、WAN高速化ソリューション等は金銭的敷居が高いので 我慢することにするよ。 ひとまずは納得しました。 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 20:01:47 ID:jJi+WJ6X] カネの話するとすぐにあきらめるお客さんばかりだから面白くないよな、最近 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 20:20:39 ID:TJxGRaMp] >>66 でもブルジョアすぎるとムカつくでしょｗ 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 20:21:51 ID:jJi+WJ6X] >>67 まぁなｗ 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/15(土) 20:36:56 ID:woy1B4Y+] カネあったら売ってるルータ買うでしょ 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 02:16:02 ID:0xv+bC8G] RTXやCisco買えない貧乏人が使うルータなのだ。 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 17:44:18 ID:uGJef1fx] >>70 とっても納得したｗ 企業ならPCルータ構築に価値を見いだしててもLinuxにLVSとか、IPnutsって選択肢を選ぶ必要もあまりないものな。 で初歩的な事かもしれないんだけど、みんななんでGbEがいいの？そらそれに越したことないけど現状100M回線主流の中で よっぽど特殊な使い方しなければ特にWAN側なんて100MのLANで事足りると思うんだけど。 オーバーヘッドの問題？ GbEにするお金でintel server の100LANを買った方がショートパケットの処理耐性とかメリットが多い気がしてずっと疑問になってた貧乏人です。 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 18:23:28 ID:0xv+bC8G] >>71 動画配信なんかやってると100Mじゃ足りないよ。 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 18:24:15 ID:D3o+co7V] 今は1Ｇあるでそ。 ま、俺も金があればRTXなりなｗ　普通のルーターでは3日でハングしてしまう。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 20:33:16 ID:fWfRVA6W] KCNの1Gbpsサービス検討してるから、ルータもギガビット対応したい 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 20:34:28 ID:08NJBMIu] 関西はeoあるし、結構身近な話。 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/16(日) 23:36:46 ID:0jYraPRi] LANで速度欲しい 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/17(月) 01:24:26 ID:XekpUpM+] >>71 > みんななんでGbEがいいの？ 既にLANではGbEが主流だよな。 ルーターはLAN内でもネットワークを分けてるときとか 普通に使われるんだが。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/17(月) 14:44:42 ID:ufkFIpeD] はいはい 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 11:44:06 ID:yagQgx3N] これから導入を検討しているんですが、 皆さん4.1に移行してるんですか？　それとも4.0r3のままですか？ あと4.1の方が機能が多いようですが、 単純なパフォーマンスも向上しているんでしょうか。 教えて君で大変申し訳ありません。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 13:46:10 ID:Yl7f6Skz] ｾﾚやﾍﾟﾝ3の方が速いのは確かだが、C3でも1Gあれば十分 IPsec同士AESで50Mbpsはでるぞ VPN抜きなら100BASE回線ﾌﾙに使えてるよ 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 14:07:58 ID:uwJhr5rk] C3ではPadLockが使えるんじゃなかったっけ？ 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 15:06:25 ID:b7soXlqR] >>79 サーバ機能とか使わないんだったら 4.1のメリットはLANカードの自動認識くらい? この点ではインストールは楽だと思う。 (多分一番つまずきやすいのがここだと思われる) 4.1はフリー版もCDになってて、 追加パッケージのインストールが楽、というのもあるか。 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 15:21:25 ID:K3BE6E8F] >81 pub.ne.jp/enlight/?entry_id=515045 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/20(木) 15:23:14 ID:K3BE6E8F] って、IPnutsってFreeBSDベースじゃなかったのね、スマソ 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 21:18:38 ID:ICBidUXo] お聞きしたいのですが、ONUが落ちて回線切断されてしまうような人はいますか？ 当方、IPnutsを使っていてカーネルモード使用、LAは0.3を上回る事はありません。メモリも500M以上freeがあります。 この状態で最近回線がバンバン落ちるんです。 アクセス数は平均一日80万PVで、込んでる時間帯は秒間セッション数が300-400程の状態が常時続きます。 IPnutsの負荷が原因の回線落ちとは考えにくいですし、プロバイダ側に問い合わせても特に切断等の操作は行っていないとのことです。 う〜ん・・・スレ違いになり気味で申し訳ないのですが、IPnutsでログが糞詰まり起こしてるとかそう言う可能性もありますでしょうか？ ONUの負荷が測定できればいいんだけどなぁ。 因みにONUはBフレッツで3年ほど前に取り付けた今となっては古いタイプの物だと思います。 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 21:59:52 ID:r7FzdmcE] 熱暴走かな？もしかしたらファイバーの断線とかあるかもな。 NTTに電話掛けるよろし。調べてもらえる。 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 22:19:59 ID:miSOXntd] onuは落ちないよ。そんなん聞いたこと無い。 光の信号は局と同期とってリンクしてるから、負荷でのリンク切れは無い。 熱暴走や物理的な断線ならわかるけど。 88 名前：85 mailto:sage [2008/03/21(金) 22:23:12 ID:VVF3zAJ4] >>86 レス有り難う御座います。 週明けにでも問い合わせてみます。 回線切断ペースが30分に１回になってきたorz 別に金儲けでも仕事でもないんで構わないっちゃ構わないんですが折角使ってくれてるユーザさんに悪いなぁと。 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/21(金) 23:57:56 ID:5uEkKXzB] PPPoEが切れた理由からは切り分けできない？ 90 名前：85 mailto:sage [2008/03/22(土) 00:06:32 ID:4Z0bWDnE] >>89 すみません、それはIPnutsのppp.logを見ればいいのでしょうか？ 現在ONUの蓋を開けて扇風機あてて様子を見ています。 相変わらず切断されますが・・・ 今使ってるLANが5年くらい前のマザーのオンボードと適当なPCIのLANカード共に100Mなんで そっちの処理で落ちてるのかなぁと調べていました。 やっぱりIntelのServer Adapterとかにすると全然違うんでしょうか。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 00:08:26 ID:duVyY8QK] なんのLANカード使ってる？ 100MのVIAとかじゃないよな？ 92 名前：85 mailto:sage [2008/03/22(土) 00:27:31 ID:v33XbhIj] >>91 今IPnuts機が奥まった所にあって引き出せないので不明なのですが 蟹チップと言われるような物は避けて購入した気がします。 恐らくBuffaloかプラネックスで標準ドライバで動く物だったと記憶しています。 また暇を見つけて確認してみます。 いろいろと有り難う御座います。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 01:24:53 ID:duVyY8QK] 100MのVIA（VT6102）つかまされるなら、蟹さんのほうがいいこともある。 ま、ガンガレ。いつか報告よろぴく。 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 02:47:18 ID:I3PfQJcC] >Buffaloかプラネックスで標準ドライバで動く物 これなら蟹さんのほうがまだ何ぼかマシなのでわとｗ >5年くらい前のマザーのオンボード エスパーすると、コンデンサ破損 こうなってないか、調べてみ ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=bad+capacitors&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 03:13:54 ID:DzGeMb0x] >>85 うちも同じ症状になったことあります。 CPUを2GHz程度のものにしてカーネルモードoffで解決ですよ。 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 13:38:08 ID:wht/n7GH] >>85 ONU開けちゃ駄目だよ。封印のシール貼ってなかった？ 仮にNTT側に問題あっても>>85が悪いように見られかねないから気をつけてね〜 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 14:01:17 ID:duVyY8QK] 今は、封印なんかしてあるのか・・・ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 14:38:56 ID:DzGeMb0x] 封印シールって貼ってた？ うちはファン置いて冷却してるよｗ www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1206164268619.jpg 99 名前：85 mailto:sage [2008/03/22(土) 14:52:29 ID:4HWbp2WC] >>96 特にシールはありませんでした。 でも、なんか蓋かぶせとこう・・・ ファン直あて凄いｗ >>95 試しにカーネルモードoffにして動かしたら同時接続セッション1000前後までは耐えてくれました LAは1.8とかになってますけど。 新しいマシンに移行しようと思って旧マシンからconfig.lrpだけ上書きして動かすと、設定上NICの認識が前のLANカードのマックアドレスになってました。 sysconfig.xmlだけを上書きしないとダメなのかな・・・ 今から親族のお見舞いに帰るのでまた週明けから弄って結果報告させて頂きます。 色々有り難う御座います。 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/22(土) 14:54:28 ID:duVyY8QK] そりゃ設定ファイルにMACアドレス使っていればそうなるでしょうねぇ。 そうか、一度カーネルさん落としてみようかなｗ面白そう。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 03:08:35 ID:qCjUujX+] WANまたいでCIFSの速度低下は、まぁ・・しょうがない。 クライアントをvista同士（SMB2.0)にしたら、パフォーマンスはあがるはず。 だれか検証しない？ 102 名前：login:Penguin [2008/04/02(水) 16:48:42 ID:j4XA4dQJ] www.rinneza.com/junya/tech/solaris9_x86/other/ipnuts_4.0r3.html 上記を参考にゲートウェィを192.168.1.1へ変更したんですが、 変更した途端、ローカル接続できなくなりました。 192.168.0.1の時はネットにも問題なく繋げていたのですが・・・ なにか特殊な操作を行わなければいけないのでしょうか？ 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 17:46:26 ID:K3c9LG6z] >>102 何も特殊な操作は必要ありません。通常の単体ルータと同じです。 「ゲートウェイを変更」の意味が分かりませんが、IPnutsのLAN側のアドレスと LAN内の各端末のデフォルトゲートウェイの設定を変更したという意味でしょうか? 「ローカル接続」とは何でしょう? LAN内で相互が見えなくなったということでしょうか? もう少し具体的にどのような構成で何を行ったのかを書かないと 第三者には状況が分からないと思います。 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 18:05:06 ID:j4XA4dQJ] >>103 現在はIPnutsのLAN側のアドレスをデフォルトの「192.168.0.1」で利用しています。 PPPoEの設定を済ませて、クライアントマシンで外部に繋がる事も確認できております。 IPnutsのLAN側のアドレスを「192.168.1.1」に変更した場合、ローカル上にあるクライアント から繋がらなくなりました。 [光モデム]-[IPnuts]-[HUB]-鯖、クライアント のような構成にしたいと考えています。 www.rinneza.com/junya/tech/solaris9_x86/other/ipnuts_4.0r3.html 上記の「●IPアドレスの変更。」という箇所だけ変更しました。 他に変更箇所などがあるのでしょうか。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 18:18:31 ID:K3c9LG6z] デフォルトゲートウェイのアドレスを変えたなら 当然、LAN内の各端末側のデフォルトゲートウェイの設定も変えなければいけません。 そちらは変更したのですか? また、サブネットマスクの設定等が分からないので何とも言えませんが、 192.168.1.1というアドレスは各端末と同じセグメント内なのでしょうか? 同一セグメント内でないと、当然通信不能になります。 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 18:31:34 ID:j4XA4dQJ] >>105 各端末のゲートウェイの設定は自動取得にしています。 市販のルータ(192.168.1.1)を鯖＆クライアント機を繋いでまして そのルータの変わりにIPnutsルータを導入しようと考えています。 IPnutsルータを192.168.1.1のアドレスで利用する際には、各端末側での 設定が必要なのでしょうか？ 市販ルータ導入時には特になんの設定もしていません。 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 18:46:34 ID:K3c9LG6z] 質問するときに情報の小出しは避けてください。 DHCPサーバ機能の設定が正しく行われていないのでは。 以下マニュアルより。 > 初期設定 > > DHCPサーバは初期設定で有効になっており、LAN1デバイス（INと同じ、eth0）で動作して > います。192.168.0.0/24のスコープが有効になっており、192.168.0.2-10のIPアドレスが > 割り振られます。 こちらも変更しないと、初期設定のままでは端末側とルータのセグメントが別々になってしまい 当然相互の通信不能になります。 これはIPnutsに限らずどのルータでも同じことが起きるはずです。(初期設定から変更した場合) …と思うけど、親切設計の市販ルータだと、勝手にDHCPの設定も変わっちゃうのかな? 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/02(水) 19:31:02 ID:j4XA4dQJ] >>107 DHCPのカテゴリの「192.168.0.1」の部分を全て「192.168.1.1」に置き換えて いるのですが繋がりません。 全て修正したのではダメなのでしょうか。 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 01:35:36 ID:66z7RMMm] > 上記を参考にゲートウェィを192.168.1.1へ変更したんですが、 > 各端末のゲートウェイの設定は自動取得にしています。 > 上記の「●IPアドレスの変更。」という箇所だけ変更しました。 > DHCPのカテゴリの「192.168.0.1」の部分を全て「192.168.1.1」に置き換えて > いるのですが繋がりません。 聞くたびに情報小出しにしてるのはわざとなのか？ こんなんじゃ答える方もやる気失せるぞ。 実際に何をどういじって、クライアントはどういう設定の何を使ってるのかまとめて書きなよ。 何をどう質問したらいいのか分からないレベルだったら、 ネットワークのことを一度調べてからやり直した方がいい。 悪いけどそのままじゃIPnutsを使うのは無理。 デタラメに適当なこと入力してもうまく行く可能性は低い。 まずはクライアント側のIPアドレスやネットマスクが正しく設定されているかの確認くらいはすべし。 多分一番確実で手っ取り早いのはDHCPを捨てて、固定IPにすることだと思う。 なんで最近はDHCPありがデフォルトになってるんだろう。 家庭内で10台以下のPC繋ぐ分には固定IPの方が遙かに確実でトラブルが少ないと思うんだが。 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 11:03:44 ID:g/c0E0kA] >なんで最近はDHCPありがデフォルトになってるんだろう。 >家庭内で10台以下のPC繋ぐ分には固定IPの方が遙かに確実でトラブルが少ないと思うんだが。 IPとネットマスクとゲートウェイ(と大抵はDNSも)を入力させるのは 「専門的で難解な、非人間的な作業」 みたいな感じで、 アンケートやモニターで答える一般ユーザーが多いからじゃないの？ 役所とかの書類に書く住所や電話番号、郵便番号程度でさえ、 間違えるような人間がゴロゴロ居るのが一般社会ってものだし 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 11:26:02 ID:vRrC1tlg] もうほっとけよ。 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 12:32:04 ID:HLZRnoT8] >>110 買ってきてそのままなにもせずに使える、というのは >>102のような人には便利なのかも知れないが 現実にはLAN関連のトラブルの大半はDHCPがらみというのが周囲のPC素人さん見てての実感。 最近はネットから情報をダウンロードするような家電もあるし。 導入時に楽しようとして、メーカーは結局自分のサポートの首を締めてる印象が。 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 12:43:24 ID:g/c0E0kA] 世間の「一般ユーザー様」の感覚だと そもそもDHCPという略語それ自体が 「専門的で難しそうで、格好悪い」 なんて感じらしい メニューにDHCPと書くより 「おまかせ設定」「かんたんメニュー」「ワンタッチボタン」 みたいに書かないと 「なんかオタクくさい。むずかしそう」 とか言われてしまうのが今の世相 Appleが他所がとっくに実現してるものにケバい装飾して 「Appleが世界で最初に実現したiなんとか」みたいに 詐欺スレスレのApple商法やって一定のアホユーザーに受けてるような そういう商売ができないところはまあいずれ死に絶えるしか無いんだろう 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 13:38:50 ID:xL2xhFt3] なんかオタクくさい キミの心は荒んでるね 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 13:53:06 ID:g/c0E0kA] Appleに文句垂れるとこうやって人格批判する奴が湧くんですよ Appleとそのユーザーがどれだけ異常かよくわかりますね＾＾ 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 14:02:24 ID:xL2xhFt3] ごめんなさい^^IPnuts使いのエセLinuxユーザーは死んでくださいね^^ 117 名前：login:Penguin [2008/04/03(木) 18:52:52 ID:/IQOPIZc] >>110 友達の居ない人とか仕事に使ってない人には解らないかも知れないが 頻繁に持ち歩くPCに一々その場にあったネットワークの設定をするのは 面倒だからだろ。 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 19:14:00 ID:g/c0E0kA] いや、だから俺もデフォルト設定がDHCPでも 「普通のユーザーなら」何も困らないんじゃないの？ という立場なんだけど 自宅の座敷牢wの固定し切った環境で IPが変動すると頭掻きむしって絶叫するような 世捨て人wの事情なんて、俺も知らないよ それと引きこもり君の5年とか10年くらい昔のポンコツPCと ストイックwなLinux環境だと想像もつかないかもしれないけど、 いまどき大抵のWindows PCにはネットワークプロファイルの 半自動的な切り替えツールが標準添付されてるからw 普通のユーザーはDHCPで困ることなんて何もないし、 というかDHCPでないと小難しい数字とか入力させられるだけでウザイし 訳わかんないしそんなオタク臭いことさせられたくないし、 DHCPなんて専門用語w使わないでかんたん設定やおまかせボタンで済ませたいんだよ なんでDHCPがデフォルト設定なんだ！とか言っちゃう方がおかしいんだよね 少なくとも普通じゃないw 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 20:06:15 ID:hPJE6AwR] サブネットマスクなんて('A`）ｳﾎﾞｧー 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/03(木) 22:47:03 ID:g/c0E0kA] 説明するとなると二進数の説明からになるしな… 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 02:25:27 ID:hRf+56xP] >>118 >>102みたいな状況が現実に目の前で起こってるのを完全に無視しとるな。 クライアントがWindowsだけでも、ちょっと環境を変えようとするだけで 「DHCPしか知らない」「普通のユーザ」には恐ろしく高い障壁になるのが現状。 問題は「現状のUIでは」固定IPの設定が困難であることであって、固定IPそのものではないでしょ。 固定された少数の端末を動的IPで運用することのデメリットは事実としてある訳で。 多分>>118はネットワーク使う類の家電を使ったことないんだと思うが。 今後この種のトラブルはどんどん増えるよ。 >>117みたいなモバイルユースの方を非デフォルトにするべきなんじゃないの? 本来は。 必要な「分かってる」人だけが設定を変更すりゃいいだけの話。 いい加減スレ違いだな。 このへんで。 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 04:09:29 ID:6BurYDAw] >>>102みたいな状況が現実に目の前で起こってるのを完全に無視しとるな。 >クライアントがWindowsだけでも、ちょっと環境を変えようとするだけで >「DHCPしか知らない」「普通のユーザ」には恐ろしく高い障壁になるのが現状。 「>>102みたいな状況」って何が問題なの？ ゲートウェイのLAN側の固定IPを192.168.0.1から192.168.1.1に変更したらサブネットが変わったので、 それに合わせて端末やゲートウェイのIPを更新していない端末からアクセスできなくなっただけだろ？ 「恐ろしく高い障壁」って何？最悪でも再起動かければ済む問題じゃん？ >問題は「現状のUIでは」固定IPの設定が困難であることであって、固定IPそのものではないでしょ。 「普通のユーザー」ってのは無味乾燥な数字の列なんかわざわざ触りたくないんだよ。 固定だろうが浮動だろうが、数字を弄らせる自体が困難なんだよね。 「動かなかったらリセットしてみてください」で済むのがお互いにとって最も面倒が無い >固定された少数の端末を動的IPで運用することのデメリットは事実としてある訳で。 ほー、そりゃどんな状態だ？ 「普通のユーザー」が遭遇する事態というのはちょっと思いつけないんだが。具体的によろしく。 >多分>>118はネットワーク使う類の家電を使ったことないんだと思うが。 >今後この種のトラブルはどんどん増えるよ。 >>117みたいなモバイルユースの方を非デフォルトにするべきなんじゃないの? 本来は。 >必要な「分かってる」人だけが設定を変更すりゃいいだけの話。 要するに典型的な一般家庭の小規模なLAN環境なら、 下手に固定IPの端末なんか転がしておくのが、間違いの元なんだよね。 全部ルータにお任せのDHCPが基本で、問題が起きたらリセットすれば済む状態がベター 使うのはエンジニアでもオタクでもない、「普通のユーザー」だからね 自分で弄れる奴だけが、DHCPから設定を変更して自分で固定IPを振れば良いんだよ 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 06:15:17 ID:RP6GVzyX] 何か伸びてるからバージョン上がったかと思ったら 糞虫の罵りあいかよ・・・。 124 名前：login:Penguin [2008/04/04(金) 13:27:24 ID:vFQVpRAE] >>121 IPNutsのスレだからなあ・・・どうする「べき」かは使う人が決める「べき」だろｗ。 正直、DHCPとか固定IPとかで問題起こす奴がPCルーターなんて 使うとも思えない。俺はDHCPでMACアドレス指定してIP固定してるけどなｗ。 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 14:24:49 ID:NMnsxnV9] 知識ない人にはIPnutsはおすすめできない。 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 15:01:26 ID:9gFrOZVm] ハンパ知識ある人にはIPnutsはおすすめできる。 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/04(金) 17:43:33 ID:r26P0IW6] まぁ、金があればRTXオススメするがなｗ 技術か金か時間か 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/05(土) 18:57:44 ID:0PXQk/j1] 金があればCiscoをお勧めする、だよな? 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/05(土) 19:31:41 ID:npjvbrCH] いくら市販の高い奴でも、欲しい機能が無いときがあるからなぁ。 SSHポート転送とか。 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 08:23:43 ID:ZHXxx19O] BHRより高性能なやつあるの？ 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 15:16:51 ID:kZp8hpSt] BHRってｗｗあの糞ルータ？ 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 16:01:46 ID:4dVzR3yv] どこだと思って調べた。和牛製のアレか？ 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/06(日) 19:35:26 ID:ZHXxx19O] そそ、速度だけがとりえのルーター 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 01:45:30 ID:hUniqd13] NICが2ポートついてる超小型PCで １万くらいのってないですか？ ノートPCだとLANカードを2つも挿さないといけなくて ちょっと不恰好。 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 02:22:32 ID:F637zrLy] 話題のBHRにしてmodファーム載せたら？ 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 07:46:41 ID:snPCEEDi] >>134 一万じゃないだろ。どれぐらい性能が要るんだ？ 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 12:11:55 ID:/9vDD6Ov] つか、そもそも「超小型PC」で「1万円くらい」ってのがありえないのでは。 最低スペックでも2万程度は必要でしょう。 その予算じゃ、それこそ中古のノートPCくらいしか選択肢なさそうな。 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 22:03:54 ID:sXWDvtEP] >134 shop.tsukumo.co.jp/goods/0893984001107/ 139 名前：login:penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 22:26:23 ID:BXc+xmFo] >138 使用すると電波法違反となる製品を売ってて良いのか？　また、買って問題ないのか？ 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/08(火) 22:29:59 ID:sXWDvtEP] それは、外付けアンテナの話な。 ノーマルのfoneraとの組み合わせは技適取ってるけど、 fonera+との組み合わせは技適無いですよと言う話。 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 19:08:40 ID:kQEttbsz] ってよく考えたらfonera+はWANもLANも同じMACアドレスって言ってたな。 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 21:10:35 ID:aHcqB3IS] >>139 電波法違反ってあんた・・・。99でそんなもん売れんでしょうよｗ fonはたまにｱﾌｫな値段(送料別)で配るからそん時に買えばいい。 うちにも使ってないのが転がってるよ。 ちょっと前ならみかかXでML115が14k\切ってたな。今は知らん。 ML115&IPnutsは価格と性能だけ考えたら一番得。 他人に奨めるようなもんでもないがな。 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 21:40:58 ID:kQEttbsz] ML115は超小型PCとはいえんだろｗｗｗ 144 名前：142 mailto:sage [2008/04/09(水) 21:50:34 ID:aHcqB3IS] うん。言えんな。 別に>>134へのレスでもなかったし。 >>134はその辺に落ちてるノートPCでも拾ってろって感じ。 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/09(水) 21:58:39 ID:23Ysu5y+] 超小型ってこんなんじゃねーの？ ttp://www.pinon-pc.co.jp/products/sizka/classic/index.html 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 00:52:30 ID:gWcNe5EI] 白木印生ってどうなのさ？ 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 01:01:42 ID:gWcNe5EI] > ML115&IPnutsは価格と性能だけ考えたら一番得。 電気代、ランニングコストを考えると、得ではない 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 20:21:43 ID:ixSSvWnV] 電気代ランニングコスト考えたら最初からPCルータはねーよ。 周波数と電圧下げられるだけML115はマシな部類だ。 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/04/10(木) 20:48:21 ID:DgLibRTK] CISCOはめちゃくちゃ電気食いそうだな シャーシ型は消費電力も騒音もめちゃくちゃだな。 ちょｗｗｗ電源が6kWACとかあるｗｗｗいくら大規模コアルーターと言っても

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