Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき20

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/28(月) 20:53:16 ID:ZGeUXQA8] ここはLinuxが普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、 Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。 前スレ Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき19 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1197293977/ ※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。 29 名前：login:Penguin [2008/01/31(木) 23:22:50 ID:oJzC/nUT] Windowsに移行させられて思ったんだけど、Linuxのフリーソフトの質の高さは異常 Windowsのフリーソフトって使ってると突っ込み所ばかりでいらいらしてくる 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 00:04:30 ID:SqkTxkAO] >突っ込み所 2次元の女の子キャラがなんの脈絡もなく使われているところとか、かな。 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 00:22:41 ID:6eik7JEJ] >>30 たとえばどんなフリーソフト？w 32 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 02:16:41 ID:dn4f8jPL] >>30 ・この設定項目がなぜここにあるのか？ ・メニューやボタンが多すぎたり煩雑すぎてわけわからん ・このソフトウェアのコンセプトは？とにかく機能を詰め込みたいだけなんか？ ・Readmeどこだよ！？ ・矢印キーうざい ・「このソフトによる被害に一切責任取りません」、とか言うならせめてソース公開しろよ 一概に言えることじゃないけど、Win使い始めてからの感想です 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 03:03:13 ID:uC9OJWx9] アプリ名は？ 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 09:24:01 ID:mDnuWv9r] おかしいな…。そんなにキモくて使いにくいソフトだらけの Windowsが、なぜこんなにシェアを持っているのだろう？ 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 09:32:07 ID:jdvCzl75] PCにバンドルしたからだが？ 常識だぞ 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 09:33:44 ID:k79FYowR] 英語とコマンドラインに触れることなく使えるから。 アレルギー反応を示す人、多いみたいだし。 俺のある友人は、アナフィラキシーといってもいいほどの拒否反応だ。 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 09:53:27 ID:HOH0qQrw] >>29 で、具体的には？ オープンソースだから、Linux上で動くめぼしいアプリは速攻でWinに移植されてる訳だが…… Win→Linuxで使っていたフリーソフトとまったく同じものを探すのは至難の技だが Linux→Winで使っていたフリーソフトのクローンや移植品を探すのはめちゃくちゃ簡単 俺がLinuxで常用しててWin版がないのは2chブラウザのJDとgedit（と、必要のないWinエミュレータのWine） 後はftpクライアントからウェブブラウザ、メーラー、メッセンジャー、メディアプレーヤーまで全部Win版がある で、具体的に君が使っててWin環境になるととたんに不便なものしかないLinuxフリーソフトって何？ 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 13:52:25 ID:WWI/lPAX] >>37 Wine 39 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 14:26:04 ID:2lIXwtSS] あれはゴミだからな、運任せというか 40 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 14:33:04 ID:kuzpG0GI] Wineなんて大昔からあるのに見向きもされず BootCampにアホー信者が恍惚の表情でOS代を二重にぼったくられているのを見たとき 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 18:27:27 ID:wFPVt3gi] QtとかGTKとか、とにかく被せてあるライブラリが違うだけで 満足にコピペもD&Dもできないこと 42 名前：login:Penguin [2008/02/01(金) 19:37:02 ID:02GXcQ2e] >>37 具体的には、2chブラウザです 他では移植版やクーロンばかり使っているので分かりません （IEもFirefox PluginのIEタブを使えば問題ないですし） なぜLINUXのフリーソフトは優秀なのが多いんでしょうか？ 僕が思うに、LINUXやUNIXの世界で培われてきた文化？が優秀なソフトを生み出しているんだと思います 開発プロジェクトに参加したことがないから内部的なことは分からないんですが、 例えば、ディレクトリの名前や階層構造、設定ファイルの名前なんか見てると独特の文化みたいなのが ある気がします そんな統一された文化？が共同作業をする上で、助けになって良いソフトが生まれてくるんだろうと 勝手に想像しています 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 19:48:33 ID:HOH0qQrw] >>42 で、Linuxでは2chブラウザ、何を使ってたんだい？JD？V2C？おちゅ〜しゃ？ どれもJane-DOEと大して変わらないし、何よりV2CならWin版がある訳だが…… 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 20:46:53 ID:hJYHMOCC] >>42 ＞なぜLINUXのフリーソフトは優秀なのが多いんでしょうか？ デスクトップのソフトはWindowsのソフトに比べて使いにくいんですが。 サーバソフトはある程度優秀なのかもね。 Windowsサーバは使ったことないから知らん。 >>43 ＞V2CならWin版がある Win版があるんじゃなくて、OSに依存してないから、 JavaVMが載っているOSなら動くってだけだが。 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 21:15:23 ID:mDnuWv9r] V2CってJava製なのに、言われなきゃ気づかないくらい起動もレスポンスも サクサクしてるよね。(VMそのもののパフォーマンスが以前より改善されてるのかな？) 自分がJaneで使ってた機能全部あるし、勢いグラフとかも便利なんで 乗り換えてしまった。 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 21:17:42 ID:ls5F86dd] どーでもいいけどLINUXのフリーウェア、という文脈で持ち出されるべきソフトではないね 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/01(金) 22:33:53 ID:NRo8e2NH] >45 V2Cは窓で使うと何故か遅く感じ Linuxだと凄ぇ早く感じる これは俺の気のせいなのかな 48 名前：login:Penguin [2008/02/02(土) 00:25:01 ID:AhiPMX9L] WindowsだとJAVAアプリは遅くて使えないってイメージはいまだにある。 eclipseもWindowsだとのろいモンなぁ。 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 01:10:36 ID:yIvWQ0vm] >48 WinのVMはMS製とSMS製とどちらを使っているの？ 50 名前：login:Penguin [2008/02/02(土) 05:14:37 ID:9JJp62oa] Linux は Windows でいう Personal Firewall がないから不安 Outpost や Kerioのような ルール外で通信されてもポップアップで警告が出たりとか iptableなんかではパケットフィルタリングしか出来ないし snort使う奴なんていないだろうし 普通の奴はルーターである程度パケットフィルタリングするだろうから、 その後、ソフト単位で通信を制御出来る Personal Firewall が欲しい デスクトップでLinux使ってる奴らってどんな対策をしているんだろう？ 何故か過信してる奴らが多いからWindows使いより穴だらけの気がする 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 05:32:13 ID:SUbNbenm] ＰＣ自体は８年近く使ってて、そこそこ出来るつもりで居た俺が・・・ インストール前に丸一日以上つまづいてる時点で… え？今？vistaから書き込んでますよ…インスコすら出来ない… winほど情報がないっていうのも困ったと言えば困った。 winならどんなつまらないエラーでも情報があるから、間違いや解決策がすぐ分かるからね ＭＳ製品のありがたみも分かった・・・でも諦めないで頑張ってみる　現在ｈｄフォーマット中・・・ 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 07:27:50 ID:0zHv6p6v] >>51 どこでそんなに躓いているのかね。 最近では引っかかるようなっところは少ないし、 siduxなんかもう呆れるぐらい簡単だが。 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 08:35:57 ID:UhiQVdLi] >>51 パソコンのスペックと インストールしたいディストリビージョンと そのバージョンをカキコしてみな。 稀にだが相性が悪いケースもある 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 08:45:03 ID:Ypg0D5TI] >>51 ディストリは？ 初めてならubuntuを勧める Windowsよりもインスコが楽 初期設定も楽 55 名前：51 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:45:57 ID:h31cQaL3] うまく行きかけてるけど今後の為にちょっと聞いておきたい〔まだまだインスコ中 intel core2duo 6300 DDR2 2G HDD 60G 320Gx2 Pioneer dvr 107-J リージョンフリー化済み nvidia geforce 7600GS debian linux　最新ＶＥＲ ビジネスカードサイズはインスコ中にＣＤＤのドライバー求められてＦＤ起動用のＣＤドライバー 入れてみたがエラー・・・ ネット経由１４０Ｍの奴は何度かＣＤドライバー求められたり求められなかったり… そっちをパスしたかと思ったらＨＤＤフォーマット中にデバイズドライバ？がビジーでインスコ中止になったり・・・ つい最近までＸＰＳＰ２で起動してて特に不具合は無かったと思う CD/DVDは自分の知らないソフトやデーモンが勝手に起動してたり、 山ほど入ってるイメージが有ったから試していない。←これが原因だと言うのは分かってる ubuntuも同様の理由で選択肢には入らなかった〔ＷＩＮも併用していくつもり〕 良かったら診断してみてください。 56 名前：login:Penguin [2008/02/02(土) 12:35:19 ID:1yHvC3nx] 55の頭にうんこが詰まってるから 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 14:16:57 ID:8uRgk0KG] >リージョンフリー化済み >リージョンフリー化済み >リージョンフリー化済み は？ 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 16:19:43 ID:x44a0y+E] うーん、結論ありきな気がするけど。 そこそこ使えるつもり、というけど、申し訳ないけどWindowsが使えるだけでPC自体の理解は足りないような。 なんでそんなこと言うかというと、情報の出し方。 今時のOSから見て、今時の光学ドライブに特有のドライバが必要なわけがない。 あるとすれば、チップセットの相性か、SATAの問題なのに、チップセットの情報もない。 エラーメッセージを正確に書かない。「なんとかパスした」というやり方を書かない。 まともにブートできてないのに、ライブCD版などを使って問題を切り分けようとしない。 というわけで、PC初心者らしくみんなのおすすめするSiduxとかMintとかUbuntuとかを使ったら？ 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 16:32:23 ID:8nKw08vC] 適当なサイトから、フリーソフトをダウンロードして、 ダブルクリックで、インストールなりプログラムの起動ができないとき。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 16:34:02 ID:x44a0y+E] >>59 具体的にどうぞ 61 名前：login:Penguin [2008/02/02(土) 18:28:05 ID:kl8U7Y9n] なぜGPL信者は企業が莫大な費用をかけて研究開発した技術の特許を踏みにじるのか オープンソース・アンチウイルスソフトClamAVの特許侵害でTrend Microがアプライアンス・ベンダーを提訴：ITpro itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080130/292507/ 　米Barracuda Networksは2008年1月29日(現地時間）， 同社が利用しているオープンソース・アンチウイルスソフトClamAVが特許を侵害しているとして 米Trend Microから訴訟を起こされていると発表した。 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 18:46:48 ID:fPe4pgGS] >>61 ニュースはニューススレで 後、ClamAVは直接的にはこの特許と関係はない 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 19:15:22 ID:ZcPc+aOH] >>55 kernelがそのチップセットに対応しきれていないからかな? ここのカスタムインストーラ試してみたら? ttp://kmuto.jp/debian/d-i/ この後何かあったらdebianスレで聞くよろし。 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 22:11:10 ID:m5PQ4CW3] >>60 　makeしてinstallしなきゃならないアプリの存在かと思った初心者の俺。 　とりあえずCUIというより、ファイルを手で記述しなきゃならないというのが初Linuxの 一番戸惑った部分だった。特にサウンドの周辺はどうやればPulseAudioを利用して デスクトップで鳴ってるサウンドを録音できるかよく分かっていない・・・。 　個人的に切に欲しいのは、XとかのｃｏｎｆファイルをGUIで吐き出してくれる、Winで いうところのGordian Knotみたいなのがないかなーと。特にマウスとか。 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 22:54:46 ID:YmD5twGO] >>64 例えにGordian Knotが出てくるのが不明だが openSUSEでも使ってみたら? YaST2コントロールセンターはWinぽくていいんじゃないかな 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 23:02:59 ID:2bkta1EJ] 何でもかんでもGUIか。軟弱なやつだ。 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 23:06:25 ID:TooC7Mcg] 英語とターミナルを追い出せなきゃ、絶対に普及はしないって言いきれる、日本では 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 23:35:55 ID:YmD5twGO] OSがおかしくなったらOSごと再インストール（リカバリ）させるといった 洗脳を成功させたM$を相手にするのは難しいよね 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/02(土) 23:57:06 ID:m5PQ4CW3] >>65 　ごめん、Gordian Knotじゃなくて、昔使ってたAvisynthのスクリプトテキストを吐き出して くれるGUIツールだった。 　たとえば5ボタン以上のマウスの設定だと、GUIでボタンの設定を選んでボタンを押したら、 confファイルにコピペする用のテキストを吐き出してくれるようなのが理想的で。 　英語もターミナルも特に違和感はないんだけど、テキストエディタでconfファイルを 記述していくのだけはもっと楽にならないかなぁと思うのですよ。 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 03:07:32 ID:y64+qC/F] 思いっきり違和感あるやんw たかだかマウスで何でこんなことに・・・。って気持ちは分かるけど。 再インストール時は楽だからっていうのはフォローになってないか。 71 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/02/03(日) 06:28:34 ID:8FH0JrNH] 仕様がバラバラのディストリを「Linux」で一括りにされてるから 普及しないんだよ。 フェドラとウブンツーは別々のOSとしてモノを言わないと。 72 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/02/03(日) 06:30:06 ID:8FH0JrNH] それと、そのフェドラ一つとっても、バージョンが異なれば別のOSだぞ。 その互換性のなさは、正直言ってビスタよりひどい。 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 12:57:27 ID:7xtgfPuK] windowsの言うOSがLinuxのいう「デスクトップ環境」ですからね デスクトップ環境が違うと、動かしたいアプリパッケージも見つからんかったり 違うアプリ同士でテキストのコピペも満足にできんし、 日本語入力の仕方も違ったりする。 完全に実用的な道具ではなく、趣味の世界 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 13:41:29 ID:+NBm1LDS] なんか量販店の店員の相手したときの切なさを感じる。 75 名前：login:Penguin [2008/02/03(日) 13:43:05 ID:DP+KrJxk] 量販店で騙された俺がきましたよ まぁ俺の知識不足でもあるんだが・・・ 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 13:50:18 ID:k1+lYzKk] 量販店でlinux勧めるとかその店員頭沸いてるだろ 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 13:54:39 ID:nEH4DtJh] 量販店で再安のVistaマシンで騙されてLinuxに移行するなら判る セレ2G、MEM1Gとか未だに有りそうだし 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 13:54:50 ID:+NBm1LDS] あ、文盲だ。 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 13:55:34 ID:+NBm1LDS] >>76のことです。。。 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 17:36:01 ID:yVCoplhw] >>59 きみのいう適当なサイトにあたるかどうかしらんが Ubuntuならgetdebでダブルクリックで簡単インストールだが？ 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 17:59:40 ID:yi1SWjpF] www.getdeb.jp/ はどこですか？ 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/03(日) 19:18:48 ID:RdD6A8gI] 使っている人が少ないから情報があまりない。 83 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 11:42:32 ID:Z72uEmwu] >>50 分かる デスクトップマシンでPFWがないのは致命的だよな 裏で何やられているか分からない 鯖ならiptablesだけでOKだろうけど 84 名前：login:Penguin [2008/02/05(火) 12:47:56 ID:vA04fPG4] 83みたいな皮肉を言うやつをみたとき 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 14:24:58 ID:0T8n8eIW] つfirestarter 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 15:43:28 ID:33d5837n] >>85 坊主 FirestarterはiptablesのGUI版だ 決してPFWじゃないからｗ 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 15:46:01 ID:9/+rDjzB] つ tuxguardian 開発続いてるかな？ 需要が無いのかねぇ…？ 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 16:00:59 ID:33d5837n] >>87 そうそう、そいつが唯一のPFWらしいが・・・駄目だったね 遮断出来ないソフトがあったし筒抜けだった まだまだこれからだねぇ 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 16:33:06 ID:0T8n8eIW] >>86 まあ使ってないのがバレた罠 つか 何がそんなに不安なんだ? 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 16:56:33 ID:8lGC0iUZ] 落としたものを滅多矢鱈に実行させるのが好きなんだろう。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 20:32:17 ID:0T8n8eIW] まあドザが脳内でLinux使ったふりしてるんだろうね レスこねーしw 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 20:53:40 ID:7DMyBvTJ] そもそもパーソナルファイアウォール(PFW)が必要になる理由って、 基本的にソースコードが開示されてないのが普通であるばかりか 最低限のコンパイル環境すら有料で購入するほかなく、 見ず知らずの赤の他人がコンパイルした出所不明のバイナリを 実行せざるを得ないところにあるんだよ。 ましてやWindows XPやそれ以前はそれらを*NIXで言うところのrootで 実行するのが常識的だったわけだし、対岸から見てる側からすると むしろそっちを直すのが先だろうと思うのだけどね。しかもVistaで直すどころか かえって症状を悪化させてしまったし。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:01:05 ID:LTkM6zxy] 個人的に ・英語分多くて日本人受けしない ・サポート面で初心者受けしない ・周りに使ってる人が居ないので無難思考な人受けしない ・同じ意味だけど用語が違ってたりしてWindowsだけ暦が長い人受けしない ・最新パーツに対応してなかったり対応してても導入が面倒だったりして自作er受けしない ・Windows用のゲームが基本的に動かない（当たり前だけど）のでゲーマー受けしない ・同じLinuxでもディストリごとに環境が違いすぎる ・ツールのGUI化が進んでてもちょっと深い事をしようとするとターミナルが必要になる事が多い ・古いソフトの文字のギザギザ感に耐えられないことがある ・OOoとMSOfficeでファイル互換はあってもUIの細かい勝手が違う ・ファイルの互換性があってもフォントが無い あくまで「ごく普通の人でも使えるデスクトップ用なOS」としてな 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/05(火) 23:05:41 ID:fBkme1wA] 個人的に ・オレ受けしない 95 名前：login:Penguin [2008/02/06(水) 08:37:15 ID:Ic9ZQS6r] >>92 自分のPCに入ってるソフトウェアのコードを全て理解しなきゃならないなんて、 こりゃ普及するわけないな。 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 09:16:49 ID:xa6E7Ahs] >>93 ・いったい何年英語勉強してるんだ。文法は中学校レベル ・コミュニティという、ある意味最強のサポートがある ・どんな分野でも、異質な基盤で用語が同じであることの方が珍しくないか？jk ・対応してなければ、自分でドライバを書けばいいじゃない ・ゲームはwineで(ある程度ね) ・むしろコマンドコピペの方が初心者に説明しやすいと思うんだが… ・IPAフォント ・むしろOOoの方が素直で使いやすい。ま、UIは完全に主観だわな 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 09:27:24 ID:AAoH0E6V] OOoに関して言えば、 2000や2003から比べたら、 アレが違う、これが機能不足、こっちは便利だなあと、 対比していろいろ感想もてるけど。 2007に移行すると、始めて立ち上げたとき、 一体どうなってるんだろう・・・。 と呆気にとられて唖然となることができる。 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 09:29:20 ID:BG+gIdlx] 詭弁に屁理屈、山の賑わい。 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 10:03:32 ID:D5ShkkUc] >・いったい何年英語勉強してるんだ。文法は中学校レベル 何年勉強しているかどうかは関係ない。日本では日本語にしろってこった。 >・コミュニティという、ある意味最強のサポートがある ヒマな人間が気が向いた時にサポートしてくれるかもしれないという個人の善意頼み >・どんな分野でも、異質な基盤で用語が同じであることの方が珍しくないか？jk そんなことはユーザーには関係ない >・対応してなければ、自分でドライバを書けばいいじゃない 文句があるなら自分でＯＳもアプリも書けばいいんだよな >・ゲームはwineで(ある程度ね) 今時のD3D使いまくりは全滅 >・IPAフォント なぜわざわざ 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 15:42:46 ID:yRdLgH9Q] 英語そのものもあるが英文の中に知らん専門用語があるとわかり難いよな。 サポートに関してはググって自己解決できる人なら winでもlinuxでも似たようなもんだと思うが、結構それ以下の人も多いのが問題か。 あとlinuxだと検索してもディストリビューションの違いで戸惑うことがある。 ドライバを書けというのは無茶だろw 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 18:55:55 ID:Ey/o1s3e] ネタに熱くなるねえ。 まあ、賑わいだ。 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/06(水) 23:29:08 ID:ZQYlNy/2] おまえらがエロゲを作ればいいのさ 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 00:36:16 ID:2FkNvRtk] オープンソースエロゲ 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 01:31:12 ID:ltnRtUBT] >>103 そのスレはすでに存在するが、笑ってしまうくらいにまったく進んじゃいない 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 02:38:00 ID:Si/Smiay] ほんと、LinuxってオタクOSなんだな。 今時エロゲ程度で普及するとでも本気で思ってんの？ 戦艦大和の失策同様だな。 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 02:41:49 ID:ltnRtUBT] ないよりかはあった方がマシだろうな 即座にWinに移植されて終わりだろうけど（w 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 02:46:44 ID:0vo0GZrt] エロゲが出れば普及するわけじゃない。 エロゲが出るということは ・低スキルエログラマでも簡単に開発できる効率的な開発環境と充実したドキュメントが存在する ・ユーザーが多数いてしかも必要なものにはちゃんと対価を支払う用意がある ・単一ないしきわめて互換性の高いプラットフォームが存在し、存在し続ける という条件を満たしている必要がある。 エロゲすら作れない環境じゃ他のどんなアプリも作れないよ。 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 09:58:59 ID:sbEyYEVI] ユーザーのLinux環境なんて千差万別だよな エロゲ作ってもソースで供給してコンパイルしてもらうのかな 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 11:29:39 ID:iZ9nqC1q] >>105 > 戦艦大和の失策同様だな。 池田脳乙 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/07(木) 11:42:34 ID:GU9OTwfA] 大和は益荒男のロマンだわさ。 作って満足、ためつすがめつ見て満足。 実戦に使ったらいかん。 Linuxはナードのロマン。 作って満足、いじりまわして満足。 Winと比べたらいかん。 自己満足の悦楽へようこそ。 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 10:02:17 ID:pZVTfHoN] 同意 一般人用としては>>93 あたりでFAな感じだな 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 12:34:35 ID:pGTxnyx9] >>96 英語で検索しなければならない状況に遭遇すれば英語読解の苦しさがわかるよ 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/08(金) 13:40:41 ID:pU3HPGvX] >>112 そう考えると、日本語で検索し易くなったよな。 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 00:10:33 ID:hqMlYkX4] スレが伸びなくなったのはスレタイ的には普及が進んでいるからでFA 115 名前：login:Penguin [2008/02/09(土) 00:11:55 ID:Saqkdnz1] Linuxが普及しないのは遅いからだと思う。 Ubuntuとかトロすぎて使う気にならない。5年前のマシンに入れたけど、XPは デフォルト設定でサクサク動くのに、Ubuntuはデフォルトだとトロトロ。3Dデスクトップを onにするとWindow周りは速くなるがアプリの動作が遅い。特にfirefoxとOOoの動作が遅い。 軽いと言われてるVineでも、やはりXPよりはかなりもたつく。 恐らくGNOMEがトロくなったとからだと思うが、XFCEでもトロイ。リッチな（それでもXPよりは 劣るが）GUIをあきらめれば、キビキビするが使用感を犠牲にしてまでLinuxを使う理由は ないな。 俺はLinuxは訴求を誤ってると思うんだよね。使いやすさとかGUIを志向してもそれは絶対に MacとかWinには勝てない。こういう部分はプログラマーの仕事じゃなくて工業デザインの分野 だから、やはりお金かけてプロフェッショナルを動員した方に一日の長があるのは自明。 LinuxがMac、Winと差別化するためにはGUIの速度、キビキビ感を追求した方が良いと思うんだけどね。 CUIではLinuxも全く有料OSに負けてないんだけどね。とにかく、GUIが遅くて糞すぎる。 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 00:18:02 ID:Lqg3V/CS] Linux普及＝デスクトップ市場に食い込みたい という意味なら今のままじゃ全然だめだね >>115の通りGUIがうんこすぎる サーバと組み込みで需要があるんだからそれで十分と俺は思っちゃうけど 117 名前：login:Penguin [2008/02/09(土) 00:21:14 ID:/gQZ5GXb] 知ってる奴が知ってることを得意げに語っているから普及するわけない 閉鎖的なんだよ 118 名前：login:Penguin [2008/02/09(土) 01:23:04 ID:khTqicTR] >>115 >キビキビするが使用感を犠牲にしてまでLinuxを使う理由は >ないな。 >キビキビ感を追求した方が良いと思うんだけどね。 どっちだよ 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 01:23:41 ID:iU45c6fL] 遅いっても、ほんの2、3秒だろ？それがイヤなら X入れるなよ。ま、どうせ使いこなせないだろうが。 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 01:39:03 ID:Z/SIT96+] エロゲが無いから普及するわけねーべ 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 03:04:17 ID:5KZz+Gbt] 5年前のましんなら、XPだって使う気にならねえ・・・。 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 03:10:54 ID:6IwDs9Cx] 数年くらいエロゲから離れたほうが身のためだよ。。 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 03:12:53 ID:5KZz+Gbt] まあでも、現実と仮想は別摩羅だからなあ 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 11:39:15 ID:sffOH0vr] >遅いっても、ほんの2、3秒だろ？ Linux+XはWinに対して速度では劣ると >それがイヤならX入れるなよ。 お決まりのセリフ「イヤなら使うな」 >どうせ使いこなせないだろうが。 そしてお決まりの捨てゼリフ 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 11:54:37 ID:4arzf19+] 　俺のPC環境はｴﾛｹﾞのためだけにVirtualBoxが走ってる・・・ 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 13:58:05 ID:P1Ebmz4a] Winとか言わずにXPとかVistaみたいに言えよ。 XPとVistaじゃ大違いだろ。 なんかこの板荒らしてるバカってVista厨な臭いがぷんぷんするんだよ。 Vistaとは言えないから、Winとか言ってんだろ。 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 14:22:53 ID:sffOH0vr] スレタイ的にはLinuxマンセーの方が荒らしだと思うが 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 15:15:31 ID:P1Ebmz4a] 板荒らしの立てた煽りスレでなに言ってんの？アホ？ 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/02/09(土) 16:01:46 ID:/oxlkbx7] 正確には荒しにきたドザを袋にするスレ

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