- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/17(日) 23:13:41 ID:xSlK5kbt]
- Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu
Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。
Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。
Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu
■前スレッド
オススメLinuxディストリビューションは？ Part25
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1199422790/
■前スレッド
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 20:57:18 ID:0icIp8B6 BE:916608858-2BP(32)]
- >>166
おおう、すまんかった。
と言っても俺はDebian儲なんで対したこと話せないが。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 21:21:18 ID:ImWdL6QN]
- >>167
よかったら教えて。ちょっと知りたいことがあってこのスレに来たんだけど。
Redhat系とDebian系とか色々あるけど俺みたいな初心者には
何が違うのかわからない。yumとapt-getとかchkconfigが
Redhat特有のものだとかそんな程度の事しか・・
Redhat系とDebian系とか他の系統のLinuxはどう違うん？
初心者向けって勧めてるUbuntu入れたけど意味わからなくてすぐポイッして
名前が,かわいかったMomongaにして馴染んでしまった。って言ってもまだ２ヶ月
くらいしかやってないけどね。
文を簡潔にわかりやすくまとめる頭が欲しいw
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 21:34:19 ID:eODkN3mh]
- つ、なんだ今度はMomongaのキャンペーンか？
- 170 名前：login:Penguin [2008/02/25(月) 21:42:48 ID:NvXz6EL5]
- Gentooも忘れないでくさい
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 21:45:04 ID:ImWdL6QN]
- >>169
脳みそ内では展開されてるがw
>>170
LiveCD起動しなかったw
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 21:51:36 ID:eODkN3mh]
- 近頃のキャンペーンログ。
Fedora
Fedora
CentOS
Gentoo
CentOS
Ubuntu
Ubuntu
Ubuntu←みんなもううんざり
Ubuntu
なぜかちょっとだけKnoppix
Fedora
Vine
Vine←FireFoxに脆弱性見つかる
openSUSE
Momonga←今ココ
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 21:55:22 ID:XPtjfA4a]
- >>168
167じゃないが、違いといえば
パッケージマネージャ
ディレクトリ構成
ぐらいじゃね。後は思想ぐらいか。
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 21:55:50 ID:B6/chlnP]
- debianいいすよ
もう使ったよね
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:04:49 ID:ImWdL6QN]
- >>172
このスレの流れ?w
>>173
そんなくらいしか変わらないのか・・大きな差はないって思ってておkなのかな
>>174
siduxならiso落としてあるけどまだこれからだよー
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:08:30 ID:XPtjfA4a]
- >>175
も一個あったわ。
DebianとRed Hatじゃランレベルの振り分けが違う。
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:09:32 ID:0icIp8B6 BE:824948249-2BP(32)]
- >>168
Debもedoraも対して違いはないと思ってる。
>>173の言うようにパッケージマネージャや構成が多少異なるぐらいで後は自分に合うかどうかだと。
ちなみにaptはDebianでのパッケージ管理システムな。
最近はrpm系のディストリにも移植されてるらしいが。
一番大事なのは自分が必要な機能（GUIだったりソフトだったり）が入ってて適度にバグフィックスされて
且つディストリ自体に活気があることじゃないかな。
更新打ち切りとかになったら目も当てられないしね。
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:12:20 ID:cY1vltZM]
- >>175
使っていくウチに分かってくるよ
全然違うから
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:18:24 ID:eODkN3mh]
- >>177
>更新打ち切りとかになったら目も当てられないしね。
でも最悪/homeと/etcだけ残して入れ替えちゃえるのがりぬxの良いところでないの？
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:25:01 ID:0icIp8B6 BE:824948249-2BP(32)]
- >>179
思い入れも追加しときます；
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:25:58 ID:ImWdL6QN]
- >>176
ランレベルですか・・ お勉強してみます。
>>177
なるほど。自分に合うかどうかですか・・やってるとわかるのかな・・?!
自分はやっぱりソフトが入ってるか入ってないかが今はポイントになりそうですね。
有名なディストリでやってれば更新で泣く事もなさそうですかね
@ITだったかどこかでコンパイルの作業を覚えればどのLinuxでも同じって
言う表現をした記事を読んだことがあったので、積極的にトライしてます。
転んでばかりだけどww
>>178
最初から全部理解しようとは思わないし出来ないけどその違いを
わかるようになる位まで覚えたいです。
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:26:54 ID:eODkN3mh]
- >>180
あー、あるよね〜。
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:26:57 ID:B6/chlnP]
- >>175siduxは軽くていいっすね。運営も完全ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱみたいですし。
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:32:55 ID:ImWdL6QN]
- >>180
思い入れ なんかかっこいいw
>>183
俺のうんこマシンでも動くかなw
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:42:01 ID:eODkN3mh]
- なんだか要らない子のようなので逝くﾜ。 ( -_-)
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:43:45 ID:6Vf3M4lD]
- >>176
redhat nashを使ったブートプロセスなんかも大きな違い。
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:46:01 ID:6Vf3M4lD]
- >>181
積極的にトライするべきじゃないよ。
むしろ積極的に避けるべき。
野良ビルドするとパッケージ管理の枠組みから外れるから、自分でセキュリティー情報を
集めて、手作業で更新したりしないといけなくなる。
どうしてもパッケージが無い場合の最終手段。
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/25(月) 22:50:19 ID:ImWdL6QN]
- >>185
なんか変な事言ったかな・・
>>187
え そうなんですか? 鵜呑みにし過ぎましたか・・。
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 16:35:54 ID:ZZi/kgJg]
- >>187
そこでGentooですよ！
- 190 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 16:43:01 ID:Y165XxGt]
- まったくだ
ジェンツー様以外にはありえない
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:28 ID:jyKfHFN7]
- _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 Gentoo！Gentoo！
⊂彡
- 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 17:09:58 ID:/e76nYom]
- いやいや
そこでSlackwareですよ
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 17:20:40 ID:BNkSpT08]
- 苦行の鳥といえばVineですな。
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 18:12:39 ID:XabYiVrJ]
- 128MBで使えるlinuxmintおくれ
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 18:19:19 ID:e4b7eCgT]
- >>194
DSLのCDに「みんと」って書いとけ。
- 196 名前：login:Penguin [2008/02/26(火) 23:16:46 ID:Y165XxGt]
- PuppyのCDに「うぶんちゅ」でもいいがな
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/26(火) 23:19:18 ID:yqWOXg13]
- runlevel0 TurboLinux(システムの停止)
runlevel1 Debian（root以外のログイン不可）
runlevel2 openSUSE（ネットワーク無しマルチユーザーモード）
runlevel3 Ubuntu（ネットワーク有りのマルチユーザーモード）
runlebel4 VineLinux（不使用）
runlevel5 Fedora（デフォ）
runlevel6 RedHatLinux（リブート）
- 198 名前：login:Penguin [2008/02/27(水) 01:41:25 ID:R2iZctWY]
- >>152
おもしろいな、おまえｗ
いってるいみわかんねー ぎゃはは
- 199 名前：login:Penguin [2008/02/27(水) 01:47:41 ID:3pUM84Dd]
- サーバにはCentOSもしくはwhitebox
デスクトップには、mintできまり。
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 04:16:52 ID:Hg9tDx/d]
- まずはmintを入れてみんと
話はそれからだ。
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 04:34:08 ID:AplEO1L9]
- やっぱサーバCentにせんとな
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 10:32:57 ID:LRFWuRuF]
- Vineにすればいんだよ。
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 12:09:00 ID:C7SKxxO0]
- sabayon linuxを忘れないでください
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 12:17:48 ID:8HuIbMvh]
- 略称は鯖四と名付けよう
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 12:30:23 ID:4UenMxse]
- 鯖読
- 206 名前：login:Penguin [2008/02/27(水) 13:47:40 ID:5xHiO08O]
- >>202
>>200-201はダジャレの域だけど、あんたは天才
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 22:01:28 ID:Q9WGfs1V]
- バインダーにすればいんだー、のパクリじゃん。
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 23:23:17 ID:/P6X5AkQ BE:802032375-2BP(32)]
- たのメールかよ
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 23:25:21 ID:QUVcrWdj]
- 奇遇だな、そこの選考落ちたよ
ごめんそれだけ
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/27(水) 23:29:39 ID:/P6X5AkQ BE:343728353-2BP(32)]
- 大塚商会はブラックだと聞いてるので落ちて良かったじゃないか。
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 00:29:49 ID:rySVmN5w]
- なんとなく思いついた
ubuntu + Mint = umintu（うみんちゅ）
- 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 00:56:47 ID:bzxkAt+x]
- ウブンツが一瞬ウンツボに見えた
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 01:45:42 ID:4r/olwj1]
- >>211
いつの日か この鳥を離れてくその日まで♪
大切な物をもっと 深く知っていたい♪
それが海人ぬ宝♪
それが海人ぬ宝♪
それが海人ぬ宝♪
いつの日か 海人を離れてくその日まで♪
大切な鳥をもっと 深く知っていたい♪
それが鳥人ぬ宝♪
それが鳥人ぬ宝♪
それが鳥人ぬ宝♪
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 07:15:01 ID:bzxkAt+x]
- Mint
ecoLinux
がお勧め
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/28(木) 21:14:52 ID:evXtQaff]
- 取り敢えずターボサーバ10使ってた
最近ムカついてきたのでDebianを使う事にした。
- 216 名前：login:Penguin [2008/02/29(金) 07:41:57 ID:iMCw+7qG]
- >>215
間違えから政界へ
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 23:30:47 ID:YCXi8Opr]
- Vineを貶す人はVLGothicを使うなYO
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 23:34:49 ID:3jTUUjl0]
- つーか今更VLGothicもないだろうて。
IPA mona Font常用中。
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 23:35:36 ID:Wz0HfQju]
- フォントはMeiryoしか使ってませーん
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 23:35:37 ID:khuw+T5S]
- >>217
使ってないよ。
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/29(金) 23:53:03 ID:m/d6DlbM BE:1283251878-2BP(32)]
- >>219
メイリオってデュアルブート環境ならおｋなんだっけ？
単独でぶっこ抜いてくると確かライセンス的に真っ黒だったような気が……
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 00:01:09 ID:0PfUa2+j]
- >>221
さあ？ネットの海に落ちてた奴を使ってるだけだもん
ライセンスのテキストが同包されてたわけでもないし、UPは違法でもそれをDLするのは違法じゃない
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 00:05:16 ID:8DldaERe]
- Mint
ecoLinux
がお勧め
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 00:23:20 ID:pjSsPesT BE:824947766-2BP(32)]
- >>222
著作権法上は白かも知れないけど、"ライセンス的に黒"って話をしてるんだが。
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 00:23:41 ID:wRE7Bcfn]
- >>222
ﾜﾛﾀ
ダウソの質問スレで「僕は18歳以上です」とか書いてる奴を思い出した。
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 00:51:36 ID:c3M7MTh0]
- あれ！なぜかワタシにdebianにMS明朝ｇ・・・・・・
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 00:53:22 ID:nb5POz5Q]
- だからIPA mona font にしとけとあれほど(ry
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 01:13:44 ID:0PfUa2+j]
- >>224
読んでないライセンスを守らなきゃいけないの？そりゃ、困ったねぇ〜
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 01:21:24 ID:sBnHPvRq]
- もういいから
- 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 01:21:59 ID:cxfg8T8J]
- >>228
読まなかったから守らなかったではスジが通らないな。
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 01:22:29 ID:/anutNdA]
- 「六法全書持ってねえから空き巣が罪だと知らなかった」と主張する泥棒みたいなもんかな。
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 01:23:44 ID:pjSsPesT BE:1283251687-2BP(32)]
- >>228
読まなければライセンスは守らなくてもいいのか……
スレ違なんでこれぐらいにしとくわ。
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 01:24:55 ID:nb5POz5Q]
- Linux板からタイーホ者続出という三面記事が見えた。
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 01:51:43 ID:nb5POz5Q]
- て、おいおいー今更モデムリセットしても遅いぞー。
2ちゃんのサーバー室の端末から直接書き込んででもいない限り
御上はプロバイダからおまいらの居場所を知るダロウ。
明日の朝にはヌルヌルっとタイーホさな。
ムダ毛の処理でもして待っとけ。
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 01:53:45 ID:di73dTXv]
- >>234
どこを縦読みするのかと微妙に悩んでしまった
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 02:00:24 ID:0PfUa2+j]
- >>234
そりゃ、楽しみだ
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 10:18:00 ID:oG9UGNcl]
- >>236
香ばしいやつだな
顔真っ赤にしてるのが目に見えるようだ
- 238 名前：login:Penguin [2008/03/01(土) 10:38:15 ID:O5fUN3sj]
- debian centosいいねー
ところで、whiteboxって終了？
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 11:02:21 ID:YWJzwf86]
- メイリオは「2」にイラっとする
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 11:07:53 ID:WhhuqjQV]
- >239
あれムカつくよなｗｗｗ
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 12:20:54 ID:Sr8NXotr]
- いままで*BSD系はいじってたんですが
ブレード系に乗り換えようと思いLinuxを検討しはじめてます
で、一つ質問
赤い帽子 と カメレオンを比べて時のいい点 わるい点って
さくっとまとめるとなんすか？
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 12:53:12 ID:sUDqY6Gb]
- >>241
赤帽：赤すぎてうざい。
爬虫類：緑過ぎるとか言ったらすぐ色変えようとする。
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/01(土) 13:32:58 ID:gzY7J1mk]
- >>241
赤い帽子
デファクトスタンダード
カメレオン
マイノリティ
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 04:08:19 ID:pg2CnuMe]
- ディストリ名くらい正確に書きなさい。
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 04:23:48 ID:6hDuYljn]
- 休みになって気取ってみたい子供が増えたのさ。
すぐ飽きるから心配しなさんな。
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 09:49:56 ID:q2c4zbkR]
- まったくオレ的基準だが、
Debian...素朴。安定志向。軽め。emacs22がmainに無いので個人的にイヤ。
ubuntu...debベースだが若干先のパッケージも提供。emacs22もおｋ。madwifiも入っている。すこし重め。インスコは一番簡単。
Fedora...rpm.livna.orgも含めれば、なかなかのパッケージ数。先端モノもある。インスコ直後は余計なサービス多く、デスクトップでは重い（停止すればよい）。
基本的にサブマシンなので、「飽きたらインスコしなおし」を繰り返してる。それでもFedoraがしっくりくるな。
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 09:54:58 ID:St8H7C0Y]
- 暇だから全部の鳥を入れてみるか
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 11:03:37 ID:t0dhNwo1]
- Fedoraをすすめる奴の気が知れない
無難にUbuntuかSUSEにしとけ
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 11:18:58 ID:P6C436mR]
- Ubuntuが無難て言われる時代ですか・・・。
はぁ、俺も歳だし、そろそろ引退かな。
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 11:33:42 ID:oULHRLGE]
- Ubuntuなんて不具合の多いものを無難というのは意味不明。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 11:41:09 ID:cF/vrAR5]
- Linux自体が未完成なので
正直どれでもおｋ
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 11:54:42 ID:P6C436mR]
- >>251
完成したおSなんてDOSぐらいなもんだろ。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 11:58:21 ID:cF/vrAR5]
- Linuxなんてみんな一緒だね
どれでも今じゃ簡単になってる
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 12:11:48 ID:srCGFgPH]
- デスクトップ環境さえ一緒ならfedoraでもdebianでもbsdでもｶﾜﾝﾈ
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 13:15:43 ID:0rmTx/vt]
- >>254
最後だけちょっと待てｗ
- 256 名前：login:Penguin [2008/03/02(日) 13:21:53 ID:kIsDJIqS]
- そこでジェンツーですよ
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 14:08:33 ID:4HTbPlAA]
- DOSってDomestic Ossan is Sade の略だったっけ
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 15:43:12 ID:zRQ6OoOd]
- >>233-234
正直違法でも捕まえんよ。
昔空き巣に入られてﾊﾟｿｺﾝ盗まれたことがあった。
ﾒｰﾙ鯖が自鯖だったからﾛｸﾞ確認したら
ﾊﾟｿｺﾝに設定してあったﾒｰﾙで海外にﾒｰﾙを送りまくってたのよ。
そのﾛｸﾞ持って警察に逝ったら「忙しいからそんなことにはかまってられない」って言われた。
窃盗事件に関係する資料だって言っても聞いてくれなかった。
京都府警だけが異常。他の警察は人が怪我か死ななきゃ動かんよ。
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 16:10:58 ID:XXLcOOEG]
- DOSといえば西野妙子とカバちゃん。
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 16:38:42 ID:tDV/WiM+]
- >>258
うむ、おっしゃるとおり昔はそうだった。
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 16:40:30 ID:0rmTx/vt]
- >>258
今ならこちらへどうぞ
ttp://www.npa.go.jp/cyber/
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 17:31:55 ID:6+i5tzZb]
- Ubuntuは複雑過ぎるなぁ。
けっこう細かいトラブルが多い。ちょうど環境的にトラブルが発生しないような
状況なら悪くないけど。
それを考えたら現時点ではFedoraしか選択肢はないな。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 17:37:07 ID:5a3qI09m]
- 目的が何かによる
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 17:39:46 ID:g/B5GVSx]
- >>262
「Fedoraしか」って事はない。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 19:29:27 ID:QSMUkJ4d]
- >>262
Ubuntuのトラブルを1つでも出さないと説得力ねえよ。
そんなのでFedoraオススメとか言われてもアホかと。
トラブルは大抵ユーザのせいだ。
OSが不安定なのもユーザが悪いことが大半。
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 19:36:07 ID:SuTZnKCt]
- >>265=脳に欠陥のある動物
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/02(日) 20:06:36 ID:1IwuNh5+]
- >>258
110番経由で話を持ち込むと
記録を残さなければならないので対応が良くなる。
|
 |
