- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/04(火) 20:05:30 ID:w9nG7UVD]
- ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1201521196/
※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。
- 266 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 12:05:59 ID:fqsmu2NT]
- でもねぇ、通信速度が速くなると、みんなそれに依存した
設計やコンテンツばっかりになっちゃうんだもん。
ウチはエアエッヂなんだぞ。
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 12:18:10 ID:sr48ROQR]
- たばこの自販機みたいに、大人カード使わないとエロサイト行けなくなったり・・・
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 12:21:44 ID:RbB+BSfG]
- サーバー・クライアント型になると、CGのレンダリングや動画のエンコなどは
クライアント側は指示を出すだけでクソ重たい実処理はサーバー側でやってくれるんだよね。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 12:32:30 ID:mkh0UnCp]
- >>266
今更無理してエアエッジ使わなくても、イーモバかauの定額データ通信
使えばいいじゃん。
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 12:33:59 ID:HtqTTBLw]
- >>268
その為のデュアルコアだろうが。
パーソナルユースではその程度で十分だろ。
- 271 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 12:36:01 ID:fqsmu2NT]
- >>269
イーモバやアウなら、光回線なみに速いかねぇ？
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 12:39:53 ID:mkh0UnCp]
- >>271
光回線並とはいかない。
ADSL並にはなる。
- 273 名前：login:Penguin [2008/03/23(日) 12:46:27 ID:WJO20rv1]
- ●自民の暫定税率維持の言い訳●
▼ガソリン税は諸外国に比べて安い
→10種の自動車関連税をまとめると日本は税負担が重い
▼ガソリン税が下がるとデコボコ道の補修や必要な道路が作れない
→元の税率に戻るだけで道路整備財源は半分(6.5兆円)も残る
▼ガソリン税が下がるとガソリン消費が増え環境問題になる
→だからガソリン税で環境を悪化させる道路作るというのが矛盾する
▼ガソリン税が下がると福祉や教育等のサービスが低下する
→ガソリン税は道路特定財源で道路にしか使っていない筈である
▼ガソリン税が下がると道路財源が足りず地方自治体の多くが破綻する
→無駄な新規道路を作る為の土建屋と議員の利権を守る必要はない
◎暫定税率についてまとめてみました
1.ガソリンは販売価格の上下動に関わらず生活必需品として「消費量は変わらない」
2.開かずの踏切解消や歩道の段差解消に使われる特定財源は「6%」に過ぎない
3.特定財源全体に占める本来の道路建設費は「半分」に過ぎない
4.ガソリン暫定税率には軽油と灯油が含まれており、廃止されれば灯油も値下がりします
当然軽油も値下がりするので運送費も値下がりします。
●現状通りとしても半分位に圧縮できる特定財源を更に道路建設推進に使うのが暫定税率維持の狙い
●暫定税率に軽油と灯油も含まれていて
●庶民への還元を阻止しようと謀る、旨みにたかる国と地方の抵抗勢力は途方もなく強力
●日本は諸外国に比べてガソリンが安い?
├────────┬───────────┬─┬───────┐
日本 │ ガソリン税, │ 自動車関連税 .│※│ 高速の収入 .│
├────────┴───────────┴─┴───────┘
├──────────┬──────┐
イギリス ｜ ガソリン税 . ｜自動車関連税｜
├──────────┴──────┘
├‐────┐
アメリカ .│ガソ税 .. │
├‐────┘
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 12:53:13 ID:qpvsfId9]
- >>273
ニュー速でやれ
- 275 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 12:57:23 ID:fqsmu2NT]
- マイカーやめればいいだけだろ？
そうすりゃガソリンなんて買う必要もねーんだからさ。
- 276 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 12:59:17 ID:fqsmu2NT]
- ADSL並みねぇ・・・
NIFTYでいけるのかどうか、調べてみるか。
- 277 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 13:00:37 ID:fqsmu2NT]
- あ、大事なこと忘れてた。
そのイーモバやアウは、この板で出る以上、
ウブンツーなどでも使えるんだよね？
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 13:05:22 ID:GPb0mz/X]
- >>277
使えるよ。
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 14:44:18 ID:Lisw8TME]
- >>264
おそらくあと10年くらいは、通信速度に関して技術的なブレークスルーがなくても現状のままで問題なしだろう。
あくまで技術的な点でな。１００Ｍの光ファイバーなんて普通に使う分にはもの凄いオーバースペックだぞ。
問題はバックボーンへの投資を渋りながら顧客を増やしている一部のプロバイダーだろうな。
- 280 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 14:55:02 ID:algnYYVm]
- その「普通」のレベルが変わっていってるからねぇ。
いつの間にか動画が「普通」になっちゃってるし。
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 15:21:03 ID:Lisw8TME]
- 動画配信を見るのは普通でしょう。
ただスループットで５Ｍｂｐｓがギャランティされれば、ＤＶＤ画質で十分やり取りできるわけよ。
今の光は、どんなにひどくても１０Ｍ（これはベストエフォートだけど）はある。
いま主流のユアホストファイルとかダイヤリーモーションとかユークとかはいいところＶＣＤ画質でしょ。
だから今の光で当分はオーバースペックなんだよ。
動画が紙芝居になってしまうのは、サーバーへのアクセス集中が原因でこれは通信速度とは別問題。
- 282 名前：login:Penguin [2008/03/23(日) 15:41:07 ID:qnke3Mz0]
- nyユーザにとってはまだ足りぬ
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 15:46:53 ID:NvohUREf]
- 違法コンテンツのダウンロードが禁止されればだいぶ改善されるんじゃね。
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 15:54:56 ID:s0JF8BLL]
- トラフィックが改善されて草の根ＢＢＳ時代に戻るか。
光ファイバー網で結ばれた草の根ＢＢＳか。シュールだな。
- 285 名前：255 mailto:sage [2008/03/23(日) 16:26:41 ID:uddpvn13]
- 衛星通信と組み合わせれば速度向上プラス現状のトラフィック改善に大きな効果が出来る
勿論、無駄の多いものになる可能性があるけど。
上りと下りの回線が同じでなければならないわけでもないし、
物理的な線で結ばなければならないというわけでもない。
現在の光通信網でも、各拠点での帯域幅のバラツキその他を見直せば、
回線一本あたりの使用人数を改善すれば速度が伸びる余地はあるんでしょう
理論値100Mなのにたいし実測その３分の１〜４分の１ぐらいなんだし
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 17:05:05 ID:zaav6KV3]
- メタルやファイバーより衛星回線の方が広帯域かつ安価って
どんなファンタジーだよそれ
- 287 名前：255 mailto:sage [2008/03/23(日) 17:22:08 ID:uddpvn13]
- 広帯域かつ安価っては言ってないよ、それに
光の速度より早いものってなんだよそれって
先の書き方だと俺も自分にツッコミいれたくなるな。。。
例えばストリーミングでリアルタイムに
タレ流している物等をそちらにやらせちまえば、
って感じの発言のつもり。
- 288 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 18:09:29 ID:xajYYWqj]
- いくら回線が強くなったって、コンテンツの中身は広告ばっかだし。
- 289 名前：255 mailto:sage [2008/03/23(日) 18:37:51 ID:uddpvn13]
- ちょっと違うかもしれないけど、googleを始め広告収入で食っているところもあるし、
民放テレビもそうだしね。
googleの場合linuxでいうとturbo linuxスレが検索でかなり下位になっているのが
非常にいやらしくお金の匂いがプンプンする。
- 290 名前：login:Penguin [2008/03/23(日) 19:13:24 ID:qnke3Mz0]
- みんな広告とか見てるの？
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 19:46:28 ID:RFd814EF]
- WEB広告のビジネスモデルがいまだに俺には理解できないなぁ・・・
あんな広告がＰＲに繋がったりもするのかな。
特に2chのエロ系広告、エロサイトに興味があるとしても
あんなの見てそのページに飛んで見に行く奴なんて居るんだろうか。
そいや通信といえばUWBってどうなったんだっけ？
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 19:54:22 ID:0YUwZVX2]
- >>291
それいいだしたらさ、ＴＶＣＭでもいっしょじゃないか。
どこまで効果があるのかはよくわからない。
広告なんて打ったからといって売上に貢献するものではない。しかし打たないとジリ貧。そういうもんだ。
- 293 名前：login:Penguin [2008/03/23(日) 20:07:35 ID:zRvBjl4q]
- 地上波のゴールデンタイムに広告を出せる経済力のある会社
⇒信頼できる商品
TVの広告の意味はわかるけど
WEB広告の意味がわからない
- 294 名前：蒼の騎士団 [2008/03/23(日) 20:10:07 ID:sEH/l38S]
- WEB広告の意味はそこそこあるんじゃないのか？
- 295 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 20:31:26 ID:L/Fnp2Zx]
- 最近じゃ広告もFlashとか使ってサイズがでかくなってるから、
Yahooすらエアエッヂじゃロクに見れない。
エアエッヂが使い物にならないってことは、外でネットが使えないってことだから、
ネットは引きこもり用のメディアというイメージが強まっていく。
そのことに一般人が気づいたときに、どう行動するか見ものだな。
- 296 名前：login:Penguin [2008/03/23(日) 20:31:54 ID:qnke3Mz0]
- 俺的にWEBは不信な広告もかなりまぎれ込んでるから信用激減だなぁ
googleの一番上の色つき広告に「これを読めばあなたももてもて！」とか平気で出てくるし
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 20:33:34 ID:zaav6KV3]
- 帯域の細いモバイル環境でweb見るときはflash切るだろ常考
- 298 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 20:34:26 ID:L/Fnp2Zx]
- Yahooでも、ダイエット食品の類いが頻繁に出てくるねぇ。
Webで広告を出すってのは、たしかにイメージダウンだな。
- 299 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 20:39:29 ID:L/Fnp2Zx]
- >>297
なんかね、もうそんなレベルじゃないみたいだ。
Yahooの場合、画像だらけでFlash切ってても遅いんだよ。
なんだか「エアエッヂお断り」っていうオーラを感じる。
- 300 名前：login:Penguin [2008/03/23(日) 20:45:55 ID:qnke3Mz0]
- yahooはごちゃごちゃしてるからね
googleはシンプルでいい
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 20:50:23 ID:zaav6KV3]
- 画像も重いなら、画像も切ればいいじゃない
それこそLinuxならこういった柔軟な対応に向いたソリューションはいくらでもある
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 20:54:58 ID:a3sgAGoL]
- てかYahooいらなくね。
ニュースは直接RSSでみりゃいいし
検索もGoogleその他軽量なのがあるし惰性で使い続ける以上のメリットがあまり見当たらない。
かつてはエロ画像のカテゴリにお世話になったがｗ
- 303 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 20:57:31 ID:L/Fnp2Zx]
- 画像まで切っちまったら、工口サイトも無意味になるな。
なもんだから、いまじゃ２ちゃんとマイサイトしか見てねーや。
おれのサイトは、広告など余計なものは入れてないから軽いよ。
画像も入れすぎないように気をつけてるし。
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 21:08:11 ID:RFd814EF]
- ヤフはオークションしか必要ないな
オークションに関してだけは、俺はヤフーを推す。
- 305 名前：login:Penguin [2008/03/23(日) 22:48:37 ID:hJMXTjb6]
- 社会人で、Windowsなしで全てのPCライフ（公私共に）
が完結するやつはいるのかな？
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:01:21 ID:gOUGHSCz]
- 結構いるだろ。
うちの会社じゃ半分近くが公私共にＭａｃだし。
- 307 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 23:04:02 ID:VwginBda]
- ゲームとゲーム作りをやらなければ、マックで完結できる。
でも、スターヲーズのDVDがドザ専用みたいだ。
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:16:30 ID:5H+zEqZd]
- マカなんてメールとブラウザしかやってなさそうなのばっかりだしな。
それでもちゃんと買われるのがMac。
その程度の用途じゃほとんど変わらないはずの機能を備え、その上無料でも全く見向きもされないのがLinux。
やはりブランドイメージというのは大事だね。
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:20:32 ID:9lSUjzV4]
- BDが普及して、販売されたりレンタルされたりするソフトがBD+になったとき・・・Linuxに対応してもらえるのかねぇ〜
BD+がオープンになることは絶対ないだろうし、クラックされてもBD+は後から対応できるってのが売り文句だし
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:20:40 ID:gOUGHSCz]
- というよりＬｉｎｕｘ信者はＬｉｎｕｘじゃないとできないことがあるのかね
メーラーとブラウザしか使わなくて済むなら俺もＬｉｎｕｘにするけどな
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:23:11 ID:9lSUjzV4]
- >>308
プリインストールマシンがないからねぇ〜
既にパソコンは家電製品、大抵の人間は買ってきて壊れるまで、大きな構成変更はせずに使いつづける
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:35:21 ID:HoLnxFs1]
- >>308
Linuxはソフトのインスコ一つでもそれなりに敷居が高いからねぇ
Macだと大抵イメージがマウントされてその中にあるappパッケージを適当な所にD&Dして終りだから
Winから乗り換えたときそのへんの仕組みにちょっとびっくりした
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:37:47 ID:rtt15UKy]
- ＞＞メーラーとブラウザしか使わない
ここまで割り切ったPC利用者がペンギンの思うほど多くない
- 314 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/23(日) 23:44:41 ID:JIq7/FLk]
- 社会人は会社でパソコン使わせてもらえるから、
家でまで持つ必要なんてないんだよね、そもそも。
メールは携帯電話、ゲームとDVDはプレステ２、
音楽はiPodでいいんだもん。
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:53:55 ID:9lSUjzV4]
- てか、「メーラーとブラウザだけなら」って言うけど……
フラッシュプラグインの出来はどうにも今ひとつ、動画サイトでDRMが組み込まれてる所(GyaOやヤフー動画）は動かない
IE依存のページって言うのもなくなった訳じゃない……と、
「メーラーとブラウザだけ」すら、Winで出来たことが１００％絶対に出来るとは言い切れない所があったりするんだよねぇ
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/23(日) 23:57:48 ID:RFd814EF]
- そういやそうだなぁ。俺も就職してからは
本当に家じゃfirefox（とエロ動画再生用にflvのﾌﾟﾚｲﾔｰ）
しか使ってない気がする。
メールもWEB通販お返事専用で、使っているとは言いがたい。
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 00:41:09 ID:yqyLpTcF]
- みんな良い物持ってるのに、
方針やガイドラインを決める時に、
主観を主張するばかりで対話が全く無く、
議論がまとまらず疲れてしまった時。orz
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 04:50:24 ID:TgyKYSPv]
- 統一性の高さを赤旗Linuxに期待
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 08:11:02 ID:WRb3C9jJ]
- 分裂すんじゃね？
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 11:46:50 ID:ETqDEtfq]
- 赤旗Ｌｉｎｕｘっていかにも共産主義的な名前だけどオプソの精神には合っているかな
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 16:51:38 ID:f0gBAmv/]
- GNU自体が共産主義的な思想でしょうに
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 20:20:03 ID:ODznzun0]
- 商用ソフト買わない奴もオープンソフト開発者も共産主義者ですよ。
ウチの製品買わない奴は全員共産主義者です。
逆に、Vistaを買うことが資本主義に一票投じることになるんだよね。
Vistaを買うことが政治運動に繋がっていくことをそろそろみんな分かって欲しいな。
Vistaを買うことが立派な社会貢献なの。無知って怖いね。
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 20:21:42 ID:ypZuvVsO]
- ？
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 20:26:52 ID:ODznzun0]
- なんですか？＞323
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 20:30:18 ID:WWnf1wdt]
- 真っ当なものなら、自然に売れるんじゃないの？
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 20:34:48 ID:Ticjr6Ih]
- >>320-321
共産主義って情報公開とおよそ合わないと思うんだが…
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 21:30:43 ID:O1KQ+5Vy]
- >326
共産主義は情報公開を否定しているわけじゃないよ。
中国とか旧ソ連の似非共産主義者の保身と支配のための常套手段ではあるけどね。
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 22:31:08 ID:nTW+coi4]
- 共産主義っていうと違う気がする
共産制なら似てる気がする
縄文時代とかの経済
みんなで働いて→貯めて→分ける
原始共産制とかいう
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 22:33:22 ID:nTW+coi4]
- いや、貯蓄の概念が出てきたのは
米作り出した後だから弥生時代からか
ま、いいね
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/24(月) 22:49:31 ID:ypZuvVsO]
- 稲作は縄文中期かららしい
- 331 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/25(火) 01:12:04 ID:WMwb1KG6]
- ビスタ買ったら負けかな、と思ってる。
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 11:37:14 ID:efltK8ds]
- Virta買う馬鹿Vista貶す馬鹿
どっちもどっち
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 11:42:40 ID:5+OOsYMI]
- アクティベーションが無くなったらWindows買ってもいいかなと思う。
- 334 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/25(火) 12:10:04 ID:yZ3/BLHX]
- そうだな、悪ティベーションさえなければねぇ。
悪ティベーション中はネットに繋がなきゃなんなくて、
エアエッヂだとその間にクラックされそうなんだもん。
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 14:34:49 ID:efltK8ds]
- どんだけ自意識過剰なＰＣなんだよ
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 14:36:35 ID:MNlF3Koc]
- いきなり、得体の知れないドライバーインストールされたりして？
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 19:58:40 ID:KFMgljmC]
- いきなり、得体の知れないうんこ踏んだ俺に嫌味か？
- 338 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/25(火) 20:54:02 ID:WZ4eaPys]
- Linuxの世界にいる、個人などのアマチュア系開発者のことを
フォース（4th）メーカーと呼ぶことにした。
サードメーカーってのがあるから、その次ってわけだ。
いまのLinuxは、そのフォースにまとまりがない。
フォースにバランスをもたらす者が必要なのだ。
- 339 名前：login:Penguin [2008/03/25(火) 21:14:15 ID:mVYt/zx2]
- 例えるとすれば共産主義じゃなくてアナーキズムだべ。
伽藍バザにはクロポトキンの名も出てくるで。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 21:34:33 ID:FdceEGPW]
- アジェグはいい加減にしろ
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 22:03:20 ID:YVFRdpQc]
- >>340
何を？
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 23:14:37 ID:hQTmdIKR]
- 湯加減
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/25(火) 23:52:13 ID:VLRzDZfG]
- 有名開発者の数人はきっとヒットラーを崇拝してると思う。
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 00:39:52 ID:r3rO3aI4]
- ストールマンがわが闘争を枕にしているのは有名な話
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 07:35:21 ID:KuV0sKfC]
- >>299
AirEdge使ってるならGoogle Mobile Proxy使え
使い物にならなかったyahooがあっという間に便利サイトに早変わり
- 346 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/26(水) 08:10:43 ID:09rcTcHZ]
- >>345
Yahooつったら、一時期おれは「はなやに」という名前で
Yahooリサーチを嵐まくったもんだねぇ。
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 10:52:27 ID:deZ+f1Du]
- >>344
あれ？マルクスの資本論だと思ったけど
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 12:17:24 ID:ArkW9lPo]
- ストールマンってハードやＯＳは何を使っていたんだろうね
今はＰＣ＋Ｌｉｎｕｘかもしれないけど、ＧＮＵ設立当時のＰＣは非力で
ＤＯＳしかなかったし、Ｌｉｎｕｘが実用的になったのはさらにしばらく後だよねえ
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 12:24:19 ID:deZ+f1Du]
- 彼や彼の同調者たちは当時、一般的なPCを使ってたのか？という素朴な疑問が先に来るけどな。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 12:24:35 ID:zuwO4dPv]
- メインフレーマー(笑)の矜持には
「家にコンピュータなんか置いてないよｗ」
なんてのがあったもんだ
もちろん、家ではローテクを満喫しています、みたいなロハス(笑)指向などではなく、
PCみたいな低レベルなコンピュータなんてわざわざ家で使いたくありませんよ、と
言外にバカにしていた訳だが
同様のネタではPC-UNIXが普及する前は
「UNIX使いです ≒ 家でDOSやMacみたいなしょぼいモン使ってませんｗ」
ってのもあったな
もっともその頃のUNIXなんて、メインフレーム系(笑)に言わせると
「UNIXｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と鼻で笑われるような、歴史の浅い代物だった訳だが
- 351 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/26(水) 19:18:43 ID:0+jkWyUi]
- ウチはファミコンがでる前からパソコンがあった。
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 19:29:42 ID:v1yGPv2G]
- 俺はRAMを小学生から読んでた
最初に買ったPCはMZ-80K2Eだったかな？
PC-UNIXはMINIXからという生粋のパソヲタだ
何が言いたいかって？アジェグうぜぇよ
- 353 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/26(水) 20:15:27 ID:t17x1wk2]
- いい歳して２ちゃんでウゼーとか書いてるんだねぇ。
２ちゃんは厨の集まりとはよく言われるが、
大の大人も厨化しているわけだな。
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 20:19:25 ID:WX8qhN3x]
- >>350
メインフレームってOSは何でCPUとかはどれくらいの能力だったの？
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 20:32:31 ID:zuwO4dPv]
- 70年代の初め頃までは8bitや12bitなんて珍奇なアーキテクチャで
OSも無かったり原始的なTSSだったりとか？
さすがに俺も伝聞でしか知らん
System360やVAXになると、確かにポッと出のUNIX見たら
「UNIXwwwwwwww」ってのはわからんでもないような気もしないでもない
PDPなんて只のミニコンだしな
まあそんなミニコン使いがアルテアやApple2を見たら
「パソコンwwwwwwww」ってなるのもわからんでもない稀ガス
ま、そいつらみんなPCに殺されてる訳だし
さらに言えばPC-UNIXに引導渡された訳だし
結局どんな巨人もマスマーケットには敵わんって事ですわ
- 356 名前：255 mailto:sage [2008/03/26(水) 20:36:02 ID:TGlwKPhl]
- なんだ、みんなオッサンか
俺は小学生の時工学社のZ80アセンブラの本読んでたから
若い方だな。安心した
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 20:52:56 ID:JK4xx66B]
- さすがに35はもうおっさんじゃないか？
- 358 名前：login:Penguin [2008/03/26(水) 21:16:20 ID:53bGnK75]
- なんだ、みんなオッサンか
俺は小学生の時、ライナスの「Just for fun」読んでたから
若い方だな。安心した
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 21:18:48 ID:HjjQ8e5f]
- その割にレスの質が低いのはどうしたことか
- 360 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/26(水) 21:19:22 ID:dDKAxcI/]
- なんだ、みんなオッサンか
俺は小学生の時、水島新司の「一球さん」読んでたから
若い方だな。安心した
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 21:34:28 ID:WX8qhN3x]
- >>355
ｔｈｘ 自分はWindows95以降からしかPCは使ったことがないのだが、最近Linuxを
実験的に使いはじめた。そんな中でちょっとOSのアーキテクチャーとか歴史に興味
がわいてきたんだが、ユーザはOSをいつ頃から意識したのかとか、S50年頃のオフ
コンのOSとか構造とかエンドユーザの使い勝手はどうだったのかとか知りたいもんで。
- 362 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/26(水) 21:39:42 ID:dDKAxcI/]
- >>361
パソの世界においては、Pc-9801シリーズの「MS-DOS」からかな。
それ以前にも「CPM」なんてのがあったようだが、８ビットマシンで出来たことって
ゲームぐらいだったからねぇ。
「MS-DOS」は「ドザ」の語源でもあるんだよ。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 21:48:17 ID:F2fHivWG]
- >354
> メインフレームってOSは何でCPUとかはどれくらいの能力だったの？
とんでもなく早い。
ただし、早いのはCPUではなく、バスの並列度とか帯域とかチャネル数の多さとか、
そういう方面ね。
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/26(水) 22:16:30 ID:zuwO4dPv]
- >それ以前にも「CPM」なんてのがあったようだが、８ビットマシンで出来たことって
>ゲームぐらいだったからねぇ。
表計算もワープロもデータベースもまずCP/Mありきで、
個人ユーザーの手にそういうものが渡った最初の環境もCP/Mなんだが…
MS-DOSは最初からCP/Mの市場と客をまるっと乗っ取るつもりで設計されてるし
8086も8080のソースをそのままコンバートして動くように設計されてる
そして実際にMS-DOSとIBM-PCはCP/M互換機の市場に後継機として登場して全部乗っ取ってる
IntelとMicrosoftの蜜月は8086とMS-DOSから始まった訳じゃねえ
- 365 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/03/26(水) 22:56:06 ID:SDq9PWfJ]
- んーと、とどのつまり、CP/MがMS-DOSの前身だったわけだな。
CP/Merは、カタカナ２文字で表現すること出来るかねぇ？
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/27(木) 07:34:43 ID:gK4nr1ng]
- ﾒｰ
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